| Geburtsdatum | 29.11.1953 |
|---|---|
| Alter | 72 |
| Nat. |
Niederlande |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Karriereende |
Huub Stevens [Trainer]
05.10.2012 - 13:52 Uhr
13.12.2012 - 09:47 Uhr
Das sehe ich auch so.
Huub hat eigentlich nur zwei Schwächen:
1. Er schafft es nicht, abgesehen von öffnentlichen Worthülsen, den Spielern 12-18 den Eindruck zu vermitteln, dass auch Sie Teil der "Stammelf" sind.
...und das hängt mit der 2. grundlegenden Schwäche zusammen:
2. Huub spielt immer das gleiche System, immer mit den gleichen Spielern und Einwechselspielern (gefühlt wechselt er sie sogar immer zur gleichen Zeit ein).
Wenn er es schaffen würde die Mannschaft variabeler aufzustellen, taktisch und personell, dafür ist der Kader in der Breite wirklich gut aufgestellt, dann wären die öffentlichen Bekundungen (siehe 1.) nicht nur Worthülsen und die Spieler würden das tatsächlich ernst nehmen sowie ganz andere auftreten, und man könnte die Leistung der Mannschaft (siehe 2.) auch über die ganze Saison stabiler halten.
Aber: Es gibt im Moment auch keine Alternativen. Man sollte mit Huub auf jeden Fall bis zum Ende der Saison weitermachen und dann einen Trainer mit Perspektive holen...
Huub hat eigentlich nur zwei Schwächen:
1. Er schafft es nicht, abgesehen von öffnentlichen Worthülsen, den Spielern 12-18 den Eindruck zu vermitteln, dass auch Sie Teil der "Stammelf" sind.
...und das hängt mit der 2. grundlegenden Schwäche zusammen:
2. Huub spielt immer das gleiche System, immer mit den gleichen Spielern und Einwechselspielern (gefühlt wechselt er sie sogar immer zur gleichen Zeit ein).
Wenn er es schaffen würde die Mannschaft variabeler aufzustellen, taktisch und personell, dafür ist der Kader in der Breite wirklich gut aufgestellt, dann wären die öffentlichen Bekundungen (siehe 1.) nicht nur Worthülsen und die Spieler würden das tatsächlich ernst nehmen sowie ganz andere auftreten, und man könnte die Leistung der Mannschaft (siehe 2.) auch über die ganze Saison stabiler halten.
Aber: Es gibt im Moment auch keine Alternativen. Man sollte mit Huub auf jeden Fall bis zum Ende der Saison weitermachen und dann einen Trainer mit Perspektive holen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cuauhtemoc am 13.12.2012 um 09:50 Uhr bearbeitet
13.12.2012 - 09:52 Uhr
Zitat von Jointhegame:
Eine Niederlage gg. Freiburg würde die Position um die CL weiter schwächen und würde uns höchstwahrscheinlich punktemäßig weiter nach unten in der Tabelle befördern.
Das wäre dann eine schlechte Ausgangsvoraussetzung für die RR.
Und deshalb halte ich es wie Du - wenn wir verlieren - dann wird es gewaltig rumoren.
Und die Brandrede von Tönnies zeigt doch, das es eben nicht - "Friede Freude Eierkuchen" ist wie von Heldt und von Teilen der Mannschaft gesagt wird.
Wenn wir gegen Freiburg verlieren, ziehen die erstmal an uns vorbei. Im Ernstfall, wenn alles gegen uns laufen würde, könnten wir sogar bis auf Platz 10 (!!!) abrutschen (dafür müsste aber z.B. BMG gegen FCB & HSV gegen die Levs gewinnen). Und ein 10ter Platz vermittelt als lange Momentaufnahme (über die Winterpause) schon nen schlechtes Bild. Ist und sollte nebenbeibemerkt auch nicht unser Anspruch sein. Schalke kann mit dem Kader selbst in einem schlechten Jahr die EL-Plätze sichern.
