Joachim Löw [Bundestrainer]
18.07.2012 - 10:43 Uhr
24.10.2013 - 16:28 Uhr
Mal abgesehen davon das du dir einbildest hier anweisen zu können wann sich jemand zu äußern hat und wann nicht (um damit mal wieder den User zu diskreditieren, anstatt zu argumentieren), wiederholst du einfach stupide etwas, was erneut konsequent alles ignoriert was ich einem Post zuvor schon erwähnt habe (#3841).
Soll das ein Scherz sein, oder fängt bei dir im Falle von Argumentnotstand die Platte an zu springen?
Jetzt mal doch Stichpunktweise und mit der Aufforderung sich zu jedem einzeln zu äußern:
1.)
Zitat von xm0snx:
Nicht zu vergessen tunlichst zu vermeiden auf das Angesprochene erneut einzugehen (Siehe Zitate Post #3832).
- Was übrigens deine Äußerungen zur "Öffentlichkeit und Fachpresse" was die Qualität der Mannschaft betrifft. Die werden da ein gutes Stück weit widerlegt (siehe auch unten). Mal davon abgesehen, dass auch hier im Thread der Konsens darüber herrscht, dass wir 2008 weder ein Überteam, noch ein Überfavorit waren und es keinerlei Titelpflicht oder Finalversprechen gab.
2.)
Zitat von xm0snx:
Ein Zitat für meine angebliche Behauptung wird auch nicht gebracht...
- Wo habe ich Russland zum Mitfavoriten gemacht. Das war ja deine Behauptung. Einfach zu belegen.. Textstelle suchen, kopieren, einfügen. Nur zu.
3.)
Zitat von xm0snx:
..und natürlich lässt man unter den Tisch fallen, dass der eigene Redeschwall aufgrund einer falschen Verwendung einer bestimmten Begrifflichkeit zustande gekommen ist, welcher 2 Posts darüber inklusive Definitionen erklärt wird[#3836].
- Deine Unterstellung ich hätte Deutschland 2008 extrem gut gesehen, habe ich nun schon mehrfach inklusive der Klärung der Begrifflichkeiten, widerlegt. Bist du auf diese Veränderung deiner Grundannahme auch nur jemals irgendwo eingegangen? Nein. Wird konsequent ignoriert.. Was natürlich die darauffolgenden Statements umso merkwürdiger macht.
Zitat von Mehlwurm:
Aus deiner Sicht ist Jogi Löw ein guter Trainer, der leider 2008 mit einem schlechten Kader, das Maximum in den Spielen gegen Kroatien, Österreich & Co. herausgeholt hat, obwohl der gleiche Kader von so gut wie allen Nationaltrainern als einer der besten eingeschätzt wurde.
Hallo? Ballack? Netzer? zum dritten mal spreche ich Dich darauf an.. Immer noch keine Reaktion? Auf dem Ohr blind? Und das "so gut wie alle" ist doch sehr relativ wenn man meine Zitate betrachtet, die ich übrigens jeweils mit Quelle angegeben habe (Post #3832), was ich von dir bisher nicht behaupten kann.
Denn zu
Zitat von Mehlwurm:
Da du die Einschätzung der Öffentlichkeit, der Fachpresse und der Experten bezüglich der Turnierleistung nicht als Argumente gelten lässt, und du deine subjektive Meinung als absolut betrachtest, kann es in deiner Welt natürlich keine Argumente geben.
Hätte ich gerne mal eine Quelle. Vor allem was die Einschätzung der Leistungsfähigkeit der deutschen Mannschaft betrifft, denn allein darauf berufe ich mich. Es muss ja bei dir verdächtig häufig als Totschlagargument herhalten, um zu überspielen, dass du auf den Rest nicht eingehst.
