Florian Hinterberger [Ex-Sportdirektor]

Ich muss Lion60 zustimmen, sehe das Ganze aber nicht nur auf die Themen Hinterberger und Maurer beschränkt.
Nach meiner Einschätzung sind hier nicht nur diese beiden Threads betroffen. Auch nicht nur unser Forum. Vielmehr alle Facetten von TM.de.
Ich halte diese Entwicklung für sehr beunruhigend, die Qualität in den letzten Jahren nimmt drastisch ab. Dies ist zwar unter anderem - aber nicht nur - durch sehr viele Neuanmeldungen bedingt, bei denen User erst lernen müssen, wie sie sich zu verhalten haben.
Doch hat TM.de inzwischen auch die breite Bevölkerungsmehrheit erreicht - wodurch (ich drücke es mal positiv aus) eine Vielzahl verschiedener Meinungen vertreten wird (was durchwegs positiv zu betrachten ist). Oftmals sind diese Meinungen aber unvereinbar und somit ist kaum eine Diskussion möglich.
Ebenfalls verändert hat sich das Gesprächsklima. Ich möchte hier gar nicht auf die Herkunft von Usern eingehen oder deren Bildungsgrad.
Als ich mich angemeldet habe, waren das hier im Forum eher familiäre Verhältnisse: Jeder kannte jeden. Schlechte Umgangsformen blieben für immer an deinen Namen angehaftet.
Heutzutage - bedingt durch (und jetzt kommt das übliche Schlagwort der Politik!) die Anonymität des Internets - ist es nicht mehr sonderlich nötig, auf seine Umgangsformen. Denn wer hat heutzutage noch zu jedem Usernamen einen gewissen Post parat?
Ich beispielsweise kann etwa 30-40 % der User hier, die hier frequentiert posten, nicht mehr einordnen. Vielen geht es sicher ähnlich wie mir.
Und zu allerletzt merke ich auch, dass die Geduld von erfahrenen Usern rapide abnimmt, bedingt durch die ersten beiden Punkte. User besitzen quasi einen Freifahrtsschein, bei dem sie, bis zu einem gewissen Grad, tuen und lassen dürfen, was sie wollen. Gleichzeitig verlieren unsere erfahrenen User die Geduld und letztendlich auch die Lust, dort immer wieder dazwischen zu gehen.
Ich halte - wie ich oben schon erwähnt habe - diese Entwicklung für beunruhigend und habe mich auch selber immer wieder dabei ertappt, wie ich langsam die Lust an TM.de verliere. Die Diskussionskultur, die ich so sehr geschätzt habe, verschwindet langsam im Nirvana, stattdessen stehen Schwarz-Weiß-Diskussionen auf der Tagesordnung.
Es wird versucht, Personen in eine Ecke zu drängen und es werden Fakten gerade so ausgelegt, wie man sie gerade braucht. Es geht im Endeffekt nicht mehr um die Diskussion, sondern nur noch "um's Gewinnen".
Um es ganz überspitzt zu sagen: Die Welt ist nicht mehr bunt, sonder Schwarz und Weiß. Mit jedem Post wird ein Zug gezogen, ein Bauer geopfert, eine Figur geschlagen. Doch im Endeffekt geht es nicht mehr um die Korrektheit der Züge, den geistreichen Gedanken oder die kluge Kombination, sondern es geht darum, welcher User als erstes Matt gesetzt wird!

Zitat von rimuc:
@sternbald

ich finde es gut, dass es hier vielfältige Meinungen gibt. Du stehst eben für weiß (jedenfalls habe ich von dir noch nie etwas kritisches zu Maurer oder Hinterberger gelesen) und manche sind vielleicht in die andere Richtung zu einseitig.

Davon lebt das Forum und ohne kritische Stimmen entwickelt sich ein Verein nie weiter. Sie sind jedenfalls wichtiger als kritikloses Klatschpublikum.

Ich stimme Dir absolut und 100%ig zu, dass vielfältige Meinungen wichtig sind, und dass Kritik sein darf und muss.
Aber wenn Kritik irgendwen weiterbringen soll, dann kommts drauf an wen man wofür kritisiert, und auch wie man kritisiert. Und das ist hier häufig das Problem.
Ich kann die Wetterfee im Fernsehen kritisieren, wenn sie Sonnenschein voraussagt und dann regnets. Ich kann die Wetterfee aber nicht kritisieren, wenn sie Wetter voraussagt, das mir nicht in den kram passt, wenns dann stimmt.

Und gerade wenns um die aktuelle Transferpolitik geht wirft man Maurer und Hinterberger ständig Sachen vor, für die sie großteils einfach nix können.
Beide können nix dafür, dass der Kader bisher brutal zu teuer war, beide ham sich sicher nicht gewünscht, dass man trotz Investor derart sparen muss und beide können nix dafür, dass sich die Lizensierung ewig hingezogen hat, was eine besch***ene Verhandlungsposition war.

