Florian Hinterberger [Ex-Sportdirektor]
23.04.2011 - 08:35 Uhr
24.08.2011 - 09:49 Uhr
Zitat von foreverblue:
Hinterberger und Maurer passen schon gut zusammen.
Aber nächste Saison haben wir beide nicht mehr.
Da wtte ich drauf.
na, dann hoff ich mal für dich, dass dein einsatz nicht allzuhoch is....
@lionhearts wer hat von benjamin abgeraten? schonmal in die gk oder hier im forum die collin benjamin threads durchgelesen? abgeraten hat kaum einer, eher im gegenteil.....ansonsten haste mit deinem restlichen post nicht unrecht
Hinterberger und Maurer passen schon gut zusammen.
Aber nächste Saison haben wir beide nicht mehr.
Da wtte ich drauf.
na, dann hoff ich mal für dich, dass dein einsatz nicht allzuhoch is....
@lionhearts wer hat von benjamin abgeraten? schonmal in die gk oder hier im forum die collin benjamin threads durchgelesen? abgeraten hat kaum einer, eher im gegenteil.....ansonsten haste mit deinem restlichen post nicht unrecht
24.08.2011 - 10:47 Uhr
Zitat von Lionhearts:
Ich finde es langsam doch recht unschön. Klar, der Hinterberger steht mit dem Rücken zur Wand, aber die bisherigen Deals waren echt nicht toll.
Mit Malura und Benjamin hat der zwei Leute geholt, wo wirklich jeder von abgeraten hätte und keiner von beiden scheint auch nur ansatzweise das Gegenteil zu beweisen. Bei Arne Feick sieht man zwar ganz gute Ansätze, allerdings wirkt der total verunsichert, verglichen mit Schmidtgal, der bei Fürth einfach klasse spielt.
Dass der Ochs weniger verdient als Philipp Tschauner kann ich mir auch beim besten Willen nicht vorstellen. Andersrum muss natürlich unbedingt n klasse-Spieler wie Rukavina abgegeben werden (die Seite läge dann komplett brach). Was soll das? Wieso Uzoma zu den Amateuren UND Lovin weg? Apropos Amateure...auch so Spieler wie Pazurek, Ratei, Sternisko, Manga und Bussmann muss man nicht zwingend ablösefrei gehen lassen, vor allem wenn man dann vor hat "8 bis 9" Jugendspieler in den Profikader zu integrieren.
Was soll das mit Bell? Da werd ich wirklich n bisschen sauer. Das sind unüberlegte, fast amateurhafte Aussagen. Auch schon beim Kampl nach dem Osnabrück-Spiel hat der sowas rausgehauen.
Die einzigen guten Nachrichten waren für mich diesen Sommer Camdal in die Türkei für eine hoffentlich ordentliche Ablöse und die eine Leihe von Schilk nach Heidenheim, wobei das auch mehr hätten sein können.
Von guten Kontakten oder Scouting ähnlichem habe ich nichts gesehen. Selbst bei der unglaublichen Stagnation unter Reuter hatte ich persönlich ein besseres Gefühl. Was in Nürnberg gerade an Spielern hochgezogen wird ist erste Sahne. Und damit meine ich nicht Kotzke, sondern so n Chandler, Wollscheid, Frantz zuletzt
Bald folgen Plattenhardt, Mendler, Wießmeier...dazu die gekauften Talente Zeitz, Klement, Didavi und Esswein.
Also ich bin mir schon recht sicher, dass trotz unseres knappen Budgets auf jeden Fall ein hochwertigerer Kader drin gewesen wäre.
E: Hinterberger war zuletzt Nürnberg-Jugendkoordinator
Was blieb Hinterberger schon anders übrig?
Er kann und konnte nur ablösefreie Spieler mit niedrigem Gehalt holen - eben einen Malura, Feick und Buli-Spieler Benjamin.
Die Vergleiche mit anderen Spielern hinken: Ein Nationalspieler wie Schmidgal verdient nun halt mal mehr als ein Feick!