Du hast zB auch vermieden hierrauf irgendwie einzugehen:
Zitat von xm0snx:
Edit:
Nochmal für alle die sich beim Lesen anscheinend die Augen zu halten.. Kernaussage:
Zitat von xm0snx:
Uns wurde der Status als Mitfavorit gegeben, was über die eigentliche Leistungsfähigkeit des Teams überhaupt nichts aussagt. Niemand hat damals den Titel so wirklich in Erwägung gezogen und schon garnicht ein so gutes Abschneiden, wie die Finalteilnahme als Pflicht gesehen.
Zitat von xm0snx:
Selbst bei den "üblichen Verdächtigen" die von jedem Trainer genannt werden, wenn es um Endspiele geht, war Deutschland meist nur als zweiter oder dritter genannt
Zitat von xm0snx:
Was sie [die Kritik]aber in manchem hier für Reaktionen hervorruft ist anhand der aktuellen Situation vollkommen unverständlich. Löw hat Vertrag. Ist er nicht erfolgreich in Brasilien, wird er gehen. Das ist sogar schon mit dem DFB fixiert. Wo besteht also hier der allgemeine Anlass turnusmäßig über ihn herzufallen?
Zur Verwendung bestimmter Begrifflichkeiten dazu bitte Post #3836 hinzuziehen
http://www.transfermarkt.de/de/joachim-loew-bundestrainer/topic/ansicht_52_173683_seite192.html#p322674
Ich hoffe das war jetzt erneut Stichpunktartig genug damit auch der Letzte folgen kann..
Aber auch hier kommt jetzt sicher wieder nur ein verallgemeinernder Post gespickt mit Anschuldigungen als Antwort. Sonst müsste man sich ja mal die Mühe machen diese Punkte zu verstehen, oder gar etwas dagegen zu halten.. und oh graus: Auch noch Quellen liefern.
Genrell scheint dein letzter Post mehr dazu da gewesen zu sein das letzte Wort zu haben.. Daher gebe ich dir jetzt nochmal gebündelt alle Aussagen auf die du dich gern einzeln beziehen kannst, was ja bisher vermieden wurde. Soll nachher keiner sagen ich hätte dich nicht sogar mit der Nase drauf gestoßen..
Soll das ein Scherz sein, oder fängt bei dir im Falle von Argumentnotstand die Platte an zu springen?
Jetzt mal doch Stichpunktweise und mit der Aufforderung sich zu jedem einzeln zu äußern:
1.)
Zitat von xm0snx:
Nicht zu vergessen tunlichst zu vermeiden auf das Angesprochene erneut einzugehen (Siehe Zitate Post #3832).
- Was übrigens deine Äußerungen zur "Öffentlichkeit und Fachpresse" was die Qualität der Mannschaft betrifft. Die werden da ein gutes Stück weit widerlegt (siehe auch unten). Mal davon abgesehen, dass auch hier im Thread der Konsens darüber herrscht, dass wir 2008 weder ein Überteam, noch ein Überfavorit waren und es keinerlei Titelpflicht oder Finalversprechen gab.
2.)
Zitat von xm0snx:
Ein Zitat für meine angebliche Behauptung wird auch nicht gebracht...
- Wo habe ich Russland zum Mitfavoriten gemacht. Das war ja deine Behauptung. Einfach zu belegen.. Textstelle suchen, kopieren, einfügen. Nur zu.
3.)
Zitat von xm0snx:
..und natürlich lässt man unter den Tisch fallen, dass der eigene Redeschwall aufgrund einer falschen Verwendung einer bestimmten Begrifflichkeit zustande gekommen ist, welcher 2 Posts darüber inklusive Definitionen erklärt wird[#3836].
- Deine Unterstellung ich hätte Deutschland 2008 extrem gut gesehen, habe ich nun schon mehrfach inklusive der Klärung der Begrifflichkeiten, widerlegt. Bist du auf diese Veränderung deiner Grundannahme auch nur jemals irgendwo eingegangen? Nein. Wird konsequent ignoriert.. Was natürlich die darauffolgenden Statements umso merkwürdiger macht.
Zitat von Mehlwurm:
Aus deiner Sicht ist Jogi Löw ein guter Trainer, der leider 2008 mit einem schlechten Kader, das Maximum in den Spielen gegen Kroatien, Österreich & Co. herausgeholt hat, obwohl der gleiche Kader von so gut wie allen Nationaltrainern als einer der besten eingeschätzt wurde.