Ständig wird wegen der geplanten Abgabe von Rukavina auf ihnen rumgehackt, obwohl diese Abgabe NIE und NIMMER eine sportliche Entscheidung war und weder Maurer noch Hinterberger jemals im entferntesten spüren ließen, dass sie Ruka aus einem anderen als dem finanziellen Grund gehen lassen wollen.
Dazu ständig die Kritik an den Neuzugängen mit der Betonung, dass die "Wunschspieler" von Maurer und Hinterberger alle nicht überzeugt haben. Dabei dürft auch jedem Löwenfan klar sein, dass "Wunschspieler" hier mit ganz vielen wenns und abers verbunden ist. Als hätten die Berater von Marcel Schmelzer und Nuri Sahin uns ihre Schützlinge aufgedrängt und der Maurer gesagt "Nein, ich hätt viel lieber den Feick und den Benjamin".
In der Situation in der wir IMMER NOCH sind, kommt man nun mal nicht an hochkaräter mit Einschlagsgarantie. Da gibts nur junge Talente auf dem Sprung, Altstars von der Bank oder Spieler aus unteren Ligen... sprich: ohne Geld gibts nur Wundertüten. Abgesehen davon, dass es ja auch noch zu früh ist, sie schon komplett abzuschreiben.
Es hat auch noch niemand von den Kritikern einen sinnvollen Alternativnamen genannt, wenn man denn stattdessen hätte holen sollen, und wenn, dann warens Spieler, die realistisch grad net drin sind.

Irgendwie wiederhol ich mich, aber mir gehts halt darum: Kritisiert Maurer für schlechte Taktik, unsinnige Einwechslungen, blödsinnige Aufstellungen usw. Den Hinterberger kann man wohl erst bewerten, wenn er in ner Transferperiode mal nicht mit dem Damoklesschwert über dem Kopf arbeitet, 2 Mio Kaderkosten einsparen zu müssen.
Aber doch net ständig dafür, dass man Benjamin geholt hat, anstatt einen jüngeren und trotzdem erfahrenen, gestandenen, genauso billigen, spiel- und zweikampfstarken, aber von niemandem nicht weiter benannten spieler.

By the way:
Auch bei noch so viel Kritik: für mich gehört irgendwie auch dazu, dass ein Kritiker in der Lage ist, auch mal was anzuerkennen. Aber es gibt genug hier, die offensichtlich immer nur alles kritisieren, was insbesondere Maurer macht und niemals und unter gar keinen umständen irgendeine Entscheidung von ihm als richtig anerkennen würden bzw wenn dannn höchstens als Glück. Das hat auch nichts mit vielfältiger Meinung zu tun, sondern schlicht damit, dass man sich ein Bild gemacht hat und davon nicht mehr abweicht.
Genauso kritisiere ich Maurer bei allen Verteidigungsposts hier trotzdem noch, wenn er z.B. in der letzten Saison oft einen desolaten Aigner erst zur 85 vom Feld nahm. Aber mei, es wird erstens nie einen Trainer geben, der alles genauso macht, wie ich mir das vorstell, und außerdem is dann auch noch lang net gsagt, dass ich mit allem Recht hätt.


Freie Meinungsäußerung und vor allem Kritik gern, muss sein, gehört dazu. Aber bitte differenziert und durchdacht, und net einfach zwei Leuten die Schuld daran geben, dass wir net mit fehlendem Spieleretat trotzdem jedes Spiel souverän gewinnen.

@Joker82

Ich kann deine Meinung sehr gut nachvollziehen, auch wenn ich nicht in allen Punkten deiner Meinung bin (auch andere Vereine in Liga 2 und 3 haben es z.B. ohne viel Geld geschafft sich gut zu verstärken). Vielleicht fällt meine Bewertung bezüglich Hinterberger in einem halbem Jahr besser aus, bisher ist er ja noch nicht lange im Amt.

Mir ging es vor allem um den Umgang der Fans hier im Forum untereinander, da wäre manchmal etwas mehr Gelassenheit wünschsenswert, auch wenn das verständlicherweise nicht immer leicht ist. Vielleicht liegt es ja auch an der Hitze heute.

Ich finde es wirklich klasse dass sich einige User dazu aufraffen über dieses leider immer häufiger präsente Thema zu diskutieren. Auch wenn der Auslöser dieser Debatte noch thematisch zu Florian Hinterberger und damit auch in diesen Thread passte, halte ich für die aktuelle Thematik einen anderen Fred für geeigneter:

http://www.transfermarkt.de/de/es-kann-besser-werden--der-norotisch-produktiv-thread/topic/ansicht_19_168809_seite1.html

deshalb gibts meine Antwort auch dort, es wäre schön wenn ihr es mir gleichtun würdet! ;)

Edit: @LuessiT & Joker86: klasse Beiträge! :)

lg

lion60
Dieser Beitrag wurde zuletzt von lion60 am 25.08.2011 um 00:45 Uhr bearbeitet

Ich denk man sollte auch mal positiv vermerken, dass Hinterberger, egal, wie er "rüberkommt" offensichtlich hält, was er verspricht...

Er sagt, er arbeite an den Vertragsverlängerungen und wenig später werden die Verträge von Stahl und Schindler bis 2014 verlängert... Aus meiner Sicht zeigt das auch, dass wir weiterhin grundsolide arbeiten wollen, dass die eingeschlagene Richtung auch bei den Spielern vertrauen schafft und zukunftsweisend ist.