Tschauner wollte weg, weil er spielen wollte. Den konnte man nicht halt und Ochs ist ein Super-Ersatz!
Uzoma (trainiert nur bei den Amas, spielt aber dort nicht) und Lovin (jetzt beim europäischen Spitzenclub Korfu) haben eben leistungsmäßig nichts gebracht!
Warum Rukavina abgegeben werden muss, ist eigentlich jedem inzwischen bekannt!
Pazurek, Ratei, Sternisko und Bussmann musste man nicht zwingend ablösefrei gehen lassen, weil deren Verträge ausliefen. Bei Manga gab es eine Ablöse sowie Beteiligung am Weiterkauf!
Bell wollte man schon vor der Saison halten, aber Mainz hat ihn dorthin ausgeliehen, wo sie die höchste Ausleihgebühr bekommen haben - und das sind nun mal nicht wir...
Der Vergleich mit dem Club zieht auch nicht: Was haben wir nicht alles für Super-Spieler aus der Jugend hochgezogen? Die Benders, Johnson, Gebhart, Leitner, Volland .... Warum kann aber Nürnberg die Spieler halten und wir nicht?
Hinterberger hat mit Beqiri, Bühler und Kotzke 3 bezahlbare Spieler von den Amas des Club zu unseren Amas mitgebracht, denen er mittelfristig den Sprung nach oben zutraut.
Ich finde es langsam doch recht unschön. Klar, der Hinterberger steht mit dem Rücken zur Wand, aber die bisherigen Deals waren echt nicht toll.
Mit Malura und Benjamin hat der zwei Leute geholt, wo wirklich jeder von abgeraten hätte und keiner von beiden scheint auch nur ansatzweise das Gegenteil zu beweisen. Bei Arne Feick sieht man zwar ganz gute Ansätze, allerdings wirkt der total verunsichert, verglichen mit Schmidtgal, der bei Fürth einfach klasse spielt.
Dass der Ochs weniger verdient als Philipp Tschauner kann ich mir auch beim besten Willen nicht vorstellen. Andersrum muss natürlich unbedingt n klasse-Spieler wie Rukavina abgegeben werden (die Seite läge dann komplett brach). Was soll das? Wieso Uzoma zu den Amateuren UND Lovin weg? Apropos Amateure...auch so Spieler wie Pazurek, Ratei, Sternisko, Manga und Bussmann muss man nicht zwingend ablösefrei gehen lassen, vor allem wenn man dann vor hat "8 bis 9" Jugendspieler in den Profikader zu integrieren.
Was soll das mit Bell? Da werd ich wirklich n bisschen sauer. Das sind unüberlegte, fast amateurhafte Aussagen. Auch schon beim Kampl nach dem Osnabrück-Spiel hat der sowas rausgehauen.
Die einzigen guten Nachrichten waren für mich diesen Sommer Camdal in die Türkei für eine hoffentlich ordentliche Ablöse und die eine Leihe von Schilk nach Heidenheim, wobei das auch mehr hätten sein können.
Von guten Kontakten oder Scouting ähnlichem habe ich nichts gesehen. Selbst bei der unglaublichen Stagnation unter Reuter hatte ich persönlich ein besseres Gefühl. Was in Nürnberg gerade an Spielern hochgezogen wird ist erste Sahne. Und damit meine ich nicht Kotzke, sondern so n Chandler, Wollscheid, Frantz zuletzt
Bald folgen Plattenhardt, Mendler, Wießmeier...dazu die gekauften Talente Zeitz, Klement, Didavi und Esswein.
Also ich bin mir schon recht sicher, dass trotz unseres knappen Budgets auf jeden Fall ein hochwertigerer Kader drin gewesen wäre.
E: Hinterberger war zuletzt Nürnberg-Jugendkoordinator
Was blieb Hinterberger schon anders übrig?
