Jens Keller [Trainer]
28.04.2013 - 00:16 Uhr
04.05.2013 - 12:44 Uhr
Zitat von Mr.Satan:
Die U23 hat keinerlei Wert und das sehen inzwischen auch ein Großteil der Vereine so, die Anzahl der Spieler, die sich durch die U23 noch in den Profikader kämpfen, kannst du bundesligaweit an einer Hand abzählen. Die guten Talente kommen direkt in die Mannschaft oder werden eventuell in die 2.Liga verliehen.
In der Bundesliga hat einzig Bayern und der VfB ein funktionierendes System.
Die U23 hat keinerlei Wert und das sehen inzwischen auch ein Großteil der Vereine so, die Anzahl der Spieler, die sich durch die U23 noch in den Profikader kämpfen, kannst du bundesligaweit an einer Hand abzählen. Die guten Talente kommen direkt in die Mannschaft oder werden eventuell in die 2.Liga verliehen.
In der Bundesliga hat einzig Bayern und der VfB ein funktionierendes System.
04.05.2013 - 12:52 Uhr
Zitat von polskifan:
In der Bundesliga hat einzig Bayern und der VfB ein funktionierendes System.
Und selbst die haben mehr davon ihre Talente an Erst- und Zweitligisten zu verleihen als sie in der dritten Liga zu parken. Und wer dafür nicht gut genug ist hilft der ersten Mannschaft erst recht nicht.
In der Bundesliga hat einzig Bayern und der VfB ein funktionierendes System.
Und selbst die haben mehr davon ihre Talente an Erst- und Zweitligisten zu verleihen als sie in der dritten Liga zu parken. Und wer dafür nicht gut genug ist hilft der ersten Mannschaft erst recht nicht.
04.05.2013 - 12:55 Uhr
Zitat von Mr.Satan:
Die U23 hat keinerlei Wert und das sehen inzwischen auch ein Großteil der Vereine so, die Anzahl der Spieler, die sich durch die U23 noch in den Profikader kämpfen, kannst du bundesligaweit an einer Hand abzählen. Die guten Talente kommen direkt in die Mannschaft oder werden eventuell in die 2.Liga verliehen.
Bei der U23 gibts aber immerhin die leckerste Bratwurst... Grossartig sportlichen Wert hat die U23 aber wirklich nicht
Die U23 hat keinerlei Wert und das sehen inzwischen auch ein Großteil der Vereine so, die Anzahl der Spieler, die sich durch die U23 noch in den Profikader kämpfen, kannst du bundesligaweit an einer Hand abzählen. Die guten Talente kommen direkt in die Mannschaft oder werden eventuell in die 2.Liga verliehen.
Bei der U23 gibts aber immerhin die leckerste Bratwurst... Grossartig sportlichen Wert hat die U23 aber wirklich nicht
04.05.2013 - 13:01 Uhr
Den einzigen Sinn der aktuellen U23 sehe ich darin, den jungen Profitalenten Spielpraxis unter Wettbewerbsbedingungen zu geben, wenn sie nicht genügend Spielzeit bei den Profis erhalten.
Ob da allerdings das Preis-/Leistungsverhältnis stimmt?
Ob da allerdings das Preis-/Leistungsverhältnis stimmt?
04.05.2013 - 13:07 Uhr
Zitat von falkone:
Zitat von Runaway:
Die U23 sehe ich allerdings nur sehr eingeschränkt als Talentepool. Die guten Talente kommen direkt aus der A-Jugend zu den Profis.
Ich würde sogar sagen, dass wir es kaum merken würden wenn sie abgeschafft würde. Die Durchschnittstalente würden dann eben direkt den Weg in die 2. oder 3. Liga oder in die Versenkung gehen statt erst mit 23 festzustellen, dass es zum Profi auf Schalke nicht reicht.
Definitiv. Beste Beispiele haben wir doch aktuell auf der einen Seite mit Torres, und auf der anderen mit Matip, Kola, Draxler, Meyer..
Zitat von Runaway:
Die U23 sehe ich allerdings nur sehr eingeschränkt als Talentepool. Die guten Talente kommen direkt aus der A-Jugend zu den Profis.
Ich würde sogar sagen, dass wir es kaum merken würden wenn sie abgeschafft würde. Die Durchschnittstalente würden dann eben direkt den Weg in die 2. oder 3. Liga oder in die Versenkung gehen statt erst mit 23 festzustellen, dass es zum Profi auf Schalke nicht reicht.