Hallo? Ballack? Netzer? zum dritten mal spreche ich Dich darauf an.. Immer noch keine Reaktion? Auf dem Ohr blind? Und das "so gut wie alle" ist doch sehr relativ wenn man meine Zitate betrachtet, die ich übrigens jeweils mit Quelle angegeben habe (Post #3832), was ich von dir bisher nicht behaupten kann.
Denn zu
Zitat von Mehlwurm:
Da du die Einschätzung der Öffentlichkeit, der Fachpresse und der Experten bezüglich der Turnierleistung nicht als Argumente gelten lässt, und du deine subjektive Meinung als absolut betrachtest, kann es in deiner Welt natürlich keine Argumente geben.
Hätte ich gerne mal eine Quelle. Vor allem was die Einschätzung der Leistungsfähigkeit der deutschen Mannschaft betrifft, denn allein darauf berufe ich mich. Es muss ja bei dir verdächtig häufig als Totschlagargument herhalten, um zu überspielen, dass du auf den Rest nicht eingehst.
Du hast zB auch vermieden hierrauf irgendwie einzugehen:
Zitat von xm0snx:
Edit:
Nochmal für alle die sich beim Lesen anscheinend die Augen zu halten.. Kernaussage:
Zitat von xm0snx:
Uns wurde der Status als Mitfavorit gegeben, was über die eigentliche Leistungsfähigkeit des Teams überhaupt nichts aussagt. Niemand hat damals den Titel so wirklich in Erwägung gezogen und schon garnicht ein so gutes Abschneiden, wie die Finalteilnahme als Pflicht gesehen.
Zitat von xm0snx:
Selbst bei den "üblichen Verdächtigen" die von jedem Trainer genannt werden, wenn es um Endspiele geht, war Deutschland meist nur als zweiter oder dritter genannt
Zitat von xm0snx:
Was sie [die Kritik]aber in manchem hier für Reaktionen hervorruft ist anhand der aktuellen Situation vollkommen unverständlich. Löw hat Vertrag. Ist er nicht erfolgreich in Brasilien, wird er gehen. Das ist sogar schon mit dem DFB fixiert. Wo besteht also hier der allgemeine Anlass turnusmäßig über ihn herzufallen?
Zur Verwendung bestimmter Begrifflichkeiten dazu bitte Post #3836 hinzuziehen
http://www.transfermarkt.de/de/joachim-loew-bundestrainer/topic/ansicht_52_173683_seite192.html#p322674
Ich hoffe das war jetzt erneut Stichpunktartig genug damit auch der Letzte folgen kann..
Aber auch hier kommt jetzt sicher wieder nur ein verallgemeinernder Post gespickt mit Anschuldigungen als Antwort. Sonst müsste man sich ja mal die Mühe machen diese Punkte zu verstehen, oder gar etwas dagegen zu halten.. und oh graus: Auch noch Quellen liefern.
Genrell scheint dein letzter Post mehr dazu da gewesen zu sein das letzte Wort zu haben.. Daher gebe ich dir jetzt nochmal gebündelt alle Aussagen auf die du dich gern einzeln beziehen kannst, was ja bisher vermieden wurde. Soll nachher keiner sagen ich hätte dich nicht sogar mit der Nase drauf gestoßen..
Dieser Beitrag wurde zuletzt von xm0snx am 24.10.2013 um 16:38 Uhr bearbeitet
24.10.2013 - 16:50 Uhr
Zitat von xm0snx:
Mal abgesehen davon das du dir einbildest hier anweisen zu können wann sich jemand zu äußern hat und wann nicht (um damit mal wieder den User zu diskreditieren, anstatt zu argumentieren), wiederholst du einfach stupide etwas, was erneut konsequent alles ignoriert was ich einem Post zuvor schon erwähnt habe (#3841).
