Jens Keller [Trainer]
28.04.2013 - 00:16 Uhr
24.10.2013 - 21:46 Uhr
Schau immer wieder gerne im Keller-Thread vorbei. Bin nach wie vor hin und hergerissen und finde hier regelmäßig Argumente sowohl für die eine als auch die andere Seite, wobei die Tendenz bei mir schon langsam aber sicher in die Contra-Keller-Richtung geht, weil doch einfach zu viel schief läuft.
Gegen Chelsea z.B.:
Ich bin ja durchaus der Meinung, dass man das Spiel grundsätzlich positiv bewerten kann; mit die beste Leistung seit Leverkusen.
Aber warum zum Teufel wechselt Keller nicht früher aus? Er muss doch in der HZ oder spätestens zur 60. min reagieren und in der Offensive umbauen. Boateng war irgendwie verschenkt, Clemens total überfordert und vorne hat ein richtiger Stürmer gefehlt! Worauf hat er denn gewartet? Nach dem 0:2 war es dann logischerweise zu spät. Für mich ein klarer Fehler, oder wie seht ihr das?!
Gegen Chelsea z.B.:
Ich bin ja durchaus der Meinung, dass man das Spiel grundsätzlich positiv bewerten kann; mit die beste Leistung seit Leverkusen.
Aber warum zum Teufel wechselt Keller nicht früher aus? Er muss doch in der HZ oder spätestens zur 60. min reagieren und in der Offensive umbauen. Boateng war irgendwie verschenkt, Clemens total überfordert und vorne hat ein richtiger Stürmer gefehlt! Worauf hat er denn gewartet? Nach dem 0:2 war es dann logischerweise zu spät. Für mich ein klarer Fehler, oder wie seht ihr das?!
25.10.2013 - 09:04 Uhr
Gute Trainer haben eine Handschrift, da erkennt man nach 3-4 Monaten eigentlich wie die Mannschaft spielen soll und wie sich der Trainer sein Team vorstellt.
Bestes Beispiel ist Mourinho, ob bei Chelsea, Inter oder Real. Seine Philosophie: hinten dicht stehen und dann bei Balleroberung blitzschnell kontern. (Konnte jeder hier Dienstag beobachten)
Jeder Trainer hat da seine eigene Handschrift, ob Guardiola, Klopp, Heynckes, AvB, Wenger...selbst bei einem Trainer wie Weinzierl in Augsburg erkennt man ein System hinter seiner Arbeit.
Bei Keller muss ich ganz ehrlich sagen, erkenne ich diese nicht. Seit dem er hier Coach ist, kann man die guten Spiele an einer Hand abzählen. Wenn wir gewinnen dann meist durch die individuelle Klasse von Leuten wie Farfan, Draxler,... Aber nicht durch eine gute Teamleistung
Im Offensivspiel ist alles auf Zufall bedacht, defensiv spielen wir so schlecht wie schon lange nicht mehr. Ich hab das Gefühl die Mannschaft wird von Woche zu Woche schlechter
Bestes Beispiel ist Mourinho, ob bei Chelsea, Inter oder Real. Seine Philosophie: hinten dicht stehen und dann bei Balleroberung blitzschnell kontern. (Konnte jeder hier Dienstag beobachten)
Jeder Trainer hat da seine eigene Handschrift, ob Guardiola, Klopp, Heynckes, AvB, Wenger...selbst bei einem Trainer wie Weinzierl in Augsburg erkennt man ein System hinter seiner Arbeit.
Bei Keller muss ich ganz ehrlich sagen, erkenne ich diese nicht. Seit dem er hier Coach ist, kann man die guten Spiele an einer Hand abzählen. Wenn wir gewinnen dann meist durch die individuelle Klasse von Leuten wie Farfan, Draxler,... Aber nicht durch eine gute Teamleistung
Im Offensivspiel ist alles auf Zufall bedacht, defensiv spielen wir so schlecht wie schon lange nicht mehr. Ich hab das Gefühl die Mannschaft wird von Woche zu Woche schlechter
25.10.2013 - 09:20 Uhr
Zitat von de10ElNino:
Im Offensivspiel ist alles auf Zufall bedacht, defensiv spielen wir so schlecht wie schon lange nicht mehr. Ich hab das Gefühl die Mannschaft wird von Woche zu Woche schlechter
... und dennoch steigen wir in der Tabelle von Woche zu Woche höher.
