Steffen Baumgart [Trainer]

Niemand wird hier bestreiten, dass sich SB in den ersten 2 Jahren in Köln eine glänzende Reputation erarbeitet hat und dabei in die erste Reihe der deutschen Trainer gerückt ist. Fischer, Svensson und Baumgart waren vor 6 Monaten Stars der Branche. Inzwischen werden er und seine Mannschaft Woche für Woche mal mehr, mal weniger vorgeführt. Der Mann ist doch nicht blind. Jeder hat die Vorgänge bei Union mitbekommen. Dort haben die Verantwortlichen die Bodenhaftung verloren und durch falsche Transfers die erfolgreiche Statik des Teams zerstört. Und wer zahlt die Zeche?

Auch In Köln kämpft der Sportvorstand um seine Karriere. Als bekennender Fußballromantiker ist Dr. Keller inzwischen in Fankreisen äußerst populär, die Erklärung mit dem fehlenden Geld und den daraus resultierenden Einkäufen klingt logisch und bleibt weitestgehend unwidersprochen. Die Wahrheit wollen die Verantwortlichen wie so oft nicht gerne hören: Vier der fünf Leistungsträger, die den FC nach Europa getragen haben, sind inzwischen weg. Gleichwertig ersetzt wurden aber weder Modeste noch Özcan, von Skhiri und natürlich Hector ganz zu schweigen. In seiner Kernkompetenz, der Erhaltung bzw. der Verbesserung des Kaders durch die Verpflichtung wettbewerbsfähiger Spieler hat Dr. Keller versagt. Aber den Tritt in den Hintern bekommt der Trainer.

Dr. Keller hat den Ehrgeiz, den extremen Kommerz zumindest einzudämmen, was ja absolut wünschenswert wäre. So sollen Nachwuchsspieler hier mit einem Azubi-Gehalt beginnen. Aber klugerweise verschweigt der Vorstand die Konsequenzen einer solchen Strategie. Im Fall Diehl will der FC im Januar lieber neue Schulden aufnehmen und einen fünften MS von der Resterampe verpflichten anstatt das eigene Supertalent für die Rückrunde für sich nutzbar zu machen.

Geht es in Berlin schief, wird einer der besten Trainer, den der FC in der BL hatte, seine Sachen packen müssen.

Was man im Vergleich zu Urs Fischer noch berücksichtigen muss ist, dass Fischer rein von der Qualität unbestritten einen immer besser werdenden Kader bekommen hat und damit abgestürzt ist.

Unser Kader wurde immer schlechter und zwar drastisch und in meinen Augen performen wir dieses Jahr ungefähr so wie es unser Kader erwarten lässt. Das wird nur so deutlich weil wir die Jahre davor teils deutlich überperformt haben.

Mein Bauchgefühl sagt mir, auch dass es ein Fehler wäre sich von Baumgart zu trennen. Ohne jetzt Baumgart über zu idealisieren. Baumgart hat Stärken und Schwächen wie jeder andere Trainer auch, aber die Mannschaft ist fit und folgt ihm. Sicher wäre eine Demissionierung auch nicht der Weltuntergang, aber ich glaube das es nicht besser werden wird.

Baumgart wurde nicht von Keller verpflichtet, daher kann es durchaus sein, dass Keller aktiv wird und wenigstens mit „seinem“ Trainer ins Verderben gehen will…

Es ist schwer zu sagen, wer nun Schuld an der Misere hat. Ich denke, es ist ein Zusammenspiel von mehreren Personen. Und da trägt für mich SB nicht die Hauptschuld.

Für mich ist die Haupt-Ursache der schlecht zusammen gestellte Kader. Und da sehe ich hauptsächlich Herrn Keller in der Pflicht.

Man hat nicht die Spieler mit den Fähigkeiten verpflichtet, welche durch Hector und Skhiri "abhanden" gekommen sind. Diese zwei Spieler haben nach der Balleroberung meist den Angriff eingeleitet. Entweder durch schnelles Umschaltspiel und den ersten öffnenden Pass oder das Spiel wurde beruhigt und der Ball durch diese Spieler gehalten. Dazu funktionierte das Zusammenspiel mit den anderen Spielern (wie Kainz, Uth) immer sehr gut. Es war schon sehr auffällig, wie oft Kainz und Hector auf der linken Seite "angeschoben" haben und wie gut ihr Zusammenspiel funktioniert. Dazu flankte Hector auch meist noch von der linken Seite in den 16er und setzte die Stürmer gut ein.