Er kann und konnte nur ablösefreie Spieler mit niedrigem Gehalt holen - eben einen Malura, Feick und Buli-Spieler Benjamin.
Die Vergleiche mit anderen Spielern hinken: Ein Nationalspieler wie Schmidgal verdient nun halt mal mehr als ein Feick!
Tschauner wollte weg, weil er spielen wollte. Den konnte man nicht halt und Ochs ist ein Super-Ersatz!
Uzoma (trainiert nur bei den Amas, spielt aber dort nicht) und Lovin (jetzt beim europäischen Spitzenclub Korfu) haben eben leistungsmäßig nichts gebracht!
Warum Rukavina abgegeben werden muss, ist eigentlich jedem inzwischen bekannt!
Pazurek, Ratei, Sternisko und Bussmann musste man nicht zwingend ablösefrei gehen lassen, weil deren Verträge ausliefen. Bei Manga gab es eine Ablöse sowie Beteiligung am Weiterkauf!
Bell wollte man schon vor der Saison halten, aber Mainz hat ihn dorthin ausgeliehen, wo sie die höchste Ausleihgebühr bekommen haben - und das sind nun mal nicht wir...
Der Vergleich mit dem Club zieht auch nicht: Was haben wir nicht alles für Super-Spieler aus der Jugend hochgezogen? Die Benders, Johnson, Gebhart, Leitner, Volland .... Warum kann aber Nürnberg die Spieler halten und wir nicht?
Hinterberger hat mit Beqiri, Bühler und Kotzke 3 bezahlbare Spieler von den Amas des Club zu unseren Amas mitgebracht, denen er mittelfristig den Sprung nach oben zutraut.
24.08.2011 - 15:39 Uhr
Mal wieder fühle ich mich genötigt, Hinterberger zu verteidigen, und mal wieder möchte ich darauf hinweisen, dass es nicht daran liegt, dass ich ein riesen Fan von ihm wäre, sondern daran, dass die Vorwürfe für mich so net stimmen.
Zitat von Lionhearts:
Mit Malura und Benjamin hat der zwei Leute geholt, wo wirklich jeder von abgeraten hätte und keiner von beiden scheint auch nur ansatzweise das Gegenteil zu beweisen. Bei Arne Feick sieht man zwar ganz gute Ansätze, allerdings wirkt der total verunsichert, verglichen mit Schmidtgal, der bei Fürth einfach klasse spielt.
Total... sieht man ja hier speziell bei Benjamin in den Threads, da ham ja WIRKLICH ALLE sofort gesagt dass der nix taugt (Wer die Ironie findet, darf sie behalten).
Was Malura angeht: dass er net der Über-RV der zweiten Liga wird, war anzunehmen. Problem: Hätte man ihm zugetraut, der Über-RV der zweiten Liga zu werden, würde er jetzt vermutlich bei Eintracht Frankfurt, St. Pauli oder vielleicht sogar bei nem Erstligaclub spielen und das drei- bis vierfache Gehalt verdienen.
Was Feick angeht: Da waren vorher eigentlich alle Fans einig, dass das ne gute Verpflichtung wäre. Falls er echt nicht stabiler wird, waren halt alle Fans genauso dumm wie Maurer und Hinterberger. Hellsehen kann immer noch kein Sportdirektor der Welt.
Zitat von Lionhearts:
Von guten Kontakten oder Scouting ähnlichem habe ich nichts gesehen. Selbst bei der unglaublichen Stagnation unter Reuter hatte ich persönlich ein besseres Gefühl. Was in Nürnberg gerade an Spielern hochgezogen wird ist erste Sahne. Und damit meine ich nicht Kotzke, sondern so n Chandler, Wollscheid, Frantz zuletzt
Bald folgen Plattenhardt, Mendler, Wießmeier...dazu die gekauften Talente Zeitz, Klement, Didavi und Esswein.