Definitiv. Beste Beispiele haben wir doch aktuell auf der einen Seite mit Torres, und auf der anderen mit Matip, Kola, Draxler, Meyer..
04.05.2013 - 13:07 Uhr
Zitat von Mr.Satan:
Die U23 hat keinerlei Wert und das sehen inzwischen auch ein Großteil der Vereine so, die Anzahl der Spieler, die sich durch die U23 noch in den Profikader kämpfen, kannst du bundesligaweit an einer Hand abzählen. Die guten Talente kommen direkt in die Mannschaft oder werden eventuell in die 2.Liga verliehen.
Das stimmt nicht ganz. Bei Bayern, Dortmund, Stuttgart, Hoffenheim, Mainz und Nürnberg werden die Talente meist vorzeitig aus der A-Jugend in die 2 Manschaft geholt. Das lohnt sich aber nur wenn man das konsequet so durchzieht, dass nicht nur ein A-Jugendlicher bei den 2 Manschaften spielt. Bei Schalke lässt man die Spieler lieber in der A-Jugend. Das muss jeder Verein selber entscheiden welcher Weg für ihn besser ist. In den Regionalligen oder der 3 Liga gewöhnt man sich halt schneller an den erwachsenen Fussball. In den Jugendliegen wird viel weniger körperbetont gespielt
Die U23 hat keinerlei Wert und das sehen inzwischen auch ein Großteil der Vereine so, die Anzahl der Spieler, die sich durch die U23 noch in den Profikader kämpfen, kannst du bundesligaweit an einer Hand abzählen. Die guten Talente kommen direkt in die Mannschaft oder werden eventuell in die 2.Liga verliehen.
Das stimmt nicht ganz. Bei Bayern, Dortmund, Stuttgart, Hoffenheim, Mainz und Nürnberg werden die Talente meist vorzeitig aus der A-Jugend in die 2 Manschaft geholt. Das lohnt sich aber nur wenn man das konsequet so durchzieht, dass nicht nur ein A-Jugendlicher bei den 2 Manschaften spielt. Bei Schalke lässt man die Spieler lieber in der A-Jugend. Das muss jeder Verein selber entscheiden welcher Weg für ihn besser ist. In den Regionalligen oder der 3 Liga gewöhnt man sich halt schneller an den erwachsenen Fussball. In den Jugendliegen wird viel weniger körperbetont gespielt
04.05.2013 - 13:15 Uhr
Zitat von BayernFan86:
Zitat von Mr.Satan:
Die U23 hat keinerlei Wert und das sehen inzwischen auch ein Großteil der Vereine so, die Anzahl der Spieler, die sich durch die U23 noch in den Profikader kämpfen, kannst du bundesligaweit an einer Hand abzählen. Die guten Talente kommen direkt in die Mannschaft oder werden eventuell in die 2.Liga verliehen.
Das stimmt nicht ganz. Bei Bayern, Dortmund, Stuttgart, Hoffenheim, Mainz und Nürnberg werden die Talente meist vorzeitig aus der A-Jugend in die 2 Manschaft geholt. Das lohnt sich aber nur wenn man das konsequet so durchzieht, dass nicht nur ein A-Jugendlicher bei den 2 Manschaften spielt. Bei Schalke lässt man die Spieler lieber in der A-Jugend. Das muss jeder Verein selber entscheiden welcher Weg für ihn besser ist. In den Regionalligen oder der 3 Liga gewöhnt man sich halt schneller an den erwachsenen Fussball. In den Jugendliegen wird viel weniger körperbetont gespielt
Die richtig starken Talente, kommen bereits im A-Jugend Alter zur ersten Mannschaft und trainieren mindestens dort mit. Höwedes, Draxler, Kolasinac und auch sicher Meyer sind da die besten Beispiele, wie es laufen kann und sollte.
Zitat von Mr.Satan:
Die U23 hat keinerlei Wert und das sehen inzwischen auch ein Großteil der Vereine so, die Anzahl der Spieler, die sich durch die U23 noch in den Profikader kämpfen, kannst du bundesligaweit an einer Hand abzählen. Die guten Talente kommen direkt in die Mannschaft oder werden eventuell in die 2.Liga verliehen.