Weiter so!

Zitat von HHLoewe:
Ich denk man sollte auch mal positiv vermerken, dass Hinterberger, egal, wie er "rüberkommt" offensichtlich hält, was er verspricht...

Er sagt, er arbeite an den Vertragsverlängerungen und wenig später werden die Verträge von Stahl und Schindler bis 2014 verlängert... Aus meiner Sicht zeigt das auch, dass wir weiterhin grundsolide arbeiten wollen, dass die eingeschlagene Richtung auch bei den Spielern vertrauen schafft und zukunftsweisend ist.

Weiter so!

Grundsätzlich stimme ich dir zu. Scheint kein all zu großer Selbstdarsteller zu sein. Passt somit auch ganz gut bei Maurer. :)

Ad Vertragsverlängerungen... leider werden wir wieder nur im negativen Falle erfahren was der Preis für diese war. Wie schon im Spielerthread gesagt, glaube ich das die von Stahl noch recht einfach war. Schindler musste zumindest eine echte Perspektive geboten werden, da bin ich wirklich bespannt wie das bei unserer IV (Buck, Aygün, Bülow und vll sogar Benjamin sind zumindest mal dirkete Konkurrenten um 2 Plätze) weiter geht.

Persönliches Fazit: Gut das die Verträge verlängert wurden. Beide haben Potential, der eine imho was mehr als der andere, aber das ist Nebensache. Die erste echte Herrausforderung, wos um wirkich viel geht ist halt Aigner... und darauf bin ich gespannt.

@quercus60:

Ich möchte deine Bilanz ja wirklich nicht noch negativer auslegen - aber für den Hauptsponsorenvertrag kann Hinterberger ebenso wenig wie für die Bender-Einsätze ;) .

lg

lion60

Zitat von quercus60:
Na endlich gibt Hinterberger bekannt, dass man sich im Abwehrbereich verstärken will.
http://www.dieblaue24.com/2011/09/26/nach-aygun-verletzung-1860-sucht-neuen-abwehrspieler/

Die Bilanz von Hinterberger ist berauschend:
Zugänge:
- Malura Totalausfall
- Feick Ausfall mit fallender Tendenz
- Nach Verletzung noch nicht in Form
- Schindler junger Aufstrebender 2. Liga Spieler, Tendenz steigend.
HALT!!! der kommt von unserer Jugend, da kann Hinterberger nichts dafür.

Abgänge:
- Ruka konnte zu Glück nicht verkauft werden. Unser bester in der schwachen Abwehr!
IST NOCH DA!
- Rakic kämpft sich langsam heran, wird nach Volland Abgang oder Verletzung noch ganz WICHTIG!
IST AUCH NOCH DA!

So und nun zur aktuellenSaison:
Die letzten Wochen sind auch ein paar € eingegangen.
- 100.000 Bender Champ. League
- 100.000 Bender in der Nationalmaschaft ab 60 min.
- 3 Mil. Werbevertrag
- 5000 Zuschauer mehr pro Heimspiel €???

Hoffentlich kapiert jetzt Hinterberger und Maurer, wenn man vorne mitspielen will braucht man auch eine starken Abwehr und nicht nur einen fantastischen Sturm.

Jetzt ist Hinterberger gefragt !

Ich gebe dir vollkommen Recht, aber wen willst du holen, mal abgesehen von Hinkel, der auch was taugen soll?! Besser wäre es jetzt die 8-9 Spiele zu Ende zu bestreiten und dann einen richtigen Kracher zu holen, wie beispielsweise einen Simunek oder sowas in der Richtung...

P.S.: Mit Hinkel könnte ich jederzeit leben, denn der kann mMn auch in der IV spielen.

Das kann man sehen wie man will - ich halte es für deutlich wichtiger den Finanzplan einzuhalten als jetzt sofort "QUALITÄT" die auch entsprechend das Budget belastet zu verpflichten.

Zudem bin ich mir nicht sicher ob ein internes "auf den Putz hauen" bei seiner Stellung ratsam wäre.

lg

lion60
Dieser Beitrag wurde zuletzt von lion60 am 26.09.2011 um 22:29 Uhr bearbeitet

Zitat von quercus60:
Zitat von lion60:
Das kann man sehen wie man will - ich halte es für deutlich wichtiger den Sanktionierungsplan einzuhalten als jetzt sofort "QUALITÄT" die auch entsprechend das Budget belastet zu verpflichten.

Zudem bin ich mir nicht sicher ob ein internes "auf den Putz hauen" bei seiner Stellung ratsam wäre.

lg

lion60

Dann muß man halt auch in der Abwehr auf unser Jugend setzen.
Wie wärs mit Hofstetter, Kappelmaier und Steinhart die kosten NIX!

Absolut, Potential ist vorhanden. Im Moment wäre ich aber eher dafür Schindler wieder verstärkt einzubauen, er hat mir zu Saisonbeginn sehr gut gefallen.

lg

lion60