Da haben sich die Verantwortlichen total verschätzt, in dem sie den Kader für "gut genug" hielten. Das traurige dabei ist, das noch Geld da war, um 1-2 gestandene Spieler zu verpflichten.

Dann passen noch solche Dinge wie CAS und nur deutschsprachige Spieler (Trainerwunsch) gut dazu. Und der ganze Mix ergibt dann das aktuelle Bild.

Ob sich der Fussball wieder zum positiven wendet, wenn SB im Winter 2-3 Spieler bekommt oder ob ein Trainerwechsel es besser macht, ist für mich echt schwer einzuschätzen. Ich wünsche mir auch eine Veränderung, würde es aber nicht nur SB in die "Schuhe schieben". Ich bin auch nicht davon überzeugt, ob Keller den Trainer opfert, obwohl er selbst an der Situation einen großen Anteil hat. Und dies ist sich Keller bestimmt auch bewusst.

Sollte es doch auf einen neuen Trainer hinauslaufen, so würde ich mir Bo Svensson wünschen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Walper2000 am 19.12.2023 um 23:32 Uhr bearbeitet

Ich finde man sollte nicht die Frage stellen, wie die Punktausbeute allgemein aussieht. Das der Kader durch die Abgänge von Hector und Skhiri sich verschlechtert hat, da brauchen wir nicht drüber reden.

Was ich aber viel wichtiger finde, dass wir (außer Freiburg) immer mehr vom spielstil wegkommen und dabei noch torungefährlicher werden, als noch zu Beginn der Saison. Wir spielen uns eigentlich überhaupt keine Chancen mehr raus. Das ist seit Bochum so.
Offensiv finde ich, haben wir dank waldsxhmidt eigentlich mehr Möglichkeiten wie letztes Jahr und trotzdem sind wir deutlich deutlich schlechter unterwegs und da liegt für m mich das kern Problem.
Das hat mMn was mit dem Trainer zu tun und nicht mit der Zusammensetzung des Kaders.

Zu Beginn der Saison haben wir gefühlt 30 Flanken geschlagen pro spiel wo von eine ankam. Jetzt schlagen wir keine Flanken mehr versuchen es spielerisch zu lösen und finden damit überhaupt gar keine abschlusssituationen mehr.
Warum?
Was trainieren die Jungs?
Auch, wenn Kainz Ecken schlecht sind, lass ich ihn halt nicht jede Ecke treten.
Wenn Kainz den Druck der Binde nicht gut verträgt, dann nehme ich ihn 2-3 spiele raus und gebe sie wem anders und etabliere ihn dann. Das muss keine deskreditierung sein wenn man das vernünftig kommuniziert.

Warum spielen Spieler ständig auf irgendwelchen Positionen die sie nicht gelernt haben oder wo nicht ihre Stärken zu gute kommen?!
Auch als Carstensen gegen Freiburg reinkam, dachte ich nur, warum er mit Benno nicht die Seite tauscht. Der hat immerhin schon der Vergangenheit einige Spiele auf links gemacht und das nicht schlecht.

Dann das Thema Kommunikation. Das stört mich fast am meisten. Anfänglich nahm er jegliche Kritik auf sich und immer weg von den Spielern. Seit 2-3 Monaten hat sich das gedreht und irgendwie fängt er seitdem an, alles und jeden zu kritisieren. Egal ob der Rasen, einzelne Spieler oder vereinsführung.
Wenn man intern Dinge kommuniziert und die werden nicht umgesetzt, dann muss ich halt andere Wege gehen. Im Zweifel muss ich dann halt selber den Strich ziehen. In die Öffentlichkeit gehen ist aus meiner Sicht immer der falsche Schritt. Hat was von Verzweiflung.
Strahlt keine Sicherheit auf die Mannschaft aus.

Auch seine Kommunikation auf dem Platz, ist bei weitem nicht mehr so viel, wie es die ersten 2 Jahre war. Ich finde, dass die Spieler oft nicht genau wissen, was sie zu tun haben. Das war die letzten beiden Jahre ganz anders.

Ich wäre froh wenn wir mit Baumgart das Ruder herumreißen, aber realistisch finde ich das aktuell nicht mehr. Ich glaube, dass sich das Verhältnis „abgenutzt“ hat.

Ich gehörte zu der Fraktion, die im Zweifel mit Baumgart in die 2. Liga gegangen wären. Mittlerweile wäre mir nicht mehr so wohl bei dem Gedanken.

