Piero Hincapié

Also du gehst hier schon deutlich zu weit, vor allem, da du das von deinem Standpunkt betrachtest und davon ausgehend andere und deren Meinung bewertest. Es ist zudem einfach so, dass Menschen unterschiedlich sind und nur weil du generell alles eher sehr positiv siehst und bewertest, bei dir das Glas nicht nur halbvoll sondern eher schon voll ist, du die positiven Aspekte überpriorisierst und negative Szenarien und Punkte entweder für nicht wahrscheinlich hältst oder sie nicht zu berücksichtigen scheinst, denn bei dir hat man immer den Eindruck, es wäre alles tip top und alles, was geplant wurde, wird aufgehen und der Erfolg kommt deshalb von ganz allein. Dass es so eben im Leben und im Fußball auch nicht läuft, sollte dir eigentlich bewusst sein, dennoch lässt du anderen, die eben einzelne Personalien sowie das Gesamte eher skeptischer sind bzw. neutral und abwartender, nicht ihre Meinung, im Gegenteil, du stempelst sie mehr oder weniger direkt als Plastikfans und Operettenfans ab, auch wenn du das nicht so direkt geschrieben hast, aber deine Suggestion schon deutlich in diese Richtung geht, dass man dazu gehören würde, wenn man sich nicht so freut, nicht so von einer Aufbruchstimmung gefangen wurde.

Wer den Fußball bereits länger verfolgt, der wird eben eher der Meinung sein, dass solch ein Umbruch selten so von Erfolg gekrönt ist, wie du es dir vorstellst, wünschst bzw. wohl sogar erwartest. Es ist auch eher selten der Fall, dass bei so vielen Neuverpflichtungen die Mehrheit davon auch die Erwartungen erfüllen werden, sowohl kurzfristig als auch generell. Was aber für mich noch entscheidender ist, ist die Wichtigkeit einer funktionierenden Mannschaft inkl. einer gewachsenen Hierarchie mit Spielern, die in ihre jeweiligen Rollen gewachsen sind, sodass ein Fundament entstehen konnte, eine Achse, wo du eben immer wieder drumherum Spieler einsetzen und einbauen kannst. Wenn dazu dann aber auch der Trainer, neben dieser Achse abhanden kommt, du komplett alles neu aufbauen musst, erhöht sich dadurch eben auch die Wahrscheinlichkeit, dass sich dieser Umbruch eben schwerer gestaltet, dass er eben nicht so funktioniert. Es ist dabei eben gut möglich, dass die Spieler, die verpflichtet wurden, allesamt durchaus für sich betrachtet, Sinn ergeben, viel Talent haben, aber es in Summe nicht zu der erwarteten Entwicklung der Spieler und der Mannschaft kommt, weil eben, sollte Hincapié auch noch gehen, du kaum noch Spieler hast, an denen sich die neuen orientieren können, wo sie wissen, die bringen ihre Leistungen und die Mannschaft wird ein gewisses Grundniveau erreichen, was es uns als neue Spieler ermöglicht, auch die zu erwartenden Fehler machen zu können und zu dürfen, ohne relativ schnell unter Druck zu geraten, weil Ergebnisse benötigt werden.

Ist ja auch beim Thema System und dem Spielaufbau der Fall, wo du permanent an deiner Meinung festhältst, dass ja ein 3-2-Aufbau nichts Ungewöhnliches ist und das viele Teams so spielen, du aber dabei völlig ignorierst, mMn bewusst, dass es eben eher ungewöhnlich ist, dass gerade Topteams, die viel Ballbesitz haben, die entsprechend auf in offensiven Räumen Überzahl generieren wollen, um enge und defensiv agierende Ketten sprengen zu können, eben nicht bzw. sehr selten mit im 3-2-Aufbau mit 3 klaren IVs agieren und davor mit 2 ZMs, die nicht gerade dem Profil "Spielmacher" zuzuordnen sind.

Mag sein, dass es für dich normal und generell wünschenswert wäre und ist, wenn Fans so denke wie du und eher alles stets positiv(er) sehen und deshalb immer vom bestmöglichen Ergebnis ausgehen, aber nur weil man das nicht so sieht wie du, ist man kein schlechterer Fan, sondern kann das, auch wenn man es kritischer sieht, eher realistisch sehen, denn so ein Umbruch, der, obwohl Rolfes und Carro vor Wochen und Monaten noch sagten, so groß wird der nicht, er aber doch so groß geworden ist, bringt eben nicht nur Vorteile mit sich, also Erwartungen, dass, weil es mal gut funktioniert hat, es auch wieder funktionieren wird, sondern eben auch eine Menge Risiken, auch zusammen mit dem Trainer, der neu ist, sodass eben Skepsis und eine eher konservativ kritische Haltung zum aktuellen Zeitpunkt in meinen Augen völlig normal ist.

