Horst Heldt

Deine These:
Seit Heldt im Amt ist, geht es stetig bergab.

Was dagegen spricht: Ausgenommen die Saisons 04/05, 06/07 und 09/10 waren wir nie besser als 3. Diese Platzierung erreichten wir unter Heldt 2mal und erreichen 3mal hintereinander die CL.

Und gehe ich deinen Post mal Schritt für Schritt durch:
1. Du monierst, dass wir nichtmehr die klare Nr. 2. in Deutschland sind. Dabei ignorierst du 2 Aspekte:
a) Der Verein hat sich selber den Schuldenabbau zum Ziel gesetzt. Dies beinhaltet eine Beeinträchtigung in dem Finanzverhalten des Vereins
b) Die Entwicklung der Konkurrenz. Dortmund hat eine enorme Entwicklung genommen, die so nicht wiederholbar sein dürfte und Wolfsburg schöpft aus praktisch unendlichen Geldquellen. Dazu kommt die gute Arbeit in Leverkusen und auch Gladbach. Heißt: Die Konkurrenz ist einfach sehr viel stärker geworden.

2. Heldts Vorgänger war Magath, der auf Schalke einen übergroßen und völlig überteuerten Kader hinterließ. Sicherlich auch mit einigen guten Spielern, aber vorallem mit vielen überflüssigen Spielern. Und dessen Vorgänger war Andreas Müller, welcher sicherlich auch nicht als außerordentlich erfolgreich in die Geschichte einging.
Ich frage dich also, mit welchen Erfolgen sich Heldt schmückt, die seinen Vorgängern zuzuschreiben sind?

3. Seine wichtigen Transfers:
11/12: Fährmann, Höger, Fuchs
12/13: Neustädter
13/14: Goretzka, Aogo
14/15: Choupo-Mouting, Nastasic
15/16: Geis, di Santo

(Jugendspieler ausgenommen)

Der Rumpf unseres Teams besteht also durchaus aus den Spielern, die Heldt verpflichtet hat. Dazu hat er die Stärkung unserer Jugendarbeit gefördert und damit einen Anteil daran, dass wir viele Neuzugänge aus dem eigenen Nachwuchs ziehen können.

4. Überraschungstransfers und du nennst Kagawa...das wohl beste Beispiel für eine komplette Wundertüte. Die anderen Namen sind sicherlich gute Transfers, allerdings kann man den Erfolg eines Managers doch nicht daran messen, wie gut er Spieler aus dem Hut zaubern kann. Da ist es mir lieber, wenn ein Manager sicher und solide arbeitet.

5. Die Jugendarbeit ist ein Verdienst, den man Heldt zuschreiben muss. Sicherlich nicht nur ihm, aber unter ihm hat eine deutliche Fokusierung auf unsere Knappenschmiede stattgefunden. Du verdrehst ihm als eine Leistung in einen Vorwurf.

6. Ist klar, Heldt macht Schalke kaputt. Dein Fazit klingt nach trotzigem Kleinkind.

Edit: Hatte Schmadtke mit Eberl verwechselt, deshalb der Abschnitt gelöscht. Sind aber auch beide so ein bisschen kugelig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bluey04 am 01.09.2015 um 20:37 Uhr bearbeitet

Muss ich dir Wiedersprechen.

Finde nicht dass wir Qualitativ schlechter aufgestellt sind als Letzte Session.
Im Gegenteil objektiv betrachtet sogar besser, bloß anders verteilt.
Wir haben zwar beide Flügelspieler eingebüßt und ja Jeff und Jule waren bzw. sind begnadete Kicker und gehören wohl mit zu den Talentiertesten die wir je hatten.
Aber Qualitativ sind wir deswegen nicht unbedingt schlechter.
Denn Beide sind in der letzen Session fast komplett ausgefallen so wie auch Großteils der da vorigen. Oder waren aus der Form (Jule oder KPB Falls du ihn dazu zählen willst)

Dafür haben wir mit Geis unser DM massig aufgewertet, durch Di Santo unserem Sturm
(ja noch ist er nicht Explodiert, aber wir können froh sein ihn zu haben wenn der Hunter mal wieder verletzt/gesperrt/im Formtief ist), unsere Schwachstelle RV wurde ausgebessert und PEH wertet unser ZM/DM nochmal auf.
Also ist im Großen Ganzen unser Qualität gestiegen, wobei leider unsere Flügel arg gestutzt wurden.

Klar ärgert mich dass wir keinen Ersatz für die Flügel geholt haben!
Ja ich hätte gestern auch am liebsten zu Fackeln und Mistgabel Gegriffen!
Und wie ich hätte schreien können das die kleine Erbse bei den Pillen spielt statt in GE!

Aber das ist alles nichts, im Vergleich dazu was ich Fühlen würde wenn HH 30Mio nach Stuttgart überwiesen hätte

Ehrlich, diese Art von abwertender Einschätzung hätten hier vor einer Woche noch die Allerwenigsten als Lesenswert bewertet. Manchen mag dieser Pep-Talk ja was geben, aber wie sich innerhalb kurzer Zeit hier die Ansichten um 180 Grad drehen, ist schon seltsam.

Jetzt ist Draxler also der Mitläufer, der an der keineswegs überzogenen Aufgabe gescheitert ist, als 21-Jähriger die taktischen und einstellungsmäßigen Mängel eines ganzen Teams und eines vollkommen unfähigen Trainers im Alleingang zu korrigieren und uns im Alleingang in die CL zu schießen. Geht es noch ein wenig ambitionierter?