Die letzten Wochen wirkt er doch ratlos und seine Sturheit steht ihm irgendwie im Weg. Frag mich auch, wofür man das Call Center hat, wenn dort keiner sitzt der anscheinend den Mum hat, mal selber Impulse zu liefern. Der Konsens hier im Forum ist zum Beispiel in Bezug auf Kainz in der Mitte recht einheitlich. Entweder sieht das restliche Trainer Team Kainz ebenfalls in der Mitte, keiner hat den Mut Baumgart zu sagen das er sich taktisch verrannt hat oder er nimmt einfach keine Kritik von aussen an.

Was mich mittlerweile an Baumgart ebenfalls stört, ist die kaum vorhandene Bereitschaft der Jugend eine Chance zu geben. Unsere Stürmer haben gerade alle kein Bundesliga Niveau, schmeiß halt Downs rein, viel schlimmer kann der nicht aussehen. Husenbasic spielt auch kaum noch eine Rolle, er hat immer Torgefahr versprüht. Irgendwie ist gerade die ganze Mannschaft, bis auf wenige Ausnahmen im Formtief. Da kann man noch so häufig die schlechte Transferpolitik von Keller als Alibi nehmen, aktuell liefert Baumgart auch einfach sehr wenig Argumente.

Wir laufen wohl mit Abstand am meisten falsch in der Liga. Trotz herausragender Laufwerte, kommen wir kaum zu Chancen und lassen reihenweise Chancen zu, gut das zumindest wurde die letzten Wochen besser.

Ja, die Mannschaft 'folgt' Baumgart, vielleicht ist genau das ihr Problem. In den letzten 6 Wochen hat er seine Philosophie komplett umgekrempelt. Ich glaube nicht das Baumgart die Kurve mit den hinbekommt. Er scheint ziemlich ratlos zu sein, gut am Spiel nach vorne zu sehen, sowie an seinen Floskeln nach den Spielen.

Er steht sich, der Mannschaft und somit dem Verein im Weg. Bis zu dieser Spielzeit hat er es verstanden alles oder mehr aus einzelnen herauszukitzeln. Das klappt dieses Jahr gar nicht, ich glaube die Mannschaft folgt ihm neben dem Platz nicht mehr uneingeschränkt, und hinterfragt stärker seine Entscheidungen und Aussagen als die Jahre davor. Sprich sie sind nicht von seinen Ideen überzeugt, ist natürlich nur ein Gefühl meinerseits

Sehr guter Beitrag, sehe ich genauso.
Es wird sich nichts mehr ändern, also die Pause nutzen neuen Trainer installieren und hoffentlich die Transferperiode nutzen.

Vielleicht profitieren wir davon das Terzic geschmissen wird
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mayener am 20.12.2023 um 10:47 Uhr bearbeitet

Ich glaube was einige verkennen, ist das uns nicht nur die Spieler Hector und Skhiri spielerisch fehlen, durch die Abgänge ist meiner Meinung nach, die ganze Kaderhierarchie und Struktur auf und neben dem Platz verloren gegangen.

Kainz ist taktisch viel zu limitiert, er lebt von der Dynamik, Spielverständnis schwierig, vor allen Dingen wenn der Blick nur auf dem Ball liegt.

Martel ist derzeit unser bester Spieler im Mittelfeld, muss ich aber in erster Linie auch auf sein eigenen Spiel konzentrieren um Fehler zu vermeiden.

Lubi, mein Gott, der ist nur ein Schatten seiner selbst, scheint nach dem geplatzten Deal aber eine Kopfsache zu sein.

Christensen findet überhaupt nicht statt.

Was ist eigentlich mit Oleson?

Waldschmidt hat nur Blick fürs Tor, für ein Kollektivteam einfach zu wenig.

Das war es an zentralen Spielern

Wenn man jetzt noch dazu nimmt, dass Hector eine Art verkappter Spielmacher von außen war, der auch gerne in die Mitte aufgerückt ist, dann muss ich ganz klar sagen, dass wir keinen gestandenen Spieler im Zentrum haben der den Takt vorgibt.

Es wird schlussendlich viel gerannt aber eben die falschen Meter. Neben dem Platz sehe ich keinen einzigen Führungsspieler, Kainz ist total mit der Rolle überfordert, Selke soll ein Führungsspieler sein, dass ich nicht lache, der schafft es nicht einmal sich 90 Minuten zu keiner dummen Aktion hinreißen zu lassen, wenn er dann mal fit ist. Die Beste Lösung wäre wahrscheinlich gewesen, Schwäbe zum Kapitän zu ernennen.

Ich war der Meinung, insbesondere nach dem Spiel in Dortmund, dass Lubi die Rolle des Denkers und Lenkers einnehmen kann, da habe ich mich wohl getäuscht bzw. das ist mit WOB doof gelaufen.
Auch hier hätten wir Lubi für einen ordentlichen Preis verkaufen sollen und dafür 2-3 Alternativen verpflichten müssen.