Bezüglich Hincapié sowohl isoliert als auch in der Gesamtheit des Umbruchs betrachtend, ist bereits alles gesagt worden, aber man muss sich, finde ich, nochmal eines vor Augen führen, dass man, obwohl man wusste, dass ein Umbruch anstehen wird, weil man diesen hinausgezögert hat, einem Spieler eine AK in den Vertrag hat schreiben lassen, die bis zur letzten Minute des Transferfensters gültig ist, man im allerschlimmsten Fall nicht mehr reagieren könnte. Das ist alles andere als normal und sinnvoll für den Verein.

Da kann man nur von Glück sprechen, dass Hincapié nicht zur Sorte Spieler gehört, die primär ihre Vorteile sehen und das bereits vorher offen und deutlich kommunizieren, damit eben der Verein handlungsfähig bleibt, denn nicht umsonst sind ja neben Badé die Gerüchte um Lindelöf und vor allem Akanji nicht aufgetaucht.

Was man bei der Causa aber eben nicht vergessen sollte, ist der Punkt, dass Hincapié eben auch als LV eingesetzt wurde und werden kann, somit als Ersatz auch für Grimaldo eingeplant sein dürfte, wodurch im Falle eines Abgangs und eines Ersatzes, der das nicht auch leistet, eine Planstelle im Kader wieder vakant werden würde und es das für EtH sicher nicht einfacher machen würde.

Kurzum: nur weil man das nicht alles so supi dupi findet wie du, stets vom Positiven ausgeht, sondern es auch für möglich hält, dass das eben nicht so funktioniert wie erwartet, man deshalb eben skeptischer und kritischer ist, ist man noch lange kein schlechter Fan und sollte deshalb mehr oder weniger deutlich als Operetten- und Plastikfan bezeichnet werden, denn das ist unverschämt und steht dir einfach in dieser Form nicht zu, zumal du immer häufiger den Eindruck vermittelst, dich für wichtiger, besser und schlauer zu halten, der anderen überlegen ist und das auch zum Ausdruck bringen muss. Du hast auch nur eine Meinung, die deine, während die Meinungen anderer genauso legitim sind, die es zu akzeptieren gilt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 3-Ecken-Elfer am 25.08.2025 um 19:21 Uhr bearbeitet

Ah, jetzt ist man also schon ein hoffnungsloser Optimist, wenn man nicht damit einverstanden ist, dass Rolfes - der Sportdirektor, der uns zur ersten deutschen Meisterschaft des Vereins, der ersten Invincible-Saison der Bundesliga und der zweitbesten Punkteausbeute in der Geschichte des deutschen Fußballs geführt hat, wohlgemerkt mit dem nur vierthöchsten Budget der Liga - wahlweise (Achtung, Zitate) "entlassen gehört", "komplett versagt" oder "0,0 Aufbruchstimmung erzeugt"

Das sind keine vertretbaren Meinungen, das ist einfach nur Unsinn und dafür täusche ich keine Toleranz vor, tut mir Leid. Und ich bin normalerweise nicht so, dass ich alte Diskussionen ausgrabe, aber bei deinem Auftreten kommt man scheinbar nicht drumherum. Wir hatten diese Sommerpause einige Meinjngsverschiedenheiten und ich hab bei jeder einzelnen davon Recht behalten. War ich bei denen auch ein hoffnungsloser Optimist? Oder als ich hier super viel Gegenwind bekommen hab, weil ich ten Hags öffentliche Aussagen kritisiert hab? Oder am Wochenende, als ich mich im STT richtig über unsere unterirdische Leistung aufgeregt habe?