In der Mannschaft muss nicht zwangläufig Stress sein. Die Stimmung wird bei der momentanen sportlichen Talfahrt sicherlich nicht toll sein, aber das heißt ja nicht gleich, dass die Spieler nicht miteinander (oder mit dem Trainer) auskommen...
Eine Niederlage gg. Freiburg würde die Position um die CL weiter schwächen und würde uns höchstwahrscheinlich punktemäßig weiter nach unten in der Tabelle befördern.
Das wäre dann eine schlechte Ausgangsvoraussetzung für die RR.
Und deshalb halte ich es wie Du - wenn wir verlieren - dann wird es gewaltig rumoren.
Und die Brandrede von Tönnies zeigt doch, das es eben nicht - "Friede Freude Eierkuchen" ist wie von Heldt und von Teilen der Mannschaft gesagt wird.
Wenn wir gegen Freiburg verlieren, ziehen die erstmal an uns vorbei. Im Ernstfall, wenn alles gegen uns laufen würde, könnten wir sogar bis auf Platz 10 (!!!) abrutschen (dafür müsste aber z.B. BMG gegen FCB & HSV gegen die Levs gewinnen). Und ein 10ter Platz vermittelt als lange Momentaufnahme (über die Winterpause) schon nen schlechtes Bild. Ist und sollte nebenbeibemerkt auch nicht unser Anspruch sein. Schalke kann mit dem Kader selbst in einem schlechten Jahr die EL-Plätze sichern.
In der Mannschaft muss nicht zwangläufig Stress sein. Die Stimmung wird bei der momentanen sportlichen Talfahrt sicherlich nicht toll sein, aber das heißt ja nicht gleich, dass die Spieler nicht miteinander (oder mit dem Trainer) auskommen...
13.12.2012 - 10:03 Uhr
Zitat von s04-yoyo:
Was spricht gegen ein Trainer "Effenberg"?
Dem traue ich schon was zu.
Gegenfrage: Was spricht für einen Trainer Effenberg?
Was spricht gegen ein Trainer "Effenberg"?
Dem traue ich schon was zu.
Gegenfrage: Was spricht für einen Trainer Effenberg?
13.12.2012 - 10:27 Uhr
Zitat von s04-yoyo:
Seine Erfahrung als Spieler (unter vielen Trainern)
Er ist durch seine Art eine Respektperson.
Auf SKY analysiert er meiner Meinung nach sehr gut die Spiele.
Er ist Erfolgshungrig.
Damit "könnte" er vielleicht ein guter Trainer werden.
Wir brauchen aber einen, der ein guter Trainer "ist"!
Auf Schalke kann man im Moment kein großes Trainerrisiko eingehen, da nur mit sportlichem Erfolg die finanzielle Konsolidierung möglich ist.
Daher wird Heldt eher mit Huub verlängern - wohlwissend - dass er keine Ideallösung ist, aber Europa mehr oder weniger garantiert.
Seine Erfahrung als Spieler (unter vielen Trainern)
Er ist durch seine Art eine Respektperson.
Auf SKY analysiert er meiner Meinung nach sehr gut die Spiele.
Er ist Erfolgshungrig.
Damit "könnte" er vielleicht ein guter Trainer werden.
Wir brauchen aber einen, der ein guter Trainer "ist"!
Auf Schalke kann man im Moment kein großes Trainerrisiko eingehen, da nur mit sportlichem Erfolg die finanzielle Konsolidierung möglich ist.
Daher wird Heldt eher mit Huub verlängern - wohlwissend - dass er keine Ideallösung ist, aber Europa mehr oder weniger garantiert.
13.12.2012 - 10:45 Uhr
Zitat von s04-yoyo:
Da frage ich mich welcher gute Trainer ist auf dem Markt?
Aus Vertrag rauskaufen einen Tuchel?
Was hat er erreicht bisher?