Das stimmt nicht ganz. Bei Bayern, Dortmund, Stuttgart, Hoffenheim, Mainz und Nürnberg werden die Talente meist vorzeitig aus der A-Jugend in die 2 Manschaft geholt. Das lohnt sich aber nur wenn man das konsequet so durchzieht, dass nicht nur ein A-Jugendlicher bei den 2 Manschaften spielt. Bei Schalke lässt man die Spieler lieber in der A-Jugend. Das muss jeder Verein selber entscheiden welcher Weg für ihn besser ist. In den Regionalligen oder der 3 Liga gewöhnt man sich halt schneller an den erwachsenen Fussball. In den Jugendliegen wird viel weniger körperbetont gespielt
Die richtig starken Talente, kommen bereits im A-Jugend Alter zur ersten Mannschaft und trainieren mindestens dort mit. Höwedes, Draxler, Kolasinac und auch sicher Meyer sind da die besten Beispiele, wie es laufen kann und sollte.
04.05.2013 - 13:18 Uhr
Zitat von falkone:
Zitat von polskifan:
In der Bundesliga hat einzig Bayern und der VfB ein funktionierendes System.
Und selbst die haben mehr davon ihre Talente an Erst- und Zweitligisten zu verleihen als sie in der dritten Liga zu parken. Und wer dafür nicht gut genug ist hilft der ersten Mannschaft erst recht nicht.
Ein Beispiel mal. Wir haben mit Höwedes, Papadopoulos, Matip und Kolasinac 4 saustarke IVs, die noch Jahre lang Profifussball spielen werden. In unserer Jugend befinden sich mit Ayhan und Starke Hedlund 2 Talente, die auch oberes Bundesliga Niveau erreichen können. Aber wie will man denen die Spielpraxis geben? Oder soll man sie einfach abgeben? Irgendwann sind sie auch zu alt für die A-Jugend. Man muss sie weiter auf höchstem Niveau fördern. Das Problem werden wir in naher Zukunft haben.
Es kommen so viele Toptalente hoch
Offensive: Hofmann, Bodenröder, Avdijaj, Meyer, Multhaup
Defensive: Ayhan, Starke Hedlund, Sobottka, Kehrer, Leifhelm
Zitat von polskifan:
In der Bundesliga hat einzig Bayern und der VfB ein funktionierendes System.
Und selbst die haben mehr davon ihre Talente an Erst- und Zweitligisten zu verleihen als sie in der dritten Liga zu parken. Und wer dafür nicht gut genug ist hilft der ersten Mannschaft erst recht nicht.
Ein Beispiel mal. Wir haben mit Höwedes, Papadopoulos, Matip und Kolasinac 4 saustarke IVs, die noch Jahre lang Profifussball spielen werden. In unserer Jugend befinden sich mit Ayhan und Starke Hedlund 2 Talente, die auch oberes Bundesliga Niveau erreichen können. Aber wie will man denen die Spielpraxis geben? Oder soll man sie einfach abgeben? Irgendwann sind sie auch zu alt für die A-Jugend. Man muss sie weiter auf höchstem Niveau fördern. Das Problem werden wir in naher Zukunft haben.
Es kommen so viele Toptalente hoch
Offensive: Hofmann, Bodenröder, Avdijaj, Meyer, Multhaup
Defensive: Ayhan, Starke Hedlund, Sobottka, Kehrer, Leifhelm
04.05.2013 - 13:30 Uhr
Zitat von take:
Zitat von BayernFan86:
Zitat von Mr.Satan:
Die U23 hat keinerlei Wert und das sehen inzwischen auch ein Großteil der Vereine so, die Anzahl der Spieler, die sich durch die U23 noch in den Profikader kämpfen, kannst du bundesligaweit an einer Hand abzählen. Die guten Talente kommen direkt in die Mannschaft oder werden eventuell in die 2.Liga verliehen.
Das stimmt nicht ganz. Bei Bayern, Dortmund, Stuttgart, Hoffenheim, Mainz und Nürnberg werden die Talente meist vorzeitig aus der A-Jugend in die 2 Manschaft geholt. Das lohnt sich aber nur wenn man das konsequet so durchzieht, dass nicht nur ein A-Jugendlicher bei den 2 Manschaften spielt. Bei Schalke lässt man die Spieler lieber in der A-Jugend. Das muss jeder Verein selber entscheiden welcher Weg für ihn besser ist. In den Regionalligen oder der 3 Liga gewöhnt man sich halt schneller an den erwachsenen Fussball. In den Jugendliegen wird viel weniger körperbetont gespielt
Die richtig starken Talente, kommen bereits im A-Jugend Alter zur ersten Mannschaft und trainieren mindestens dort mit. Höwedes, Draxler, Kolasinac und auch sicher Meyer sind da die besten Beispiele, wie es laufen kann und sollte.