Ich finde Baumgart macht nicht alles richtig, aber was will man ihm vorwerfen, er soll Defensiv stabil stehen, das hat er umgesetzt, ohne die Gelb rote Karte reden wir hier sehr wahrscheinlich von dritten Spiel ohne Gegentor.

Er soll mehr auf die Jugend setzen. Finkgräfe hat gegen Freiburg durchgespielt und er war, so offen muss mein sein, einfach nicht besser als das bisherige Personal.

Ich bin der Meinung, dass dieses Jahr die Transfers ein voll Katastrophe sind, man muss nur mal die Namen auf der Zunge zergehen lassen die wir für die Zentrale bzw. als Ersatz für die Abgänge verpflichtet haben.
Hector (288 Bundesligaspiele) vs. Paqarada (0 Bundesligaspiele)
Skhiri (131 Bundesligaspiele) vs Christensen (0 Bundesligaspiele)

Wofür man Waldschmidt ausgeliehen hat bleibt mir ein Rätsel, insbesondere das Kainz das letzte Rückrunde hinter der Spitze sehr gut gemacht hat und absehbar war, dass Uth zeitnah zurück kommt und wir ausreichend Spieler (Huseinbasic, Thielmann, Lubi) haben die das schon sehr gut ausgefüllt haben bzw. mit zwei Spitzen sowie genug Option hätten.

Mein Fazit ist, Baumgart ist kein Hexer, er hat die letzten Jahre mit dem vorhandenen Personal überperformed, was wir jetzt sehen und das Ergebnis der katastrophalen Transferplanung und irgendwann reicht die Qualität dann einfach nicht mehr, dass mit Einsatz wegzumachen insbesondere wenn bei Strukturgeber nicht mehr im Team sind.

Welchen Anteil Baumgart an den Transfer hatte kann ich nicht beurteilen, aber meiner Meinung, wird kein Trainer – der etwas zu verlieren hat – diese Trümmertruppe übernehmen. Weiterhin glaube ich, dass jeder Trainer der für uns realisierbar wäre auch nur ein deut besser mit dem Team performed. Jetzt ist es leider so, dass es einen Schuldigen geben muss, damit die Fanseele befriedigt ist, also wird man dem auch nachgeben auch wenn alle Beteiligten beim FC wissen, wie wir uns in diese Lage manövriert haben, aber egal

Le roi est mort, vive le roi.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Nitem am 20.12.2023 um 11:55 Uhr bearbeitet

@Nitem
Grundsätzliche Zustimmung zu deinem Beitrag (Finkgräfe wurde gegen Freiburg ausgewechselt, aber es war schon okay, dass er ihn für 73 Minuten gebracht hat - nur auch hier war mein Eindruck eher, dass der Trainer ihn hat spielen lassen, um irgendwem zu beweisen, dass doch gar nicht so stur ist oder die Jugend ignorieren würde - sonst hätte er natürlich auch einen der beiden anderen als LV bringen können).

Aktuell ist auch die Diskussion um Baumgart eben nicht so einfach, weil er es halt einerseits geschafft hat, diese Mannschaft gute zwei Jahre lang überperformen zu lassen, auch wenn da mal Schwächephasen dabei waren. Andererseits haben sich genau diese nun aber komplett etabliert und Baumgart scheint da keine Lösungen gegen zu finden.
Es stimmt, die Defensive ist weiterhin in Ordnung. Allerdings ist eines der Merkmale des Baumgart-Stils mit fehlenden Offensivgelegenheiten irgendwie komplett verloren gegangen. Und das wirkt halt schon ein bisschen wie seine zweite Saisonhälfte damals mit Paderborn in der Bundesliga, als ihm quasi von Heute auf Morgen vieles entglitten ist.
Vielleicht ist es auch einfach seine Art, die dann nicht mehr so richtig funktioniert, wenn doch mal über eine gewisse Zeit die Ergebnisse ausbleiben. Klar, ist auch verständlich. Sein Spielstil ist ziemlich intensiv und anstrengend für die Spieler. Wenn die Woche für Woche merken, dass dabei nichts herumkommt und sie andererseits Vereine erleben, die mit Minimalaufwand drei Punkte fabrizieren, gehen ihm dann halt auch so langsam die Argumente dafür aus, außer dass es vielleicht "ehrlich" oder "ehrenwert" ist, sich so reinzuhängen, wenn auch für quasi nichts.