Man kanns nicht oft genug sagen: Neben der Tatsache, dass Hinterberger bei all seinen Transferbemühungen 2 Mio. Euro reinholen musste, was an sich das Kader basteln nicht leichter macht, kommt auch noch hinzu, dass bis zur letzten Sekunde nicht klar war, ob 60 für diese Saison überhaupt eine Lizenz bekommt. Bis da alles in trockenen Tüchern war, haben andere Vereine bereits einige Neuzugänge präsentiert.
Ich finde es nach wie vor erstaunlich, dass man zu diesem Zeitpunkt mit Malura und Feick schon soweit war. Ok, für Malura wars vermutlich das einzige Angebot aus einer höheren Liga, aber speziell Feick hätte sich sicher auch anderswo umsehen können.
By the way: neben Neuverpflichtungen gehören auch Vertragsverlängerungen zu Hinterbergers Aufgabe. Da kann man sich bisher nicht beschweren. Wenn am Ende Ruka sein Angebot auch annimmt, wärs top. Wenn Ruka das Geld nicht reicht: aus meiner Sicht kann ihm Hinterberger net mehr bieten, als einem Lauth. Kein Vorwurf an ihn.
Zitat von Lionhearts:
Also ich bin mir schon recht sicher, dass trotz unseres knappen Budgets auf jeden Fall ein hochwertigerer Kader drin gewesen wäre.
Zum Beispiel mit welchen Spielern? Wer, den wir uns hätten leisten können (!!!) wurde denn von der sportlichen Leitung übersehen?
Zitat von Lionhearts:
Mit Malura und Benjamin hat der zwei Leute geholt, wo wirklich jeder von abgeraten hätte und keiner von beiden scheint auch nur ansatzweise das Gegenteil zu beweisen. Bei Arne Feick sieht man zwar ganz gute Ansätze, allerdings wirkt der total verunsichert, verglichen mit Schmidtgal, der bei Fürth einfach klasse spielt.
Total... sieht man ja hier speziell bei Benjamin in den Threads, da ham ja WIRKLICH ALLE sofort gesagt dass der nix taugt (Wer die Ironie findet, darf sie behalten).
Was Malura angeht: dass er net der Über-RV der zweiten Liga wird, war anzunehmen. Problem: Hätte man ihm zugetraut, der Über-RV der zweiten Liga zu werden, würde er jetzt vermutlich bei Eintracht Frankfurt, St. Pauli oder vielleicht sogar bei nem Erstligaclub spielen und das drei- bis vierfache Gehalt verdienen.
Was Feick angeht: Da waren vorher eigentlich alle Fans einig, dass das ne gute Verpflichtung wäre. Falls er echt nicht stabiler wird, waren halt alle Fans genauso dumm wie Maurer und Hinterberger. Hellsehen kann immer noch kein Sportdirektor der Welt.
Zitat von Lionhearts:
Von guten Kontakten oder Scouting ähnlichem habe ich nichts gesehen. Selbst bei der unglaublichen Stagnation unter Reuter hatte ich persönlich ein besseres Gefühl. Was in Nürnberg gerade an Spielern hochgezogen wird ist erste Sahne. Und damit meine ich nicht Kotzke, sondern so n Chandler, Wollscheid, Frantz zuletzt
Bald folgen Plattenhardt, Mendler, Wießmeier...dazu die gekauften Talente Zeitz, Klement, Didavi und Esswein.
Man kanns nicht oft genug sagen: Neben der Tatsache, dass Hinterberger bei all seinen Transferbemühungen 2 Mio. Euro reinholen musste, was an sich das Kader basteln nicht leichter macht, kommt auch noch hinzu, dass bis zur letzten Sekunde nicht klar war, ob 60 für diese Saison überhaupt eine Lizenz bekommt. Bis da alles in trockenen Tüchern war, haben andere Vereine bereits einige Neuzugänge präsentiert.
Ich finde es nach wie vor erstaunlich, dass man zu diesem Zeitpunkt mit Malura und Feick schon soweit war. Ok, für Malura wars vermutlich das einzige Angebot aus einer höheren Liga, aber speziell Feick hätte sich sicher auch anderswo umsehen können.