Nachdem sich jeder deiner Takes, die du in den letzten Monaten hier sehr wortreich und oft wiederholt hast, sich als bodenlos falsch erwiesen hat, wäre es vielleicht mal an der Zeit, etwas kleinere Brötchen zu backen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Raumgewinn am 25.08.2025 um 20:16 Uhr bearbeitet

Bitte die genannten Zitate nicht aus dem Kontext reißen 😉
Die Situation, stand jetzt, "erzeugt 0,0 Aufbruchstimmung" und wenn Hincapie geht und vor allem für die Offensive kein Hochkaräter kommt, dann hat er in MEINEN Augen "völlig versagt".
Ich habe auch gesagt, dass ich an dieses Team glaube, wenn die nötige Qualität dazugewonnen wird und wir dem Ganzen die nötige Zeit geben, aber sowas überspringst du sehr gern.
Nochmals auch für dich: ich sehe nicht alles schwarz, aber stand jetzt doch vieles (STAND JETZT). Bis zum 1.9 kann noch einiges passieren, sowohl auf dem TM als auch bei meiner Meinung wenn man noch gute Transfers tätigt.

Du hast eine Meinung, aber lass auch anderen ihre Meinungen. Ich kam und komme bislang super mit dir zurecht, auch wenn wir ab und zu verschiedene Meinungen vertreten aber deine letzten Post's sind aus meiner Sicht sehr abwertend gegenüber einigen inkl. mir.

Ich würde mir nie anmaßen zu beurteilen wer mehr Fan ist oder andere Meinungen als "Unsinn" zu bezeichnen. Aber gut, jetzt hab ich auch diese Seite von dir kennengelernt.

Du hast also bei jedem Take Recht behalten? Spiel also Wirtz noch in Leverkusen und es hat auch keinen großen Umbruch gegeben?

Ich gebe unumwunden zu, dass ich bei so einigen Vermutungen falsch gelegen habe und auch in Zukunft falsch liegen werde, weil ich zumeist eben nur spekuliere und mich nicht auf Interna berufen kann. Das bedeutet aber eben nicht, dass ich deshalb auch immer falsch liege und das bedeutet folgend eben auch nicht, dass man, wenn man nicht deiner Meinung ist, falsch liegt und diese Meinung nicht auch legitim wäre und zu akzeptieren ist.

Wenn ich mir also jetzt die Mühe machen würde, wäre es kein Problem, falsche Takes/Vorhersagen von dir zu finden, aber dass du der Meinung bist, stets Recht behalten zu haben, im Recht zu sein, ist mir als Bestätigung meiner Vermutung ausreichend, dass du dich für was besseres hältst, zumal du wieder die Dinge verdrehst, denn ich habe in meinem Beitrag mehr als verständlich zu vermitteln versucht, dass es sehr wohl eine legitime Meinung ist, wenn jemand keine Aufbruchstimmung spürt und die aktuelle Lage in Summe eben weniger positiv sieht, sondern eher skeptisch. Du hast darauf mehr oder weniger deutlich zu verstehen gegeben, dass du solche Fans als minderwertig empfindest und sie mit entsprechenden Vokabular versehen.

Vielleicht bist du ja, um in deiner Denkweise zu bleiben, kein richtiger, echter Fan, denn so oft wie du bei Spielen in den Spieltagsthreads schreibst, ist anzunehmen, dass du eher selten den Verein im Stadion supportest. Da lässt es sich von der Couch aus gut reden.

Es geht auch, z. B. im Fall Hincapié, nicht nur darum es zu kritisch zu sehen, aber wenn man durch einen erst kürzlich verlängerten Vertrag dem Spieler die Möglichkeit einräumt, bis zum letzten Tag des Transferfensters zu wechseln, dann ist das genauso wenig ein positiver Punkt wie der Umstand, dass man mit Hincapié erneut eine durchaus wichtige Säule verlieren würde, sodass dann aus der letztejährigen 5er-Kette, wenn man sie so bezeichnen möchte, lediglich Tapsoba und Grimaldo übrig bleiben würden, man also auch dort auf keine Stabilität setzen könnte, um den Umbruch leichter bewerkstelligen zu können.

Bezüglich meines Takes und der 3er-Kette war eben eher nicht davon auszugehen, dass sich mit Rolfes der sportlich Verantwortliche einschaltet und dem Trainer mehr oder weniger "empfiehlt, so spielen zu lassen. Welche Auswirkungen das mit sich bringen kann, habe ich auch, denke ich, argumentativ nachvollziehbar geschildert und das wurde sowohl in den Testspielen als auch im ersten Ligaspiel sichtbar, wenngleich natürlich zu erwähnen ist, dass einige Spieler noch fehlen, die wahrscheinlich für Verbesserung sorgen können. Da man aber mit Frimpong, Xhaka und Wirtz elementar wichtige Spieler verloren hat, kann man, wie gemerkt, absolut nachvollziehbar verargumentieren, warum das Alonso´sche System eben nicht mehr zwingend die beste und erste Wahl darstellen sollte, eben weil Elemente zwangsläufig verloren gegangen sind, die durch andere Spieler und deren Profile nicht in ausreichendem Maße aufgefangen werden können.