Ebenso wie wir Spiele durch individuelle Aktionen gewonnen, haben wir diese auch durch individuelle Aussetzter bereits verloren.
Das momentan keine klare Linie zu erkennen ist was das System angeht, sehe ich absolut ein. Ich kann aber auch das Argument nicht von der Hand wischen, dass unser Spielermaterial im MF seit Beginn der Saison entweder ungenügend war für die Aufgaben (Jones / Formschwankungen bei Neustädter oder Höger) oder schlicht nie eingespielt über mehrere Spiele, weil stets jemand wieder ausfiel.
Diese Saison ist es einfach die Seuche. Spielerisch läuft nichts zusammen (ein Problem was allerdings nicht erst seit Keller besteht), Verletzungsmisere und stets individuelle Faktoren.
Edit: Bevor es nicht ganz klar wurde: Ich bin durchaus unzufrieden mit dem wie wir spielen, kann aber angesichts der Ergebnisse bisher leben. Das dies sicher kein Erfolgskonzept auf lange Dauer ist dürfte klar sein.
Im Offensivspiel ist alles auf Zufall bedacht, defensiv spielen wir so schlecht wie schon lange nicht mehr. Ich hab das Gefühl die Mannschaft wird von Woche zu Woche schlechter
... und dennoch steigen wir in der Tabelle von Woche zu Woche höher.
Ebenso wie wir Spiele durch individuelle Aktionen gewonnen, haben wir diese auch durch individuelle Aussetzter bereits verloren.
Das momentan keine klare Linie zu erkennen ist was das System angeht, sehe ich absolut ein. Ich kann aber auch das Argument nicht von der Hand wischen, dass unser Spielermaterial im MF seit Beginn der Saison entweder ungenügend war für die Aufgaben (Jones / Formschwankungen bei Neustädter oder Höger) oder schlicht nie eingespielt über mehrere Spiele, weil stets jemand wieder ausfiel.
Diese Saison ist es einfach die Seuche. Spielerisch läuft nichts zusammen (ein Problem was allerdings nicht erst seit Keller besteht), Verletzungsmisere und stets individuelle Faktoren.
Edit: Bevor es nicht ganz klar wurde: Ich bin durchaus unzufrieden mit dem wie wir spielen, kann aber angesichts der Ergebnisse bisher leben. Das dies sicher kein Erfolgskonzept auf lange Dauer ist dürfte klar sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Socke04 am 25.10.2013 um 09:23 Uhr bearbeitet
25.10.2013 - 09:42 Uhr
Du musst aber auch gucken wie. Gegen Braunschweig war eine Vollkatastrophe, Augsburg war auch nicht so gut wie das Ergebnis aussagt, gegen Darmstadt (3.LIGA!!!) grottenschlecht....und da gibt es noch mehrere Spiele.
Dieses ständige "schön gelaber" (gerade von Keller, der in jedem Spiel eine überragende Halbezeit sieht) geht mir sowas von auf den Sack. Wir spielen einfach schlecht.
Wenn Verantwortliche sich Anfang der Saison hinstellen und zu Protokoll geben mit Dortmund auf Augenhöhe zu sein, dann erwarte ich, dass auch Ausfälle kompensiert werden können. Das darf für eine Mannschaft die in die TOP 3 will, keine Ausrede sein
Dieses ständige "schön gelaber" (gerade von Keller, der in jedem Spiel eine überragende Halbezeit sieht) geht mir sowas von auf den Sack. Wir spielen einfach schlecht.