By the way: neben Neuverpflichtungen gehören auch Vertragsverlängerungen zu Hinterbergers Aufgabe. Da kann man sich bisher nicht beschweren. Wenn am Ende Ruka sein Angebot auch annimmt, wärs top. Wenn Ruka das Geld nicht reicht: aus meiner Sicht kann ihm Hinterberger net mehr bieten, als einem Lauth. Kein Vorwurf an ihn.
Zitat von Lionhearts:
Also ich bin mir schon recht sicher, dass trotz unseres knappen Budgets auf jeden Fall ein hochwertigerer Kader drin gewesen wäre.
Zum Beispiel mit welchen Spielern? Wer, den wir uns hätten leisten können (!!!) wurde denn von der sportlichen Leitung übersehen?
24.08.2011 - 15:55 Uhr
Zitat von Joker82:
...
Zum Beispiel mit welchen Spielern? Wer, den wir uns hätten leisten können (!!!) wurde denn von der sportlichen Leitung übersehen?
Und der dann auch zu uns hätte kommen WOLLEN - könnte man noch hinzufügen.
Zitat von Joker82:
Mal wieder fühle ich mich genötigt, Hinterberger zu verteidigen, und mal wieder möchte ich darauf hinweisen, dass es nicht daran liegt, dass ich ein riesen Fan von ihm wäre, sondern daran, dass die Vorwürfe für mich so net stimmen.
Dass man solche Sätze überhaupt anfügen muss um nicht gleich wieder als "Fanboy" ausgezeichnet zu werden, für den Hinterberger eh der "GröSpaZ" ist (Größter Sportdirektor aller Zeiten) - sinngemäß gilt natürlich das Gleiche für die entsprechenden Diskussionen über Maurer - ist schon ärgerlich. Als wenn man sich für irgendwas entschuldigen müsste. Aber das fehlende Augenmaß bei manchen Argumenten, von der Ausdrucksweise ganz zu schweigen, nimmt leider Gottes immer mehr überhand.
...
Zum Beispiel mit welchen Spielern? Wer, den wir uns hätten leisten können (!!!) wurde denn von der sportlichen Leitung übersehen?
Und der dann auch zu uns hätte kommen WOLLEN - könnte man noch hinzufügen.
Zitat von Joker82:
Mal wieder fühle ich mich genötigt, Hinterberger zu verteidigen, und mal wieder möchte ich darauf hinweisen, dass es nicht daran liegt, dass ich ein riesen Fan von ihm wäre, sondern daran, dass die Vorwürfe für mich so net stimmen.
Dass man solche Sätze überhaupt anfügen muss um nicht gleich wieder als "Fanboy" ausgezeichnet zu werden, für den Hinterberger eh der "GröSpaZ" ist (Größter Sportdirektor aller Zeiten) - sinngemäß gilt natürlich das Gleiche für die entsprechenden Diskussionen über Maurer - ist schon ärgerlich. Als wenn man sich für irgendwas entschuldigen müsste. Aber das fehlende Augenmaß bei manchen Argumenten, von der Ausdrucksweise ganz zu schweigen, nimmt leider Gottes immer mehr überhand.
24.08.2011 - 17:50 Uhr
Zitat von Leo Nero:
Aber das fehlende Augenmaß bei manchen Argumenten, von der Ausdrucksweise ganz zu schweigen, nimmt leider Gottes immer mehr überhand.