Entsprechend halte ich mich da eher an das Motto "am Ende kackt die Ente" und warte lieber, wie sich das im Laufe der Saison entwickelt. Dann kann man noch immer abschließend bewerten, ob eine Vorhersage eingetroffen ist oder nicht, denn auch bei Wirtz, wo du darauf ansprechen dürftest, lagen wir letztendlich beide falsch. Ich gebe das unumwunden zu, während du meinst, du hättest Recht behalten. Kann man hier ja gut nachvollziehen, ob dem so war...

Letztendlich bleibe ich aber bei meiner Meinung, dass in verschiedene Richtung legitime Meinungen gibt, die jeder zu akzeptieren in der Lage sein sollte. Du siehst es in der absoluten Mehrheit sehr positiv, andere wiederum sind neutral und wieder andere sind skeptisch bis negativ, aber alles hat seine Daseinsberechtigung und die letztgenannten haben es sicher nicht verdient, von dir entsprechend betitelt zu werden, weil du dich erhaben und als besseren Fans wahrnimmst. Das empfinde ich als respektlos und habe ich so deutlich zur Sprache gebracht. Damit wirst du wohl oder übel leben müssen.

Sollte Hincapié wechseln, gibt es mMn eher mehr negative als positive Aspekte, die dieser Abgang mit sich bringen würde und da wäre er nicht der einzige Spieler. Und nur weil man sich viele, talentierte Spieler in den Kader geholt hat, bedeutet das nicht automatisch, dass sich diese auch so entwickeln, denn eine Garantie gibt es nicht und deshalb ist, wie erwähnt, eine skeptische und womöglich auch eher negativere Sicht als die deine legitim und zu akzeptieren. Dafür muss man aber bereit sein, was nicht jedem, wie es scheint, möglich ist.

Aber er hat doch nicht "völlig versagt", wenn es "nur" bei Tillman, Maza, Quansah, Tape, Poku, Echeverri, Badé und Kofane bleibt. Das sind doch gute Transfers. Wenn du nur einen davon gut findest (und ich weiß, dass du ein großer Fan vom Maza-Transfer warst), hat er ja schon nicht "völlig", sondern nur "in Teilen" versagt. Kritik allgemein ist ja legitim, aber es geht um Überreaktionen.




Ich weiß nicht, weshalb du immer so ausschweifst. Die beendeten Diskussionen mit dir mach ich garantiert nicht nochmal auf

Es geht auch nicht um legitime Kritik. Man kann die aktuelle Situation ja kritisch sehen. Mir wärs auch lieber, es wären mehr wichtige Spieler geblieben. Worum es stattdessen ging, waren übertriebene Aussagen wie, dass Rolfes drauf und dran ist komplett zu versagen oder sogar entlassen werden soll, nachdem bekannt wurde, dass Hincapie eine Ausstiegsklausel bis zum Deadline Day hat. Mal ganz davon ab, dass Rolfes bekanntlich in sehr viele Verträge Fristen für AKs eingebaut hat und es wohl einen Grund dafür gibt, dass es bei Hincapie nicht der Fall ist, ist das keine legitime Kritik mehr, sondern drüber.

Laut Romano hat er Ja zu Arsenal gesagt. Die könnten jetzt Leihe mit KP anbieten

Die können anbieten was sie wollen. AK oder nichts. 😉

Naja wie gesagt diese Leihe und nächstes Jahr die AK ziehen hat schon auch vorteile. Somit würden wir direkt wissen was Sache ist und wir können uns noch um ersatz bemühen (Akanji ??).

Oder aber die Ziehen kurz vor schluss die AK und wir stehen da.

Preislich glaube ich nicht das man verhandelt, allerdings über die Modalitäten bestimmt.

Es gibt schon wirtschaftliche Gründe, den Erlös auf nächstes Jahr zu verschieben, gerade weil wir diese Saison schon so viel Geld eingenommen haben - Stichwort Gewinnabführungsvertrag.

18 Millionen Leihgebühr und 42 Millionen Kaufpflicht.

Spaß beiseite, sollte man Hincapie abgeben und Akanji als Ersatz bekommen bzw. sich mit Ihm und City einig sein, dann sollte man das aus meiner Sicht machen. Das weiter frei werdende Budget steckt man hoffentlich noch in den gewünschten kreativen für die Offensive und es wäre ein guter Deal.