Soll das ein Scherz sein, oder fängt bei dir im Falle von Argumentnotstand die Platte an zu springen?
Ich hatte noch keinen der vorherigen Posts gelesen und wusste hiernach schon, dass du dich auf eine "Diskussion" mit Mehlwurm eingelassen hast. Mein Ratschlag: gibs auf, es ist hoffnungslos.
Mal abgesehen davon das du dir einbildest hier anweisen zu können wann sich jemand zu äußern hat und wann nicht (um damit mal wieder den User zu diskreditieren, anstatt zu argumentieren), wiederholst du einfach stupide etwas, was erneut konsequent alles ignoriert was ich einem Post zuvor schon erwähnt habe (#3841).
Soll das ein Scherz sein, oder fängt bei dir im Falle von Argumentnotstand die Platte an zu springen?
Ich hatte noch keinen der vorherigen Posts gelesen und wusste hiernach schon, dass du dich auf eine "Diskussion" mit Mehlwurm eingelassen hast. Mein Ratschlag: gibs auf, es ist hoffnungslos.
24.10.2013 - 17:19 Uhr
:)
....
....
24.10.2013 - 17:36 Uhr
Jetzt wird mir alles klar: Löw macht weiter bis zur Heim-EM 2024. So schließt sich dann der Kreis.
24.10.2013 - 19:01 Uhr
Zitat von xm0snx:
Zitat von SexiestManAlive:
Zitat von xm0snx:
Man hat damals am Limit gespielt.
Das ist natürlich vollständig absurd.
Absurd ist vor allem die Phrase "am Limit" als "hohes Leistungsniveau" zu interpretieren. Der Ausdruck beeinhaltet vor allem , dass man limitiert ist. Und genau das waren wir auch.. sowohl von der Spielanlage, als auch von der individuellen Klasse. Mehr war aus dem Kader kaum raus zu holen. Die Spielertypen haben damals eben kein Stück zu der von Löw angestrebten Spielweise gepasst (was vor allem 2010 erst richtig deutlich wurde). Zumal mir jetzt keine Alternativen bekannt wären, die Löw 2008 verschmäht hat und mit denen es besser gelaufen wäre. Die Nominierungen waren im Grunde das Beste, was man damals kriegen konnte.
Rohrschacht hat im Prinzip schon alles dazu gesagt; und das kann ich so auch komplett unterschreiben. Man konnte mit dem verfügbaren Kader besser spielen, Löw konnte mit dem verfügbaren Kader besser spielen, Löw hat das ein Jahr zuvor in Tschechien und in der Slowakei vorexerziert. Das, was beim Turnier 2008 herausgeholt wurde, war weder "am Optimum" noch "am Limit" noch irgendwie "den Qualitäten der Spieler entsprechend" noch "das Beste, was aus dem Kader herauszuholen wäre". (Mir ist im übrigen die Unterscheidung, die du treffen willst, weiterhin unklar; und auch in den Definitionen, die du lieferst, erkenne ich eigentlich keinen substanziellen Unterschied.) Man war nicht annähernd so gut aufgestellt wie 2010 oder 2012, völlig klar und unwidersprochen, aber man konnte mit quasi derselben Mannschaft bessere Leistungen abrufen, nachgewiesenermaßen. Daher: dauerhafte Underperformance (übrigens bereits im zweiten Teil der EM-Qualifikation), wenn man ein Spiel gegen Portugal und mit gutem Willen ein Spiel gegen Polen ausklammert.