Da stimme ich dir zu und frage mich schon seit längerem, wie man diesem Trend adäquat entgegen wirken kann. Allerdings bleibe ich diesbezüglich bis heute ratlos zurück. Die Argumentationen vieler User sind dergestalt zugespitzt, wie man es aus der Bild oder auch anderen Zeitungen kennt. Nur schwarz oder weiß, kein Mittelmaß, keine Graustufen. Radikalität des Ausdrucks, ohne etwas auszudrücken. Leidergottes werden die Tatsachen oder die bekannten Größen dabei sehr oft auf die These zurecht gebogen, Wahrheiten produziert, die erstmal im Raum stehen und sehr oft keine existenten Bezugsgrößen aufweisen, aber trotzdem als Ausgangspunkt für eine Diskussion hergenommen werden. Letztendlich ist es eine Diskussion und auch der vielgepriesene freie Meinungsaustausch. Allerdings wird dabei nur heiße Luft gewälzt, was im Allgemeinen nichts bringt.
Aber das fehlende Augenmaß bei manchen Argumenten, von der Ausdrucksweise ganz zu schweigen, nimmt leider Gottes immer mehr überhand.
Da stimme ich dir zu und frage mich schon seit längerem, wie man diesem Trend adäquat entgegen wirken kann. Allerdings bleibe ich diesbezüglich bis heute ratlos zurück. Die Argumentationen vieler User sind dergestalt zugespitzt, wie man es aus der Bild oder auch anderen Zeitungen kennt. Nur schwarz oder weiß, kein Mittelmaß, keine Graustufen. Radikalität des Ausdrucks, ohne etwas auszudrücken. Leidergottes werden die Tatsachen oder die bekannten Größen dabei sehr oft auf die These zurecht gebogen, Wahrheiten produziert, die erstmal im Raum stehen und sehr oft keine existenten Bezugsgrößen aufweisen, aber trotzdem als Ausgangspunkt für eine Diskussion hergenommen werden. Letztendlich ist es eine Diskussion und auch der vielgepriesene freie Meinungsaustausch. Allerdings wird dabei nur heiße Luft gewälzt, was im Allgemeinen nichts bringt.
24.08.2011 - 19:16 Uhr
@sternbald
ich finde es gut, dass es hier vielfältige Meinungen gibt. Du stehst eben für weiß (jedenfalls habe ich von dir noch nie etwas kritisches zu Maurer oder Hinterberger gelesen) und manche sind vielleicht in die andere Richtung zu einseitig.
Davon lebt das Forum und ohne kritische Stimmen entwickelt sich ein Verein nie weiter. Sie sind jedenfalls wichtiger als kritikloses Klatschpublikum.
ich finde es gut, dass es hier vielfältige Meinungen gibt. Du stehst eben für weiß (jedenfalls habe ich von dir noch nie etwas kritisches zu Maurer oder Hinterberger gelesen) und manche sind vielleicht in die andere Richtung zu einseitig.
Davon lebt das Forum und ohne kritische Stimmen entwickelt sich ein Verein nie weiter. Sie sind jedenfalls wichtiger als kritikloses Klatschpublikum.
24.08.2011 - 19:23 Uhr
Zitat von rimuc:
@sternbald
ich finde es gut, dass es hier vielfältige Meinungen gibt. Du stehst eben für weiß (jedenfalls habe ich von dir noch nie etwas kritisches zu Maurer oder Hinterberger gelesen) und manche sind vielleicht in die andere Richtung zu einseitig.
Davon lebt das Forum und ohne kritische Stimmen entwickelt sich ein Verein nie weiter. Sie sind jedenfalls wichtiger als kritikloses Klatschpublikum.
Dass du dich in dieser Hinsicht als besonders wichtig betrachtest, ist nun wahrlich keine Neuigkeit.
http://de.wikipedia.org/wiki/Selbst%C3%BCbersch%C3%A4tzung
@sternbald
ich finde es gut, dass es hier vielfältige Meinungen gibt. Du stehst eben für weiß (jedenfalls habe ich von dir noch nie etwas kritisches zu Maurer oder Hinterberger gelesen) und manche sind vielleicht in die andere Richtung zu einseitig.
Davon lebt das Forum und ohne kritische Stimmen entwickelt sich ein Verein nie weiter. Sie sind jedenfalls wichtiger als kritikloses Klatschpublikum.