Wenn Verantwortliche sich Anfang der Saison hinstellen und zu Protokoll geben mit Dortmund auf Augenhöhe zu sein, dann erwarte ich, dass auch Ausfälle kompensiert werden können. Das darf für eine Mannschaft die in die TOP 3 will, keine Ausrede sein
25.10.2013 - 10:36 Uhr
Zitat von Kaeskopf:
Mal fernab vom taktischen etc. Meiner Meinung nach stellt er die Mannschaft völlig falsch ein.
In den spielen gegen die großen sagt er am Ende doch jedesmal "Die Mannschaft hat Charakter blablabla... ist sehr jung blablabla... gegen die kann man auch mal verlieren blablabla... mit einen Punkt wär ich auch zufrieden gewesen. usw."
Wie soll die Mannschaft den hungrig auf den Sieg sein, wenn der Trainer nichtmals gewinnen will und sich schon mit n Pünktchen zufrieden gibt.
So eine Einstellung kannst du nichtmal als Abstiegskandidat an den Tag legen.
Würde er das nicht sagen nach niederlagen gegen die "großen", dann würde hier gemeckert warum er sich nicht vor die mannschaft stellt.
ich bleibe dabei, berechtigte kritik ist mit sicherheit richtig, aber der großteil der äußerungen hier ist doch einfach stumpfes bashing oder das haar in der suppe suchen. fernab von sachlicher und konstruktiver kritik...
Mal fernab vom taktischen etc. Meiner Meinung nach stellt er die Mannschaft völlig falsch ein.
In den spielen gegen die großen sagt er am Ende doch jedesmal "Die Mannschaft hat Charakter blablabla... ist sehr jung blablabla... gegen die kann man auch mal verlieren blablabla... mit einen Punkt wär ich auch zufrieden gewesen. usw."
Wie soll die Mannschaft den hungrig auf den Sieg sein, wenn der Trainer nichtmals gewinnen will und sich schon mit n Pünktchen zufrieden gibt.
So eine Einstellung kannst du nichtmal als Abstiegskandidat an den Tag legen.
Würde er das nicht sagen nach niederlagen gegen die "großen", dann würde hier gemeckert warum er sich nicht vor die mannschaft stellt.
ich bleibe dabei, berechtigte kritik ist mit sicherheit richtig, aber der großteil der äußerungen hier ist doch einfach stumpfes bashing oder das haar in der suppe suchen. fernab von sachlicher und konstruktiver kritik...
25.10.2013 - 10:40 Uhr
Zitat von take:
Zitat von Runaway:
Zitat von take:
Die These das Rutten "höher" anzusiedeln ist, als Verbeek, ist auch schon etwas veraltet.
Weil Verbeek für Alkmaar so tolle Arbeit leistete? Der niederländische Vereinsfußball ist doch noch nicht mal bei Erfolgstrainern noch wirklich eine Referenz und Verbeeks Leistungen in Alkmaar waren auch nur solala.
Die war mMn schon relativ gut und man wird sehen, wo die Reise nun mit Nürnberg hingeht. Wiesinger halte ich für eine ähnliche Graupe wie Keller, ergo erwarte ich dort schon einen Sprung. ;)
Also wenn man genau hinschaut, hat van Gaal (?) AZ nach Oben gebracht und mit denen quasi ein Wunder vollbracht. Verbeek hat diese Truppe dann übernommen und 2-3 Jahre den Best-of-the-Rest gegeben. Die Spielanlage ist jetzt nicht gerade weltbewegend, eher normal niederländisch.
Ich sage ja nicht er wäre kein ordentlicher Trainer, aber wenn er jetzt in DER Situation zu Nürnberg geht, dann stehen wohl kaum die dicken Fische Schlange. Und das wird wohl auch einen grund haben. Rutten hatte damals sogar mehr zu bieten und wurde recht schnell als zu leicht gewogen und war dann eigentlich schon durch (Öffentlichkeit und Fans).
Und nochmal: auch ich bin dafür Keller im Sommer zu ersetzen. Auch ich halte ihn nicht für alternativlos (das hättest Du zwei Beiträge nach dem zitierten ja lesen können), aber ich halte es auch für ein Märchen so zu tun, als wäre Keller 1. der Untergang des S04, und 2. es wäre eindeutig ein besserer zu haben gewesen. Und JETZT eine Ablösung zu fordern ist auch recht kopflos.