Übrigens, zum Thema Einschätzung: Ich kann mich erinnern, daß wir hier im Zuge des 13:0-Siegs gegen Angstgegner San Marino (bis dahin schließlich eine ausgeglichene Bilanz zwischen den Nationen!) und vor allem im Zuge des genannten Auswärtssiege in Tschechien und der Slowakei durchaus Konsens bei folgender These herstellen konnte: Deutschland ist 2008 durchaus Turniermitfavorit, weil die europäischen Mannschaften, die 2006 besser waren, auf dem absteigenden Ast sind (Italien und Frankreich sowieso), Löw die Mannschaft weiterentwickelt, das Spielermaterial so langsam wieder ganz manierlich wird und vor allem keine richtige Übermannschaft am Fußballhimmel erscheint. (Spanien hat ja beispielsweise die Qualifikation extrem schwach begonnen, hatte nach 3 Spielen meiner Erinnerung nach zweimal verloren, gegen die biederen Schweden und die noch biedereren Nordiren.) Und vor dem Turnier hat die SZ ihre Sonderbeilage mit einem großen Profilbild von Löw und einem Ball in der Hand ausgestattet, Untertitel "Der Fußballversteher" oder so ähnlich. Es galt damals noch als völlig eindeutig, daß Löw und Siegenthaler einen für jeden Gegner passenden Masterplan entwickeln - gerade dahingehend war der Offenbarungseid gegen Kroatien ein Schock. Erneut: Das war nicht "am Limit" (in welcher Definition auch immer), sondern schlicht und einfach extrem übel.
Zitat von SexiestManAlive:
Zitat von xm0snx:
Man hat damals am Limit gespielt.
Das ist natürlich vollständig absurd.
Absurd ist vor allem die Phrase "am Limit" als "hohes Leistungsniveau" zu interpretieren. Der Ausdruck beeinhaltet vor allem , dass man limitiert ist. Und genau das waren wir auch.. sowohl von der Spielanlage, als auch von der individuellen Klasse. Mehr war aus dem Kader kaum raus zu holen. Die Spielertypen haben damals eben kein Stück zu der von Löw angestrebten Spielweise gepasst (was vor allem 2010 erst richtig deutlich wurde). Zumal mir jetzt keine Alternativen bekannt wären, die Löw 2008 verschmäht hat und mit denen es besser gelaufen wäre. Die Nominierungen waren im Grunde das Beste, was man damals kriegen konnte.
Rohrschacht hat im Prinzip schon alles dazu gesagt; und das kann ich so auch komplett unterschreiben. Man konnte mit dem verfügbaren Kader besser spielen, Löw konnte mit dem verfügbaren Kader besser spielen, Löw hat das ein Jahr zuvor in Tschechien und in der Slowakei vorexerziert. Das, was beim Turnier 2008 herausgeholt wurde, war weder "am Optimum" noch "am Limit" noch irgendwie "den Qualitäten der Spieler entsprechend" noch "das Beste, was aus dem Kader herauszuholen wäre". (Mir ist im übrigen die Unterscheidung, die du treffen willst, weiterhin unklar; und auch in den Definitionen, die du lieferst, erkenne ich eigentlich keinen substanziellen Unterschied.) Man war nicht annähernd so gut aufgestellt wie 2010 oder 2012, völlig klar und unwidersprochen, aber man konnte mit quasi derselben Mannschaft bessere Leistungen abrufen, nachgewiesenermaßen. Daher: dauerhafte Underperformance (übrigens bereits im zweiten Teil der EM-Qualifikation), wenn man ein Spiel gegen Portugal und mit gutem Willen ein Spiel gegen Polen ausklammert.
Übrigens, zum Thema Einschätzung: Ich kann mich erinnern, daß wir hier im Zuge des 13:0-Siegs gegen Angstgegner San Marino (bis dahin schließlich eine ausgeglichene Bilanz zwischen den Nationen!) und vor allem im Zuge des genannten Auswärtssiege in Tschechien und der Slowakei durchaus Konsens bei folgender These herstellen konnte: Deutschland ist 2008 durchaus Turniermitfavorit, weil die europäischen Mannschaften, die 2006 besser waren, auf dem absteigenden Ast sind (Italien und Frankreich sowieso), Löw die Mannschaft weiterentwickelt, das Spielermaterial so langsam wieder ganz manierlich wird und vor allem keine richtige Übermannschaft am Fußballhimmel erscheint. (Spanien hat ja beispielsweise die Qualifikation extrem schwach begonnen, hatte nach 3 Spielen meiner Erinnerung nach zweimal verloren, gegen die biederen Schweden und die noch biedereren Nordiren.) Und vor dem Turnier hat die SZ ihre Sonderbeilage mit einem großen Profilbild von Löw und einem Ball in der Hand ausgestattet, Untertitel "Der Fußballversteher" oder so ähnlich. Es galt damals noch als völlig eindeutig, daß Löw und Siegenthaler einen für jeden Gegner passenden Masterplan entwickeln - gerade dahingehend war der Offenbarungseid gegen Kroatien ein Schock. Erneut: Das war nicht "am Limit" (in welcher Definition auch immer), sondern schlicht und einfach extrem übel.