Dass du dich in dieser Hinsicht als besonders wichtig betrachtest, ist nun wahrlich keine Neuigkeit.
http://de.wikipedia.org/wiki/Selbst%C3%BCbersch%C3%A4tzung
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Leo Nero am 24.08.2011 um 19:25 Uhr bearbeitet
24.08.2011 - 19:38 Uhr
Zitat von rimuc:
@sternbald
ich finde es gut, dass es hier vielfältige Meinungen gibt. Du stehst eben für weiß (jedenfalls habe ich von dir noch nie etwas kritisches zu Maurer oder Hinterberger gelesen) und manche sind vielleicht in die andere Richtung zu einseitig.
Davon lebt das Forum und ohne kritische Stimmen entwickelt sich ein Verein nie weiter. Sie sind jedenfalls wichtiger als kritikloses Klatschpublikum.
Es gibt aber immer einen Unterschied, ob ich eine ausgewogene Meinung repräsentiere oder einfach nur auf den Putz haue bzw. einseitige Schwarz-Weiß-Darstellungen repräsentiere. Kritik üben ist selbstverständlich gut, ich muss aber auch sachgehaltsorientiert kritisieren und nicht ausschließlich aus dem Bauch heraus.
@sternbald
ich finde es gut, dass es hier vielfältige Meinungen gibt. Du stehst eben für weiß (jedenfalls habe ich von dir noch nie etwas kritisches zu Maurer oder Hinterberger gelesen) und manche sind vielleicht in die andere Richtung zu einseitig.
Davon lebt das Forum und ohne kritische Stimmen entwickelt sich ein Verein nie weiter. Sie sind jedenfalls wichtiger als kritikloses Klatschpublikum.
Es gibt aber immer einen Unterschied, ob ich eine ausgewogene Meinung repräsentiere oder einfach nur auf den Putz haue bzw. einseitige Schwarz-Weiß-Darstellungen repräsentiere. Kritik üben ist selbstverständlich gut, ich muss aber auch sachgehaltsorientiert kritisieren und nicht ausschließlich aus dem Bauch heraus.
24.08.2011 - 19:54 Uhr
@sternbald
Ich denke aber, dass muss die Führung aushalten können, auch dass Kritik mal über das Ziel hinausschießt, dafür stehen sie im Fokus eines großen Vereins. Und mir ging es vor allem darum, dass wenn man anderer Meinung ist dies hier im Forum dann auch "aushalten" muss und nicht gleich draufhauen sollte. Diskutieren ist ja okay solange es einigermaßen sachlich bleibt.
@Leo Nero
apropos sachlich - das ist jetzt aber wirklich unter deinem Niveau ;)
Ich denke aber, dass muss die Führung aushalten können, auch dass Kritik mal über das Ziel hinausschießt, dafür stehen sie im Fokus eines großen Vereins. Und mir ging es vor allem darum, dass wenn man anderer Meinung ist dies hier im Forum dann auch "aushalten" muss und nicht gleich draufhauen sollte. Diskutieren ist ja okay solange es einigermaßen sachlich bleibt.
@Leo Nero
apropos sachlich - das ist jetzt aber wirklich unter deinem Niveau ;)
24.08.2011 - 20:07 Uhr
Zitat von Leo Nero:
Zitat von rimuc:
@sternbald
ich finde es gut, dass es hier vielfältige Meinungen gibt. Du stehst eben für weiß (jedenfalls habe ich von dir noch nie etwas kritisches zu Maurer oder Hinterberger gelesen) und manche sind vielleicht in die andere Richtung zu einseitig.
Davon lebt das Forum und ohne kritische Stimmen entwickelt sich ein Verein nie weiter. Sie sind jedenfalls wichtiger als kritikloses Klatschpublikum.
Dass du dich in dieser Hinsicht als besonders wichtig betrachtest, ist nun wahrlich keine Neuigkeit.
http://de.wikipedia.org/wiki/Selbst%C3%BCbersch%C3%A4tzung
Das kann ich nicht ganz nachvollziehen, Leo.