Das ist auf Schalke so ja. Bei anderen Vereinen nicht. Can und Højbjerg trainierten mit 17(wo sie noch 2 Jahre A-Jugend berrechtigt wären) mit den Profis. Can wäre dieses Jahr auch noch A-Jugendberrechtigt aber spielt in der Regionalliga und jetzt ende Saison mit den Profis. Højbjerg kam mit 16 und trainierte einen Monat später als er 17 wurde schon einige male oben mit, spielt aber immernoch Regionalliga. Beide werden sicher mal Bundesligaspieler höchstwahrscheinlich haben sie das Potential bei Bayern sich durchzusetzten.
Kroos hat bei un mit 16 schon mittrainiert und zum teil gespielt. Müller war auch in der Regionalliga genauso wie Badstuber, Alaba, Schweini und Lahm. Waren das keine Top-Talente?
Wie gesagt jeder Verein macht es anderst.
Zitat von BayernFan86:
Zitat von Mr.Satan:
Die U23 hat keinerlei Wert und das sehen inzwischen auch ein Großteil der Vereine so, die Anzahl der Spieler, die sich durch die U23 noch in den Profikader kämpfen, kannst du bundesligaweit an einer Hand abzählen. Die guten Talente kommen direkt in die Mannschaft oder werden eventuell in die 2.Liga verliehen.
Das stimmt nicht ganz. Bei Bayern, Dortmund, Stuttgart, Hoffenheim, Mainz und Nürnberg werden die Talente meist vorzeitig aus der A-Jugend in die 2 Manschaft geholt. Das lohnt sich aber nur wenn man das konsequet so durchzieht, dass nicht nur ein A-Jugendlicher bei den 2 Manschaften spielt. Bei Schalke lässt man die Spieler lieber in der A-Jugend. Das muss jeder Verein selber entscheiden welcher Weg für ihn besser ist. In den Regionalligen oder der 3 Liga gewöhnt man sich halt schneller an den erwachsenen Fussball. In den Jugendliegen wird viel weniger körperbetont gespielt
Die richtig starken Talente, kommen bereits im A-Jugend Alter zur ersten Mannschaft und trainieren mindestens dort mit. Höwedes, Draxler, Kolasinac und auch sicher Meyer sind da die besten Beispiele, wie es laufen kann und sollte.
Das ist auf Schalke so ja. Bei anderen Vereinen nicht. Can und Højbjerg trainierten mit 17(wo sie noch 2 Jahre A-Jugend berrechtigt wären) mit den Profis. Can wäre dieses Jahr auch noch A-Jugendberrechtigt aber spielt in der Regionalliga und jetzt ende Saison mit den Profis. Højbjerg kam mit 16 und trainierte einen Monat später als er 17 wurde schon einige male oben mit, spielt aber immernoch Regionalliga. Beide werden sicher mal Bundesligaspieler höchstwahrscheinlich haben sie das Potential bei Bayern sich durchzusetzten.
Kroos hat bei un mit 16 schon mittrainiert und zum teil gespielt. Müller war auch in der Regionalliga genauso wie Badstuber, Alaba, Schweini und Lahm. Waren das keine Top-Talente?
Wie gesagt jeder Verein macht es anderst.
04.05.2013 - 13:33 Uhr
Zitat von BayernFan86:
Zitat von take:
Zitat von BayernFan86:
Zitat von Mr.Satan:
Die U23 hat keinerlei Wert und das sehen inzwischen auch ein Großteil der Vereine so, die Anzahl der Spieler, die sich durch die U23 noch in den Profikader kämpfen, kannst du bundesligaweit an einer Hand abzählen. Die guten Talente kommen direkt in die Mannschaft oder werden eventuell in die 2.Liga verliehen.
Das stimmt nicht ganz. Bei Bayern, Dortmund, Stuttgart, Hoffenheim, Mainz und Nürnberg werden die Talente meist vorzeitig aus der A-Jugend in die 2 Manschaft geholt. Das lohnt sich aber nur wenn man das konsequet so durchzieht, dass nicht nur ein A-Jugendlicher bei den 2 Manschaften spielt. Bei Schalke lässt man die Spieler lieber in der A-Jugend. Das muss jeder Verein selber entscheiden welcher Weg für ihn besser ist. In den Regionalligen oder der 3 Liga gewöhnt man sich halt schneller an den erwachsenen Fussball. In den Jugendliegen wird viel weniger körperbetont gespielt
Die richtig starken Talente, kommen bereits im A-Jugend Alter zur ersten Mannschaft und trainieren mindestens dort mit. Höwedes, Draxler, Kolasinac und auch sicher Meyer sind da die besten Beispiele, wie es laufen kann und sollte.