Zitat von Runaway:
Zitat von take:
Die These das Rutten "höher" anzusiedeln ist, als Verbeek, ist auch schon etwas veraltet.
Weil Verbeek für Alkmaar so tolle Arbeit leistete? Der niederländische Vereinsfußball ist doch noch nicht mal bei Erfolgstrainern noch wirklich eine Referenz und Verbeeks Leistungen in Alkmaar waren auch nur solala.
Die war mMn schon relativ gut und man wird sehen, wo die Reise nun mit Nürnberg hingeht. Wiesinger halte ich für eine ähnliche Graupe wie Keller, ergo erwarte ich dort schon einen Sprung. ;)
Also wenn man genau hinschaut, hat van Gaal (?) AZ nach Oben gebracht und mit denen quasi ein Wunder vollbracht. Verbeek hat diese Truppe dann übernommen und 2-3 Jahre den Best-of-the-Rest gegeben. Die Spielanlage ist jetzt nicht gerade weltbewegend, eher normal niederländisch.
Ich sage ja nicht er wäre kein ordentlicher Trainer, aber wenn er jetzt in DER Situation zu Nürnberg geht, dann stehen wohl kaum die dicken Fische Schlange. Und das wird wohl auch einen grund haben. Rutten hatte damals sogar mehr zu bieten und wurde recht schnell als zu leicht gewogen und war dann eigentlich schon durch (Öffentlichkeit und Fans).
Und nochmal: auch ich bin dafür Keller im Sommer zu ersetzen. Auch ich halte ihn nicht für alternativlos (das hättest Du zwei Beiträge nach dem zitierten ja lesen können), aber ich halte es auch für ein Märchen so zu tun, als wäre Keller 1. der Untergang des S04, und 2. es wäre eindeutig ein besserer zu haben gewesen. Und JETZT eine Ablösung zu fordern ist auch recht kopflos.
25.10.2013 - 10:42 Uhr
Zitat von Socke04:
Zitat von de10ElNino:
Im Offensivspiel ist alles auf Zufall bedacht, defensiv spielen wir so schlecht wie schon lange nicht mehr. Ich hab das Gefühl die Mannschaft wird von Woche zu Woche schlechter
... und dennoch steigen wir in der Tabelle von Woche zu Woche höher.
Ebenso wie wir Spiele durch individuelle Aktionen gewonnen, haben wir diese auch durch individuelle Aussetzter bereits verloren.
Das momentan keine klare Linie zu erkennen ist was das System angeht, sehe ich absolut ein. Ich kann aber auch das Argument nicht von der Hand wischen, dass unser Spielermaterial im MF seit Beginn der Saison entweder ungenügend war für die Aufgaben (Jones / Formschwankungen bei Neustädter oder Höger) oder schlicht nie eingespielt über mehrere Spiele, weil stets jemand wieder ausfiel.
Diese Saison ist es einfach die Seuche. Spielerisch läuft nichts zusammen (ein Problem was allerdings nicht erst seit Keller besteht), Verletzungsmisere und stets individuelle Faktoren.
Edit: Bevor es nicht ganz klar wurde: Ich bin durchaus unzufrieden mit dem wie wir spielen, kann aber angesichts der Ergebnisse bisher leben. Das dies sicher kein Erfolgskonzept auf lange Dauer ist dürfte klar sein.
Dann argumentierst du aber ausschließlich mit der Tabelle. Und die ist verdammt trügerisch:
- Wenn Neustädter nicht den unverdienten Siegtreffer in Braunschweig reinstolpert sind wir punktgleich mit Bremen.
- Wir können nach dem Wochenende auch auf Platz 10 stehen.
- Wir sind von Platz 3 genauso weit entfernt wie von Platz 16.
- Die ersten 3 sind uns meilenweit voraus (nicht nur was die Tabelle angeht) und praktisch nicht mehr einzuholen.
- Außer den dreien gibt es keine Mannschaft die konsequent punktet und nur deshalb haben wir noch Chancen auf Platz 4.