24.10.2013 - 22:13 Uhr
Zitat von SexiestManAlive:
(Mir ist im übrigen die Unterscheidung, die du treffen willst, weiterhin unklar; und auch in den Definitionen, die du lieferst, erkenne ich eigentlich keinen substanziellen Unterschied.) Was offenbar daran liegt, dass der User die von ihm vorgebrachten Definitionen, ihre Zusammenhänge und die trennende Definitionsmerkmale nicht zu verstehen scheint. Nach der letzten Erwiderung diesbezüglich hab ich aber auch keine Lust mehr auf ne Erklärung.
Jedenfalls eine schön nostalgische Diskussion, über die Nationalmannschaftszeit zwischen 2006 und 2008 und auch den damaligen Kader hab ich mir länger schon nicht mehr Gedanken gemacht :)
(Mir ist im übrigen die Unterscheidung, die du treffen willst, weiterhin unklar; und auch in den Definitionen, die du lieferst, erkenne ich eigentlich keinen substanziellen Unterschied.) Was offenbar daran liegt, dass der User die von ihm vorgebrachten Definitionen, ihre Zusammenhänge und die trennende Definitionsmerkmale nicht zu verstehen scheint. Nach der letzten Erwiderung diesbezüglich hab ich aber auch keine Lust mehr auf ne Erklärung.
Jedenfalls eine schön nostalgische Diskussion, über die Nationalmannschaftszeit zwischen 2006 und 2008 und auch den damaligen Kader hab ich mir länger schon nicht mehr Gedanken gemacht :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rohrschacht am 24.10.2013 um 22:13 Uhr bearbeitet
25.10.2013 - 02:44 Uhr
Zitat von Rohrschacht:
Was offenbar daran liegt, dass der User die von ihm vorgebrachten Definitionen, ihre Zusammenhänge und die trennende Definitionsmerkmale nicht zu verstehen scheint. Nach der letzten Erwiderung diesbezüglich hab ich aber auch keine Lust mehr auf ne Erklärung.
Also bei allem Respekt.. diese Aussage ist sehr gewagt, wenn man bedenkt, dass ich meine Äußerungen mit einem Fachblatt unterfüttere und du.. naja.. nichts dergleichen tust, sondern schlicht unterstellst. Ohne Quelle. Ohne Begriffsklärung. Ohne entgegengesetzten Standpunkt.
Das ganze Internet steht dir frei mich zu widerlegen. Man kann alles finden, wenn es denn da ist.. Also los! Ich bitte darum mir meinen Fehler aufzuzeigen.
Momentan schwimmen deine Äußerungen irgendwo zwischen Legasthenie, schlechter Verlierer und unbelehrbar. Momentan scheint es auch als müssten mir meine Äußerungen dir gegenüber nicht leid tun.. Bei dem Verhalten, dass du an den Tag legst.
Aber nur zu Tarzan ;)
@SMA
Ich verstehe nicht wieso du deinen Standpunkt erneut (nun zum 3ten mal?) so ausführlich darstellen musst. Schließlich sind unsere Ansichten garnicht so weit voneinander entfernt. Ich sehe jetzt in unseren Betrachtungen keinen riesigen Widerspruch. Es ist durchaus okay, wenn du deinen Punkt nochmal klar machen willst, nach all dem hin und her. Und vor allem der widersprüchlichen Verwendung bestimmter Begriffe. Mich aber in der Argumentation als Diskussionsgegner den es zu widerlegen gilt darzustellen macht meines erachtens keinen Sinn, aber nun gut.