Das ist das Problem! Im Winter ist fast keiner auf dem Markt, weshalb man wohl erst im Sommer handeln wird.
Im "Trainerthreat" wurden da einige Namen genannt.
Z.B. Martin Jol, Di Matteo, Tuchel (auch wenn nicht frei),....
Zu deiner anderen Frage, was denn Tuchel erreicht hat:
Er trainiert Mainz sehr erfolgreich in seiner 4. Saison und das mit finanziell bescheidenen Mitteln!!!
Er hat also bewiesen, dass er kein schlechter Trainer ist.
Was hat dagegen hat Effenberg bewiesen? Nen schlauen Spruch bei Sky?
Da frage ich mich welcher gute Trainer ist auf dem Markt?
Aus Vertrag rauskaufen einen Tuchel?
Was hat er erreicht bisher?
Das ist das Problem! Im Winter ist fast keiner auf dem Markt, weshalb man wohl erst im Sommer handeln wird.
Im "Trainerthreat" wurden da einige Namen genannt.
Z.B. Martin Jol, Di Matteo, Tuchel (auch wenn nicht frei),....
Zu deiner anderen Frage, was denn Tuchel erreicht hat:
Er trainiert Mainz sehr erfolgreich in seiner 4. Saison und das mit finanziell bescheidenen Mitteln!!!
Er hat also bewiesen, dass er kein schlechter Trainer ist.
Was hat dagegen hat Effenberg bewiesen? Nen schlauen Spruch bei Sky?
13.12.2012 - 10:53 Uhr
Zitat von 7hills:
Zitat von s04-yoyo:
Da frage ich mich welcher gute Trainer ist auf dem Markt?
Aus Vertrag rauskaufen einen Tuchel?
Was hat er erreicht bisher?
Das ist das Problem! Im Winter ist fast keiner auf dem Markt, weshalb man wohl erst im Sommer handeln wird.
Im "Trainerthreat" wurden da einige Namen genannt.
Z.B. Martin Jol, Di Matteo, Tuchel (auch wenn nicht frei),....
Zu deiner anderen Frage, was denn Tuchel erreicht hat:
Er trainiert Mainz sehr erfolgreich in seiner 4. Saison und das mit finanziell bescheidenen Mitteln!!!
Er hat also bewiesen, dass er kein schlechter Trainer ist.
Was hat dagegen hat Effenberg bewiesen? Nen schlauen Spruch bei Sky?
Habe dazu ja auch im anderen Thread was geschrieben.
Einen Trainer, der sich über Jahre bewiesen hat, und immer noch als Top of the list gilt, den bekommt man idR nie (!) ablösefrei! Wenn er so gut ist, wird jeder Club langfristig verlängern wollen und das auch versuchen.
Ganz kurz zu Effe:
Für ihn spricht, dass ihm - wie auch Lothar - ein sehr großer Fußballsachverstand attestiert wird. Zudem als Spieler erfolgreich war, was zumindest nicht negativ gelten darf.
In der Sportbild wurde darauf verwiesen, dass ein Hitzfeld (mE schon eine Hausnummer) von den Trainerfähigkeiten eines Effes regelrecht "schwärmen" würde.
Sammer hatte versucht ihn als u19 für die Nati einzuspannen.
Das sind zumindest ein paar Argumente. Genug für uns? Keine Ahnung. Ich würde mir wünschen, dass er mehr Erfahrung vorzuweisen hat.
Zitat von s04-yoyo:
Da frage ich mich welcher gute Trainer ist auf dem Markt?
Aus Vertrag rauskaufen einen Tuchel?
Was hat er erreicht bisher?
Das ist das Problem! Im Winter ist fast keiner auf dem Markt, weshalb man wohl erst im Sommer handeln wird.
Im "Trainerthreat" wurden da einige Namen genannt.
Z.B. Martin Jol, Di Matteo, Tuchel (auch wenn nicht frei),....