Wenn also das einzige Argument pro Keller die Tabelle ist müsstest du konsequenterweise im Falle einer Niederlage seine Entlassung fordern.
Und wenn die Tatsache, dass wir noch Chancen auf Platz 4 haben das einzige Argument gegen einen Rauswurf ist, kann man das auch als nächstes Argument für einen Rauswurf sehen. Oder sollen wir warten bis wir auch die noch verspielt haben?
Insgesamt stellt sich die Frage was Keller in 10 Monaten überhaupt positiv bewirkt hat. Er selbst ist ja nie um eine Ausrede verlegen und erklärt uns jede Woche warum etwas nicht funktioniert hat. Was funktioniert denn gut? Was bleibt noch übrig wenn man mal die Ausreden und Beschönigungen weglässt?
Zitat von de10ElNino:
Im Offensivspiel ist alles auf Zufall bedacht, defensiv spielen wir so schlecht wie schon lange nicht mehr. Ich hab das Gefühl die Mannschaft wird von Woche zu Woche schlechter
... und dennoch steigen wir in der Tabelle von Woche zu Woche höher.
Ebenso wie wir Spiele durch individuelle Aktionen gewonnen, haben wir diese auch durch individuelle Aussetzter bereits verloren.
Das momentan keine klare Linie zu erkennen ist was das System angeht, sehe ich absolut ein. Ich kann aber auch das Argument nicht von der Hand wischen, dass unser Spielermaterial im MF seit Beginn der Saison entweder ungenügend war für die Aufgaben (Jones / Formschwankungen bei Neustädter oder Höger) oder schlicht nie eingespielt über mehrere Spiele, weil stets jemand wieder ausfiel.
Diese Saison ist es einfach die Seuche. Spielerisch läuft nichts zusammen (ein Problem was allerdings nicht erst seit Keller besteht), Verletzungsmisere und stets individuelle Faktoren.
Edit: Bevor es nicht ganz klar wurde: Ich bin durchaus unzufrieden mit dem wie wir spielen, kann aber angesichts der Ergebnisse bisher leben. Das dies sicher kein Erfolgskonzept auf lange Dauer ist dürfte klar sein.
Dann argumentierst du aber ausschließlich mit der Tabelle. Und die ist verdammt trügerisch:
- Wenn Neustädter nicht den unverdienten Siegtreffer in Braunschweig reinstolpert sind wir punktgleich mit Bremen.
- Wir können nach dem Wochenende auch auf Platz 10 stehen.
- Wir sind von Platz 3 genauso weit entfernt wie von Platz 16.
- Die ersten 3 sind uns meilenweit voraus (nicht nur was die Tabelle angeht) und praktisch nicht mehr einzuholen.
- Außer den dreien gibt es keine Mannschaft die konsequent punktet und nur deshalb haben wir noch Chancen auf Platz 4.
Wenn also das einzige Argument pro Keller die Tabelle ist müsstest du konsequenterweise im Falle einer Niederlage seine Entlassung fordern.
Und wenn die Tatsache, dass wir noch Chancen auf Platz 4 haben das einzige Argument gegen einen Rauswurf ist, kann man das auch als nächstes Argument für einen Rauswurf sehen. Oder sollen wir warten bis wir auch die noch verspielt haben?
Insgesamt stellt sich die Frage was Keller in 10 Monaten überhaupt positiv bewirkt hat. Er selbst ist ja nie um eine Ausrede verlegen und erklärt uns jede Woche warum etwas nicht funktioniert hat. Was funktioniert denn gut? Was bleibt noch übrig wenn man mal die Ausreden und Beschönigungen weglässt?
25.10.2013 - 10:54 Uhr
Guten Morgen Ironieverdacht,
Zitat von Ironieverdacht:
Und nochmal: auch ich bin dafür Keller im Sommer zu ersetzen. Auch ich halte ihn nicht für alternativlos (das hättest Du zwei Beiträge nach dem zitierten ja lesen können), aber ich halte es auch für ein Märchen so zu tun, als wäre Keller 1. der Untergang des S04, und 2. es wäre eindeutig ein besserer zu haben gewesen.