Zum Kaderproblem: ja, höchstwahrscheinlich hast du Recht damit, dass die Zusammenstellung einfach nicht gut ineinander greift, dass hier und da Persönlichkeit, Erfahrung und auch taktisches Spielverständnis in der Truppe fehlt. Vielleicht auch mal jemand, der den Trainer mit den oben angesprochenen Problemen (viel Aufwand, wenig Ertrag, komische Flügeltaktik) konfrontiert. Allerdings sind das - und da wiederhole ich mich - alles Dinge, die ein guter Trainer zeitnah bemerken und in seinem Rahmen intern ansprechen und ggfs. auch verändern muss. Alleine dass er mit Christensen und Alidou zwei Spieler bekommen hat, die er mittlerweile komplett ignoriert, ist fahrlässig. Und da sehe ich natürlich Keller aber auch Baumgart verantwortlich für. Kann mir keiner sagen, dass sich die beiden nicht wenigstens Videomaterial von Christensen angesehen haben, um zu beurteilen, ob der zumindest zu einem Bruchstück die Skhiri-Lücke ausbessern kann. Dasselbe bei Alidou. Der sitzt jetzt genau so auf der Ersatzbank wie Anfangs Limnios - zwei praktisch positionsgleiche Spieler, die uns jeweils (noch) Geld kosten.
Die Verantwortung dafür trägt im Gesamtkontext sicherlich der Sportdirektor, aber Baumgart machte bis zu seinem saloppen Auftritt neulich nie den Eindruck, als wäre das für ihn nicht in Ordnung. Und deswegen wirkt er mittlerweile wie ein Trainer, der halt auch nur maximal 2 Wochen in die Zukunft denkt. Vielleicht ist das in guten Zeiten sogar eine seiner Stärken, aber eben nicht, wenn es längerfristig nicht gut läuft.

Bei Baumgart bekomme ich immer mehr den Eindruck, als würde er lieber zehn schnelle Odonkors aufstellen als gute Fußballer. Ich bin ja echt lange Fan von ihm gewesen. Am Anfang habe ich ihm auch attestiert, dass er Fußball versteht. Dass er sinnvolle Wechsel macht und Spieler besser macht. Das ganze ist für mich verpufft. Wenn er heute nicht das Ruder rumreißen kann, hoffe ich sehr auf eine Veränderung auf der Position. Da könnte ich mir dann auch sehr gut Bo Svensson vorstellen.

Unsere Truppe finde ich nach wie vor nicht so schlecht, wie sie viele machen. Die Offensive aus Selke/Kainz/Uth/Waldschmidt/Maina ist für mich definitiv gut genug für das sichere Mittelfeld. Dass die Leihe von Waldschmidt oft kritisiert wird, verstehe ich persönlich nicht. Er ist ein Spieler außer Form, der richtig eingesetzt viel Qualität mitbringt. Das hat er bei Benfica und Freiburg bewiesen.

Im Zentralen/Defensiven Mittelfeld ist es wirklich etwas dünn. Martel und Ljubicic haben definitiv Bundesligaqualität. Huseinbasic hat letztes Jahr stark über Form gespielt. Bei Olesen weiß ich heute noch nicht, was er kann. Er hat immer mal gute Ansätze gezeigt, aber das tun viele Spieler. Christensen hat 131 Erstligaeinsätze in seinen jungen Jahren in Dänemark gesammelt. Ich hoffe, dass wir uns bald mal selbst ein Bild von seinen Fähigkeiten machen können. Baumgarts Urteil traue ich durch seine Einschätzung von Limnios nicht, da ich die niederländische Liga verfolge und Limnios für stark halte. Vom Profil her habe ich Christensen als spielstarken 6er in Erinnerung und so auch sicher als 8er ne Option. Vielleicht ist er Baumgart ja nur 1 km/h zu langsam.

Somit bleibt eigentlich noch die Abwehr. Neben dem starken Zentrum haben wir unsere altbekannten Flügelprobleme. Wenn ich zurückblicke, haben wir dort einzig mit Hector in den letzten zwanzig Jahren einen guten Spieler gehabt. Ansonsten gab es Ehrets, Breckos und wie sie alle hießen. Da gebe ich mich keiner Illusion hin. Paqarada finde ich weiterhin gut. Gegen Leverkusen und Leipzig war er ein Totalausfall. Für mich kann der Junge Bundesliga. Carstensen will ich mögen. Aber ich sehe ihn noch nicht so weit. Den müsste man bei Klassenerhalt nächstes Jahr eigentlich ein Jahr nach Fürth verleihen. Im Tor braucht man nichts zu sagen.