Und klar, wer sich im Team des Weltmeisters als 21-Jähriger auf seinem ersten großen Turnier gegen die Durchschnittskicker in der Offensive der Deutschen nicht durchsetzen kann, dem müssen wir hier keine Träne nachweinen. Denn wir haben ja einen 19-Jährigen, der die Erfahrung einer halben Saison und einer guten Halbzeit gegen Real Madrid hat, da müssen wir uns weder in der Breite noch in der Spitze um Qualität und Quantität des Kaders Gedanken machen.



Und jetzt wird es wirklich abenteuerlich: weil es ja nicht sein kann, dass Breitenreiter gar nicht das letzte Wort bei Transfers hat, muss daraus logisch folgen, dass der Trainer kein Problem damit hat, die Offensive im Kader auszudünnen. Denn die Situation, dass Vorstand und Aufsichtsratsvorsitzender über den Kopf des Trainers hinweg entscheiden, kann es auf Schalke nicht geben, vor allem nicht, weil ja jetzt alles besser wird. Nach der knallharten Analyse der letzten Saison und der vielen übernommenen Verantwortung und überhaupt.



Genau, lass uns doch die Entscheidung, einfach gar keinen Ersatz zu holen, umdeuten in einen Charaktertest. Man hat sich nicht abzocken lassen, wen interessiert da, dass die Kaderplanung mangelhaft ist?

Exakt. Grundsätzlich sind unsere Ansichten meist nicht so verschieden, nur ist dein Glas halb leer und meins halb voll

Doch das ist fahrlässig, denn 3 spieler für 2 Positionen in einer Halbsaison mit englischen Wochen ist hochriskant und daher bezeichne ich das auch als fahrlässig. Mit Sam kann man doch überhaupt nicht planen und wie auch ein user hier schrieb, war sein Einsatz in der u23 auch nicht gerade der bringer. Dass der noch einmal für uns leistungen bringt glaube ich nicht.

Bayern - Müller, Costa, Robben, Coman und sogar noch Thiago
Dortmund - Reus, Hofman, Miki, Januzaj
Leverkusen - Bellarabi, Brandt, Kampl, Mehmedi
VfL - Schürrle, Draxler, Caliguiri, Vieirinha
Gladbach - Johnson (verletzt), Herrman, Traoré, Hazard, Hrgota und Hahn

Vielleicht habe ich noch irgendeinen vergessen, aber das sind alles Spieler, die auf den Flügeln spielen können, dort auch schon eingesetzt wurden und die auch die körperlichen Anforderungen für diese Positionen mitbringen. Jeder Konkurrent hat dort mind. 4 Spieler für 2 Positionen also wie es auch sein sollte.

Bei Gorretzka sehe ich das sowie du. Er ist zwar eigentlich ein 8ter, aber seine besten Leistungen hat er für uns auf den Flügeln gebracht und für mich auch der Spieler der saison 13/14. Sané muss in seiner ersten richtigen profi saison voll einschlagen und das als 19jähriger. Dass er das kann, glaube ichgerne, aber ich hätte trotzde noch gerne ein Sicherheitsnetz gehabt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Jaens am 01.09.2015 um 21:10 Uhr bearbeitet

Schalke - Choupo-Mouting, Sane, Goretzka, Sam und mit Abstrichen auch noch Kai-Sarah und Meyer.

Ich bin der Meinung, dass manche Schalker einfach immer einen Grund zum Meckern brauchen und es dann auch hier nicht schaffen, eine objektive Bewertung von Heldts Arbeit abzugeben.
Als ich gegen Darmstadt in der Kurve stand und hinter mir nach 10 Minuten gemeckert wurde, als hätte es diesen Neuanfang nie gegeben, konnte man einfach nur mit dem Kopf schütteln. Genauso wie bei so manchem Kommentar hier. Aber Schalke ist wohl nicht Schalke, wenn es nicht immer irgendwas zum Ärgern gibt.

Man muss nicht alles schön reden, aber auch nicht alles schlecht. Der FC Schalke steht und fällt nicht mit der Personalie Julian Draxler. Das hat er auch noch nie getan.
Ich bin überzeugt, dass wir trotzdem eine ordentliche Serie spielen, wenn die Einstellung stimmt.
Ersatz hätte uns natürlich gut zu Gesicht gestanden, aber man muss wie Heldt richtig gesagt hat, restlos von einem Spieler überzeugt sein und nicht irgendeinen Schnellschuss schießen.

Mit den Abstrichen kann ich eben nicht so viel anfangen. Meyer sehe ich überhaupt nicht auf den Flügeln. Dafür bringt er leider die Grundschnelligkeit nicht mit. Das kann man mal provisorisch machen, aber richtig funktioniert das nicht. Und der Brasilianer ist eine einzige Wundertüte für mich. Und zu Sam hatte ich schon etwas geschrieben.

Hast du dir vielleicht folgendes überlegt, nämlich das wir ohne klassische außen Spieler spielen werden, da unser Kader sehr viele zentrale beinhaltet?zum Beispiel als 4/3/3 oder Enger Mittelfeld Raute oder anderen Systemen? Diese Systeme haben auch ihre Vorteile und mit unserem Personal und weenn sie gut angewendet werden, können die durchaus vielversprechend sein.

Dann solltest du aber so fair sein und die mit Abstrichen Spieler bei den anderen Vereinen auch weg lassen. Hazard, Hrgota, Mehmedi und Thiago sind auch keine Flügelspieler.
Und nur weil Caicara für dich eine Wundertüte ist, muss er das nicht für die sportliche Leitung sein, die sehen ihn täglich im Training.