Jens Keller ist wohl niemand, der keine Ahnung vom Fußball hätte.
Gerade direkt nach dem Spiel, sehe ich es oft als eine Stärke, das Spiel richtig zu analysieren und einige Gründe für ein schlechtes Spiel zu nennen.
Außerdem, bis auf sein langes Festhalten an Jones, halte ich ihn für mutig, Spieler wie vergangene Saison Kola oder diese Saison Meyer ins kalte Wasser zu werfen.
Aber sobald unsere Gegner ihr Spiel variieren, wirkt Keller auf mich sehr ratlos und sein taktisches Vorgehen nur auf Hoffnung bauend. Er nimmt zu wenig Einfluss und wechselt lediglich Spieler ein & aus.
Ich sehe keine einstudierten Spielzüge, die der jeweiligen Situation angepasst sind.
Dass ich lieber einen extrovertierteren Trainer hätte, ist dabei reine Geschmackssache (aber bitte nicht die Klopp-Keule auspacken ;) Es gibt auch Mittelwege ).
Jens Keller ist für mich ein überlegender, guter Trainer. Aber kein Cheftrainer. Ich glaube, er würde einen guten Co-Trainer abgeben.
Zitat von Ironieverdacht:
Und JETZT eine Ablösung zu fordern ist auch recht kopflos.
Was erwartest du auf so eine Aussage? ;)
Und JETZT immernoch Ruhe zu bewahren und abzuwarten bis das Kind in den Brunnen gefallen ist, ist nicht recht kopflos? ;-)
Das Hin&Her wird dann ewig so weitergehen.
Gruß
Nico
Zitat von Ironieverdacht:
Und nochmal: auch ich bin dafür Keller im Sommer zu ersetzen. Auch ich halte ihn nicht für alternativlos (das hättest Du zwei Beiträge nach dem zitierten ja lesen können), aber ich halte es auch für ein Märchen so zu tun, als wäre Keller 1. der Untergang des S04, und 2. es wäre eindeutig ein besserer zu haben gewesen.
Jens Keller ist wohl niemand, der keine Ahnung vom Fußball hätte.
Gerade direkt nach dem Spiel, sehe ich es oft als eine Stärke, das Spiel richtig zu analysieren und einige Gründe für ein schlechtes Spiel zu nennen.
Außerdem, bis auf sein langes Festhalten an Jones, halte ich ihn für mutig, Spieler wie vergangene Saison Kola oder diese Saison Meyer ins kalte Wasser zu werfen.
Aber sobald unsere Gegner ihr Spiel variieren, wirkt Keller auf mich sehr ratlos und sein taktisches Vorgehen nur auf Hoffnung bauend. Er nimmt zu wenig Einfluss und wechselt lediglich Spieler ein & aus.
Ich sehe keine einstudierten Spielzüge, die der jeweiligen Situation angepasst sind.
Dass ich lieber einen extrovertierteren Trainer hätte, ist dabei reine Geschmackssache (aber bitte nicht die Klopp-Keule auspacken ;) Es gibt auch Mittelwege ).
Jens Keller ist für mich ein überlegender, guter Trainer. Aber kein Cheftrainer. Ich glaube, er würde einen guten Co-Trainer abgeben.
Zitat von Ironieverdacht:
Und JETZT eine Ablösung zu fordern ist auch recht kopflos.
Was erwartest du auf so eine Aussage? ;)
Und JETZT immernoch Ruhe zu bewahren und abzuwarten bis das Kind in den Brunnen gefallen ist, ist nicht recht kopflos? ;-)
Das Hin&Her wird dann ewig so weitergehen.
Gruß
Nico
25.10.2013 - 11:33 Uhr
Die Frage ist doch auch nicht nur, ob man jetzt einen besseren Trainer bekommt als Keller. Das würde man sicherlich schaffen. Die Frage ist viel eher, ob man einen Trainer bekommen würde, der hier auch mal länger arbeiten kann und die Mannschaft prägen kann und da sehe ich ehrlich gesagt niemanden auf dem Markt und im schlimmsten Fall diskutieren wir in einem Jahr dann wieder über einen neuen Trainer.