Das einzige woran ich mich wirklich störe ist folgendes:
Zitat von SexiestManAlive:
(Mir ist im übrigen die Unterscheidung, die du treffen willst, weiterhin unklar; und auch in den Definitionen, die du lieferst, erkenne ich eigentlich keinen substanziellen Unterschied.)
Wenn einem zwischen den Begriffen "Limitation", "Optimum" und "Ideal" (mit dementsprechend gelieferten Definitionen) in entsprechendem Kontext kein Unterschied auffält, ist das entweder:
a) gewollt vorbei gelesen
b) extrem nachlässig
c) extrem unkonzentriert
..oder schlicht unfähig, was ich jetzt einfach mal von vorn herein ausschließe.
Aber ich lasse mir gern erklären was das soll.
Was offenbar daran liegt, dass der User die von ihm vorgebrachten Definitionen, ihre Zusammenhänge und die trennende Definitionsmerkmale nicht zu verstehen scheint. Nach der letzten Erwiderung diesbezüglich hab ich aber auch keine Lust mehr auf ne Erklärung.
Also bei allem Respekt.. diese Aussage ist sehr gewagt, wenn man bedenkt, dass ich meine Äußerungen mit einem Fachblatt unterfüttere und du.. naja.. nichts dergleichen tust, sondern schlicht unterstellst. Ohne Quelle. Ohne Begriffsklärung. Ohne entgegengesetzten Standpunkt.
Das ganze Internet steht dir frei mich zu widerlegen. Man kann alles finden, wenn es denn da ist.. Also los! Ich bitte darum mir meinen Fehler aufzuzeigen.
Momentan schwimmen deine Äußerungen irgendwo zwischen Legasthenie, schlechter Verlierer und unbelehrbar. Momentan scheint es auch als müssten mir meine Äußerungen dir gegenüber nicht leid tun.. Bei dem Verhalten, dass du an den Tag legst.
Aber nur zu Tarzan ;)
@SMA
Ich verstehe nicht wieso du deinen Standpunkt erneut (nun zum 3ten mal?) so ausführlich darstellen musst. Schließlich sind unsere Ansichten garnicht so weit voneinander entfernt. Ich sehe jetzt in unseren Betrachtungen keinen riesigen Widerspruch. Es ist durchaus okay, wenn du deinen Punkt nochmal klar machen willst, nach all dem hin und her. Und vor allem der widersprüchlichen Verwendung bestimmter Begriffe. Mich aber in der Argumentation als Diskussionsgegner den es zu widerlegen gilt darzustellen macht meines erachtens keinen Sinn, aber nun gut.
Das einzige woran ich mich wirklich störe ist folgendes:
Zitat von SexiestManAlive:
(Mir ist im übrigen die Unterscheidung, die du treffen willst, weiterhin unklar; und auch in den Definitionen, die du lieferst, erkenne ich eigentlich keinen substanziellen Unterschied.)
Wenn einem zwischen den Begriffen "Limitation", "Optimum" und "Ideal" (mit dementsprechend gelieferten Definitionen) in entsprechendem Kontext kein Unterschied auffält, ist das entweder:
a) gewollt vorbei gelesen
b) extrem nachlässig
c) extrem unkonzentriert
..oder schlicht unfähig, was ich jetzt einfach mal von vorn herein ausschließe.
Aber ich lasse mir gern erklären was das soll.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von xm0snx am 25.10.2013 um 03:01 Uhr bearbeitet
25.10.2013 - 14:23 Uhr
Zitat von xm0snx:
--------
Wir sind zwar bei der Bewertung von Joachim Löw auf einer Wellenlänge, aber deine niveaulosen Anmerkungen und die holprige Sprache schaden der guten Sache mehr, als sie es ihr nutzen.