Zu deiner anderen Frage, was denn Tuchel erreicht hat:
Er trainiert Mainz sehr erfolgreich in seiner 4. Saison und das mit finanziell bescheidenen Mitteln!!!
Er hat also bewiesen, dass er kein schlechter Trainer ist.
Was hat dagegen hat Effenberg bewiesen? Nen schlauen Spruch bei Sky?
Habe dazu ja auch im anderen Thread was geschrieben.
Einen Trainer, der sich über Jahre bewiesen hat, und immer noch als Top of the list gilt, den bekommt man idR nie (!) ablösefrei! Wenn er so gut ist, wird jeder Club langfristig verlängern wollen und das auch versuchen.
Ganz kurz zu Effe:
Für ihn spricht, dass ihm - wie auch Lothar - ein sehr großer Fußballsachverstand attestiert wird. Zudem als Spieler erfolgreich war, was zumindest nicht negativ gelten darf.
In der Sportbild wurde darauf verwiesen, dass ein Hitzfeld (mE schon eine Hausnummer) von den Trainerfähigkeiten eines Effes regelrecht "schwärmen" würde.
Sammer hatte versucht ihn als u19 für die Nati einzuspannen.
Das sind zumindest ein paar Argumente. Genug für uns? Keine Ahnung. Ich würde mir wünschen, dass er mehr Erfahrung vorzuweisen hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Socke04 am 13.12.2012 um 10:54 Uhr bearbeitet
13.12.2012 - 11:00 Uhr
Zitat von 7hills:
Zitat von s04-yoyo:
Da frage ich mich welcher gute Trainer ist auf dem Markt?
Aus Vertrag rauskaufen einen Tuchel?
Was hat er erreicht bisher?
Das ist das Problem! Im Winter ist fast keiner auf dem Markt, weshalb man wohl erst im Sommer handeln wird.
Im "Trainerthreat" wurden da einige Namen genannt.
Z.B. Martin Jol, Di Matteo, Tuchel (auch wenn nicht frei),....
Zu deiner anderen Frage, was denn Tuchel erreicht hat:
Er trainiert Mainz sehr erfolgreich in seiner 4. Saison und das mit finanziell bescheidenen Mitteln!!!
Er hat also bewiesen, dass er kein schlechter Trainer ist.
Was hat dagegen hat Effenberg bewiesen? Nen schlauen Spruch bei Sky?
Ich halte Tuchel auch für einen sehr guten Trainer, auch wenn er echt schlecht verlieren kann.
Man könnte aber auch sagen, der Junge ist echt Ehrgeizig. Ich denke, dass jemand wie Tuchel Schalke schon gut tun würde. Über Tuchel sollte man aber vll. erst im Sommer nachdenken. Ich bin klar gegen vorreilige Trainerentlassungen aber irgdenwas scheint da nicht zu stimmen in der Mannschaft. Falls es im Winter mit Stevens richtig knallt ( DFB Pokal aus usw.) fände ich eine Übergangslösung mit Gisdol wirklich vernünftig. Seppo sitzt ja auch noch auf der Bank und er hat ja auch schon 2 mal bewiesen, dass er was aufem Kasten hat.
Zitat von s04-yoyo:
Da frage ich mich welcher gute Trainer ist auf dem Markt?
Aus Vertrag rauskaufen einen Tuchel?
Was hat er erreicht bisher?
Das ist das Problem! Im Winter ist fast keiner auf dem Markt, weshalb man wohl erst im Sommer handeln wird.
Im "Trainerthreat" wurden da einige Namen genannt.
Z.B. Martin Jol, Di Matteo, Tuchel (auch wenn nicht frei),....
Zu deiner anderen Frage, was denn Tuchel erreicht hat:
Er trainiert Mainz sehr erfolgreich in seiner 4. Saison und das mit finanziell bescheidenen Mitteln!!!
Er hat also bewiesen, dass er kein schlechter Trainer ist.
Was hat dagegen hat Effenberg bewiesen? Nen schlauen Spruch bei Sky?