Zudem noch zu dem Thema Verletzungen dürften keine Ausreden sein: Natürlich dürfen Verletzungen Ausreden sein. Das man mit Farfan besser spielt als mit Clemens ist ja keine Ausrede, sondern Fakt, ABER man kann darauf nicht ansatzweise alle Probleme schieben.
2014 kommt übrigens ein sehr sehr interessanter Mann für uns auf den Markt, der würde zwar auch gewisses Risiko bergen und ich finde ihn selber oft unerträglich, aber sportlich dürfte er passen. ;)
Zudem noch zu dem Thema Verletzungen dürften keine Ausreden sein: Natürlich dürfen Verletzungen Ausreden sein. Das man mit Farfan besser spielt als mit Clemens ist ja keine Ausrede, sondern Fakt, ABER man kann darauf nicht ansatzweise alle Probleme schieben.
2014 kommt übrigens ein sehr sehr interessanter Mann für uns auf den Markt, der würde zwar auch gewisses Risiko bergen und ich finde ihn selber oft unerträglich, aber sportlich dürfte er passen. ;)
25.10.2013 - 11:35 Uhr
Zitat von Socke04:
Zitat von de10ElNino:
Im Offensivspiel ist alles auf Zufall bedacht, defensiv spielen wir so schlecht wie schon lange nicht mehr. Ich hab das Gefühl die Mannschaft wird von Woche zu Woche schlechter
... und dennoch steigen wir in der Tabelle von Woche zu Woche höher.
Ebenso wie wir Spiele durch individuelle Aktionen gewonnen, haben wir diese auch durch individuelle Aussetzter bereits verloren.
Das momentan keine klare Linie zu erkennen ist was das System angeht, sehe ich absolut ein. Ich kann aber auch das Argument nicht von der Hand wischen, dass unser Spielermaterial im MF seit Beginn der Saison entweder ungenügend war für die Aufgaben (Jones / Formschwankungen bei Neustädter oder Höger) oder schlicht nie eingespielt über mehrere Spiele, weil stets jemand wieder ausfiel.
Diese Saison ist es einfach die Seuche. Spielerisch läuft nichts zusammen (ein Problem was allerdings nicht erst seit Keller besteht), Verletzungsmisere und stets individuelle Faktoren.
Edit: Bevor es nicht ganz klar wurde: Ich bin durchaus unzufrieden mit dem wie wir spielen, kann aber angesichts der Ergebnisse bisher leben. Das dies sicher kein Erfolgskonzept auf lange Dauer ist dürfte klar sein.
Das ist doch kein echtes Argument,
wenn man im Keller ist, kann es ja nur hoch gehen.
Ich betrachte die Tabelle immer in "punkte geholt" von "Punkte möglich"
Das sieht dann so aus
4. Spieltag, 4 Punkte von 12 (möglichen) Punkten = 1/3
8. Spieltag, 11 Punkte von 24 Punkten = weniger als 1/2
gehen wir mal (realistisch) von einer Niederlage gegen Lüdenscheid aus,
dann ist das Bild
10 Spieltage, 14 Punkte von 30 Punkten = also immer noch weniger als 1/2 der möglichen Punkte eingefahren.
Nee, ich möchte mich dieser "geht doch" Theorie nicht anschließen. Wenn man Augsburg, Freiburg
oder wegen mir auch HSV oder Bremen, kann man das so kommunizieren.
Bei Schalke erwarte ich deutlich mehr, und...
was hier schon so manch einer anführt, kann ich nur bestätigen,
es ist keine Entwicklung zu erkennen, und das in verschiedener Hinsicht.
Ich will vor allem das "spielerische Element" und "die persönliche sportliche Steigerung"
der Spieler benennen. Auf dem Feld sieht alles "konzeptlos" aus, die sogenannte
"Handschrift des Trainers" fehlt. Wenn man Dinge ließt wie:
"ja die Abwehr ist nicht die Beste, aber das war sie auch schon vor Keller nicht, genau genommen
ist sie nicht mehr unser Prunkstück seit Magath, als Bordon und Rafinha gegangen worden sind".
ist das mMn kein Argument für, sondern gegen den Trainer.