Ich sehe in diesem Post keine Aussage mit der sich rimuc in den Vordergrund zu spielen versucht.
Das von dir angesprochene Problem, dass sich User bei der Thematik Maurer und Hinterberger für einige Aussagen stetig zu rechtfertigen haben sehe ich ebenso kritisch wie du. Diesbezüglich halte ich sowohl den Beitrag von sternbald, als auch den Post von rimuc für nachvollziehbare Argumentation.
Eine Lösung die alle zufriedenstellen würde gibt es wie so oft wohl auch für dieses Problem nicht. Einige User geben sich Mühe einen inhaltlich hochwertigen Beitrag zu verfassen, andere fertigen diese Posts mit wenig niveauvollen Einzeilern oder Verallgemeinerungen ab.
Einerseits ist es wichtig dass Qualitätsuser der ersten Kategorie nicht stagnieren sondern weiterhin versuchen Posts zu verfassen welche die gesamte Diskussion voranbringen.
Andererseits kann man keinem User verbieten eine mehr oder weniger radikale Meinung zu vertreten, solange sich diese im Rahmen bewegt.
Welche Art von Usern uns allen lieber ist sollte wohl klar sein.
Die einfachste und zugleich sinnvollste Lösung ist - so schwer es in manchen Fällen auch sein mag - weiterhin zu versuchen argumentativ gegen diesen Qualitätsverlust, bzw. teilweise auch niveaulose Provokationen anzugehen.
lg
lion60
Zitat von rimuc:
@sternbald
ich finde es gut, dass es hier vielfältige Meinungen gibt. Du stehst eben für weiß (jedenfalls habe ich von dir noch nie etwas kritisches zu Maurer oder Hinterberger gelesen) und manche sind vielleicht in die andere Richtung zu einseitig.
Davon lebt das Forum und ohne kritische Stimmen entwickelt sich ein Verein nie weiter. Sie sind jedenfalls wichtiger als kritikloses Klatschpublikum.
Dass du dich in dieser Hinsicht als besonders wichtig betrachtest, ist nun wahrlich keine Neuigkeit.
http://de.wikipedia.org/wiki/Selbst%C3%BCbersch%C3%A4tzung
Das kann ich nicht ganz nachvollziehen, Leo.
Ich sehe in diesem Post keine Aussage mit der sich rimuc in den Vordergrund zu spielen versucht.
Das von dir angesprochene Problem, dass sich User bei der Thematik Maurer und Hinterberger für einige Aussagen stetig zu rechtfertigen haben sehe ich ebenso kritisch wie du. Diesbezüglich halte ich sowohl den Beitrag von sternbald, als auch den Post von rimuc für nachvollziehbare Argumentation.
Eine Lösung die alle zufriedenstellen würde gibt es wie so oft wohl auch für dieses Problem nicht. Einige User geben sich Mühe einen inhaltlich hochwertigen Beitrag zu verfassen, andere fertigen diese Posts mit wenig niveauvollen Einzeilern oder Verallgemeinerungen ab.
Einerseits ist es wichtig dass Qualitätsuser der ersten Kategorie nicht stagnieren sondern weiterhin versuchen Posts zu verfassen welche die gesamte Diskussion voranbringen.
Andererseits kann man keinem User verbieten eine mehr oder weniger radikale Meinung zu vertreten, solange sich diese im Rahmen bewegt.
Welche Art von Usern uns allen lieber ist sollte wohl klar sein.
Die einfachste und zugleich sinnvollste Lösung ist - so schwer es in manchen Fällen auch sein mag - weiterhin zu versuchen argumentativ gegen diesen Qualitätsverlust, bzw. teilweise auch niveaulose Provokationen anzugehen.
lg
lion60
Dieser Beitrag wurde zuletzt von lion60 am 24.08.2011 um 20:10 Uhr bearbeitet
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