Ich halte Tuchel auch für einen sehr guten Trainer, auch wenn er echt schlecht verlieren kann.
Man könnte aber auch sagen, der Junge ist echt Ehrgeizig. Ich denke, dass jemand wie Tuchel Schalke schon gut tun würde. Über Tuchel sollte man aber vll. erst im Sommer nachdenken. Ich bin klar gegen vorreilige Trainerentlassungen aber irgdenwas scheint da nicht zu stimmen in der Mannschaft. Falls es im Winter mit Stevens richtig knallt ( DFB Pokal aus usw.) fände ich eine Übergangslösung mit Gisdol wirklich vernünftig. Seppo sitzt ja auch noch auf der Bank und er hat ja auch schon 2 mal bewiesen, dass er was aufem Kasten hat.
13.12.2012 - 11:17 Uhr
IN dem andernr Thread kamen als Alternativen auhc noch Jol (im Sommer ablösefrei) und Ole Gunnar solskjaer (im Winter! Ablösefrei) auf. Beides sehr, sehr interessant Alternativen, wobei Solksjaer fast noch interessaanter ist, da er schon ab WInter verfügbar wäre. Er ist einer der Shootingstars, und wurde überraschend mti Molde zweimal hintereinander Meister. Für ihn sprciht acuh, dass Ferguson ein riesen Fan von ihm ist und er teilweise schon mit dem irgendwann frei werdenen Trainerplatz bei ManU in Verbindung gebracht wurde.
Das einzige Hindernis könnte bei ihm nur die Sprache sein, was aber mit eineem deutschsprachigen Co_Trainer auch nciht so ein Problem darstellen sollte. Vorallem die nordischen Sprachen, haben ja eine gewisse Öhnlichkeit mit dem Deutschen und in Skandinarvien wird öfters auch Deutsch in der SChule unterrichtet. Und allerspätestens nach einem halben Jahr, sollte er soweit sein, zumindestens das Fußballdeutsch zu können...
Der ist inzwischen mien eigentlicher Favorit auf eine mögliche Stevens Nachfolge, da er zu haben ist und das schon ab dem Winter!
Das einzige Hindernis könnte bei ihm nur die Sprache sein, was aber mit eineem deutschsprachigen Co_Trainer auch nciht so ein Problem darstellen sollte. Vorallem die nordischen Sprachen, haben ja eine gewisse Öhnlichkeit mit dem Deutschen und in Skandinarvien wird öfters auch Deutsch in der SChule unterrichtet. Und allerspätestens nach einem halben Jahr, sollte er soweit sein, zumindestens das Fußballdeutsch zu können...
Der ist inzwischen mien eigentlicher Favorit auf eine mögliche Stevens Nachfolge, da er zu haben ist und das schon ab dem Winter!
13.12.2012 - 11:25 Uhr
Zitat von JD2161986:
Zitat von s04-yoyo:
Was spricht gegen ein Trainer "Effenberg"?
Dem traue ich schon was zu.
Gegenfrage: Was spricht für einen Trainer Effenberg?
Dass er, in dem Moment, indem er seinen Trainerschein in die Hand gedrückt bekommen hat, sofort meinte dass er jetzt auf Angebote aus der ersten Liga warte, und selbstverständlich nicht weniger. Alles andere ist unter seiner Würde, nachdem was er alles schon vorweisen kann.
Moment, wird sich da der ein oder andere Fragen, welche Reputation kann Effenberg als Trainer schon vorweisen?
So, das und die fehlende Demut vor dem Werdegang erfogreicher Trainer passen so gut in unser Umfeld, wie ein Malocher auf die Trainerbank der Bayern.
Er mag ja ein toller Analytiker sein, aber bevor er diese Verantwortung von so einem Unternehmen wie dem unseren überreicht bekommt, sollte er doch ein ganz ganz kleines bisschen was Vorweisen können.