Ich finde es ja an sich ganz gut, wenn Fans einen Trainer stützen,
aber du wirst sehen, wenn das Spiel heute verloren geht,
werden wir so wie am 4. Spieltag, ZUM 2 X in dieser Saison an einen Punkt kommen,
an dem Schalke entscheiden muss, korrigieren wir unsere Saisonziele, oder die Trainerentscheidung.
Glück auf
Zitat von de10ElNino:
Im Offensivspiel ist alles auf Zufall bedacht, defensiv spielen wir so schlecht wie schon lange nicht mehr. Ich hab das Gefühl die Mannschaft wird von Woche zu Woche schlechter
... und dennoch steigen wir in der Tabelle von Woche zu Woche höher.
Ebenso wie wir Spiele durch individuelle Aktionen gewonnen, haben wir diese auch durch individuelle Aussetzter bereits verloren.
Das momentan keine klare Linie zu erkennen ist was das System angeht, sehe ich absolut ein. Ich kann aber auch das Argument nicht von der Hand wischen, dass unser Spielermaterial im MF seit Beginn der Saison entweder ungenügend war für die Aufgaben (Jones / Formschwankungen bei Neustädter oder Höger) oder schlicht nie eingespielt über mehrere Spiele, weil stets jemand wieder ausfiel.
Diese Saison ist es einfach die Seuche. Spielerisch läuft nichts zusammen (ein Problem was allerdings nicht erst seit Keller besteht), Verletzungsmisere und stets individuelle Faktoren.
Edit: Bevor es nicht ganz klar wurde: Ich bin durchaus unzufrieden mit dem wie wir spielen, kann aber angesichts der Ergebnisse bisher leben. Das dies sicher kein Erfolgskonzept auf lange Dauer ist dürfte klar sein.
Das ist doch kein echtes Argument,
wenn man im Keller ist, kann es ja nur hoch gehen.
Ich betrachte die Tabelle immer in "punkte geholt" von "Punkte möglich"
Das sieht dann so aus
4. Spieltag, 4 Punkte von 12 (möglichen) Punkten = 1/3
8. Spieltag, 11 Punkte von 24 Punkten = weniger als 1/2
gehen wir mal (realistisch) von einer Niederlage gegen Lüdenscheid aus,
dann ist das Bild
10 Spieltage, 14 Punkte von 30 Punkten = also immer noch weniger als 1/2 der möglichen Punkte eingefahren.
Nee, ich möchte mich dieser "geht doch" Theorie nicht anschließen. Wenn man Augsburg, Freiburg
oder wegen mir auch HSV oder Bremen, kann man das so kommunizieren.
Bei Schalke erwarte ich deutlich mehr, und...
was hier schon so manch einer anführt, kann ich nur bestätigen,
es ist keine Entwicklung zu erkennen, und das in verschiedener Hinsicht.
Ich will vor allem das "spielerische Element" und "die persönliche sportliche Steigerung"
der Spieler benennen. Auf dem Feld sieht alles "konzeptlos" aus, die sogenannte
"Handschrift des Trainers" fehlt. Wenn man Dinge ließt wie:
"ja die Abwehr ist nicht die Beste, aber das war sie auch schon vor Keller nicht, genau genommen
ist sie nicht mehr unser Prunkstück seit Magath, als Bordon und Rafinha gegangen worden sind".
ist das mMn kein Argument für, sondern gegen den Trainer.
Ich finde es ja an sich ganz gut, wenn Fans einen Trainer stützen,
aber du wirst sehen, wenn das Spiel heute verloren geht,
werden wir so wie am 4. Spieltag, ZUM 2 X in dieser Saison an einen Punkt kommen,
an dem Schalke entscheiden muss, korrigieren wir unsere Saisonziele, oder die Trainerentscheidung.
Glück auf
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