Das ist auf Schalke so ja. Bei anderen Vereinen nicht. Can und Højbjerg trainierten mit 17(wo sie noch 2 Jahre A-Jugend berrechtigt wären) mit den Profis. Can wäre dieses Jahr auch noch A-Jugendberrechtigt aber spielt in der Regionalliga und jetzt ende Saison mit den Profis. Højbjerg kam mit 16 und trainierte einen Monat später als er 17 wurde schon einige male oben mit, spielt aber immernoch Regionalliga. Beide werden sicher mal Bundesligaspieler höchstwahrscheinlich haben sie das Potential bei Bayern sich durchzusetzten.
Kroos hat bei un mit 16 schon mittrainiert und zum teil gespielt. Müller war auch in der Regionalliga genauso wie Badstuber, Alaba, Schweini und Lahm. Waren das keine Top-Talente?
Wie gesagt jeder Verein macht es anderst.
Und wo haben sie allesamt ein gewisses Niveau erreicht? Erst mit zunehmenden Spielanteilen in der Bundesliga. So ist es bei uns, und auch bei allen anderen.
Bestes Beispiel ist doch Müller. Der ist sicher nicht mehr talentiert wie ein Draxler, aber inzwischen deutlich wertvoller. Warum? Weil man an den Aufgaben wächst, und die waren/sind ja vornehmlich in der Weltspitze einzuordnen.
Zitat von take:
Zitat von BayernFan86:
Zitat von Mr.Satan:
Die U23 hat keinerlei Wert und das sehen inzwischen auch ein Großteil der Vereine so, die Anzahl der Spieler, die sich durch die U23 noch in den Profikader kämpfen, kannst du bundesligaweit an einer Hand abzählen. Die guten Talente kommen direkt in die Mannschaft oder werden eventuell in die 2.Liga verliehen.
Das stimmt nicht ganz. Bei Bayern, Dortmund, Stuttgart, Hoffenheim, Mainz und Nürnberg werden die Talente meist vorzeitig aus der A-Jugend in die 2 Manschaft geholt. Das lohnt sich aber nur wenn man das konsequet so durchzieht, dass nicht nur ein A-Jugendlicher bei den 2 Manschaften spielt. Bei Schalke lässt man die Spieler lieber in der A-Jugend. Das muss jeder Verein selber entscheiden welcher Weg für ihn besser ist. In den Regionalligen oder der 3 Liga gewöhnt man sich halt schneller an den erwachsenen Fussball. In den Jugendliegen wird viel weniger körperbetont gespielt
Die richtig starken Talente, kommen bereits im A-Jugend Alter zur ersten Mannschaft und trainieren mindestens dort mit. Höwedes, Draxler, Kolasinac und auch sicher Meyer sind da die besten Beispiele, wie es laufen kann und sollte.
Das ist auf Schalke so ja. Bei anderen Vereinen nicht. Can und Højbjerg trainierten mit 17(wo sie noch 2 Jahre A-Jugend berrechtigt wären) mit den Profis. Can wäre dieses Jahr auch noch A-Jugendberrechtigt aber spielt in der Regionalliga und jetzt ende Saison mit den Profis. Højbjerg kam mit 16 und trainierte einen Monat später als er 17 wurde schon einige male oben mit, spielt aber immernoch Regionalliga. Beide werden sicher mal Bundesligaspieler höchstwahrscheinlich haben sie das Potential bei Bayern sich durchzusetzten.
Kroos hat bei un mit 16 schon mittrainiert und zum teil gespielt. Müller war auch in der Regionalliga genauso wie Badstuber, Alaba, Schweini und Lahm. Waren das keine Top-Talente?
Wie gesagt jeder Verein macht es anderst.
Und wo haben sie allesamt ein gewisses Niveau erreicht? Erst mit zunehmenden Spielanteilen in der Bundesliga. So ist es bei uns, und auch bei allen anderen.
Bestes Beispiel ist doch Müller. Der ist sicher nicht mehr talentiert wie ein Draxler, aber inzwischen deutlich wertvoller. Warum? Weil man an den Aufgaben wächst, und die waren/sind ja vornehmlich in der Weltspitze einzuordnen.
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