Zitat
Rest
Es stimmt leider. Die Europameisterschaft 2008 war nicht toll. Das lag aber nicht an unserem Bundestrainer, sondern an den Spielern, die gezielt gegen Joachims Idee vorgegangen sind. Einen Teil davon hat er anschließend oder vorher aussortiert, aber die schlechten Äpfel haben ihre Wirkung hinterlassen.
Falls ihr euch erinnert, Joachim war während der EM 2008 sogar gesperrt, weil er so engagiert gecoacht hat. Wütend war er. So sauer kenne ich ihn gar nicht. Joachim musste erst einmal lernen, dass es auch Spieler gibt, die Egoisten sind und nicht an einem Strang ziehen wollen. Da war er zu idealistisch. Meiner Meinung nach war er bestimmt auch froh, dass Ballack 2010 ausgefallen ist.
2010 und 2012 hat er dann Zauberfussball geboten, der uns alle begeistert hat. Was will man mehr?
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Wir sind zwar bei der Bewertung von Joachim Löw auf einer Wellenlänge, aber deine niveaulosen Anmerkungen und die holprige Sprache schaden der guten Sache mehr, als sie es ihr nutzen.
Zitat
Rest
Es stimmt leider. Die Europameisterschaft 2008 war nicht toll. Das lag aber nicht an unserem Bundestrainer, sondern an den Spielern, die gezielt gegen Joachims Idee vorgegangen sind. Einen Teil davon hat er anschließend oder vorher aussortiert, aber die schlechten Äpfel haben ihre Wirkung hinterlassen.
Falls ihr euch erinnert, Joachim war während der EM 2008 sogar gesperrt, weil er so engagiert gecoacht hat. Wütend war er. So sauer kenne ich ihn gar nicht. Joachim musste erst einmal lernen, dass es auch Spieler gibt, die Egoisten sind und nicht an einem Strang ziehen wollen. Da war er zu idealistisch. Meiner Meinung nach war er bestimmt auch froh, dass Ballack 2010 ausgefallen ist.
2010 und 2012 hat er dann Zauberfussball geboten, der uns alle begeistert hat. Was will man mehr?
25.10.2013 - 14:27 Uhr
Sind Sie es, Joachim?
25.10.2013 - 14:32 Uhr
Zitat von JoachimBest:
Die Europameisterschaft 2008 war nicht toll. Das lag aber nicht an unserem Bundestrainer, sondern an den Spielern, die gezielt gegen Joachims Idee vorgegangen sind.
Herr Löw, wenn Sie sich hier schon anonym anmelden, sollten Sie vllt. einen weniger auffälligen Usernamen wählen... ;)
Zitat von JoachimBest:
Falls ihr euch erinnert, Joachim war während der EM 2008 sogar gesperrt
Ja, und das Spiel, bei dem er dann gesperrt war, war das einzige wirklich Gute im gesamten Turnier. Wieso sind die Spieler eigentlich ausgerechnet in diesem Spiel nicht "gezielt gegen Joachim's Idee vorgegangen"?
Zitat von JoachimBest:
2010 und 2012 hat er dann Zauberfussball geboten, der uns alle begeistert hat. Was will man mehr?
Ja, vor allem 2012 war der Wahnsinn...
Die Europameisterschaft 2008 war nicht toll. Das lag aber nicht an unserem Bundestrainer, sondern an den Spielern, die gezielt gegen Joachims Idee vorgegangen sind.
Herr Löw, wenn Sie sich hier schon anonym anmelden, sollten Sie vllt. einen weniger auffälligen Usernamen wählen... ;)
Zitat von JoachimBest:
Falls ihr euch erinnert, Joachim war während der EM 2008 sogar gesperrt
Ja, und das Spiel, bei dem er dann gesperrt war, war das einzige wirklich Gute im gesamten Turnier. Wieso sind die Spieler eigentlich ausgerechnet in diesem Spiel nicht "gezielt gegen Joachim's Idee vorgegangen"?
Zitat von JoachimBest:
2010 und 2012 hat er dann Zauberfussball geboten, der uns alle begeistert hat. Was will man mehr?
Ja, vor allem 2012 war der Wahnsinn...
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