Da wäre mir dann doch wieder ein Mathäus lieber, den ich wirklich für nen guten Trainer halte, der aber leider nie aus seiner Rolle vom treudoofen, gehörnten, blauäugigen usw. Trottel kommt, weil er ja wirklich alles erdenkliche tut und macht, dass es nicht passiert.
Deswegen bekommt er nur Jobs im tiefsten Novosibirsk, da man dort seine peinliche Eskapaden einfach nicht mitbekommt.
So und mit Huub kann ich mir vorstellen dass er, wenn alles in den letzten Spiele schief gehen sollte, offiziell das Handtuch wirft. Einfach um sein Denkmal nicht zu beschädigen.
Es wäre doch echt schon traurig, wenn wir unseren Jahrundert-Trainer entlassen sollten.
Was dann natürlich auf den Papieren steht, die die Öffentlichkeit, zu rRcht, nicht zu Gesicht bekommt, ist dann was anderes...
Evtl. kommt dann der Herr Babbel, nur für ein halbes Jahr, und wenn es dann doch gut läuft, TadaaAAaa, Vierjahresvertrag...
Zitat von s04-yoyo:
Was spricht gegen ein Trainer "Effenberg"?
Dem traue ich schon was zu.
Gegenfrage: Was spricht für einen Trainer Effenberg?
Dass er, in dem Moment, indem er seinen Trainerschein in die Hand gedrückt bekommen hat, sofort meinte dass er jetzt auf Angebote aus der ersten Liga warte, und selbstverständlich nicht weniger. Alles andere ist unter seiner Würde, nachdem was er alles schon vorweisen kann.
Moment, wird sich da der ein oder andere Fragen, welche Reputation kann Effenberg als Trainer schon vorweisen?
So, das und die fehlende Demut vor dem Werdegang erfogreicher Trainer passen so gut in unser Umfeld, wie ein Malocher auf die Trainerbank der Bayern.
Er mag ja ein toller Analytiker sein, aber bevor er diese Verantwortung von so einem Unternehmen wie dem unseren überreicht bekommt, sollte er doch ein ganz ganz kleines bisschen was Vorweisen können.
Da wäre mir dann doch wieder ein Mathäus lieber, den ich wirklich für nen guten Trainer halte, der aber leider nie aus seiner Rolle vom treudoofen, gehörnten, blauäugigen usw. Trottel kommt, weil er ja wirklich alles erdenkliche tut und macht, dass es nicht passiert.
Deswegen bekommt er nur Jobs im tiefsten Novosibirsk, da man dort seine peinliche Eskapaden einfach nicht mitbekommt.
So und mit Huub kann ich mir vorstellen dass er, wenn alles in den letzten Spiele schief gehen sollte, offiziell das Handtuch wirft. Einfach um sein Denkmal nicht zu beschädigen.
Es wäre doch echt schon traurig, wenn wir unseren Jahrundert-Trainer entlassen sollten.
Was dann natürlich auf den Papieren steht, die die Öffentlichkeit, zu rRcht, nicht zu Gesicht bekommt, ist dann was anderes...
Evtl. kommt dann der Herr Babbel, nur für ein halbes Jahr, und wenn es dann doch gut läuft, TadaaAAaa, Vierjahresvertrag...
13.12.2012 - 11:51 Uhr
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/579066/artikel_taktik-fuchs-gisdol-steht-hoch-im-kurs.html
Na ja, wenn der Kicker schon Gisdol so hoch ansieht ........
Ich persönlich weiss eigentlich nur, das Gisdol bei uns eher im Hintergrund arbeitet.
Klar, Huub ist an vorderster Front und hauptverantwortlich.
Trotzdem ein interessanter Artikel.
Na ja, wenn der Kicker schon Gisdol so hoch ansieht ........
Ich persönlich weiss eigentlich nur, das Gisdol bei uns eher im Hintergrund arbeitet.
Klar, Huub ist an vorderster Front und hauptverantwortlich.
Trotzdem ein interessanter Artikel.
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