Dino Toppmöller [Trainer]

Also wenn es jetzt nach den Gefühlen von vor 5-6 Jahren geht, dann wird man nicht auf einen Nenner kommen.
Unter Hütter standen wir nach 5 Spieltagen auf Platz 15 mit einem Sieg und ganzen 6 Toren - da verstehe ich das Gefühl von begeisterndem Offensivfußball vom ersten Tag an nicht so richtig.
Auch das Tor gegen Ulm im Pokal war zu wenig um weiterzukommen (Aus in Runde 1) - und gegen die Bayern gabs im Supercup ein 0-5.
Sprich: 7 Pflichtspiele, 1 Sieg, 6 Tore (eins beim Pokal-Aus) bei 16 Gegentoren war Hütters Start.



Bei ALLEN (3) Spielen von Toppmöller, wo wir aber das Spiel rausnehmen wo es besser war?
Klingt absolut fair. Darmstadt war letzte Saison defensiv das beste Team der zweiten Liga (lediglich 33 Gegentreffer) - da werden sich andere Clubs noch die Zähne ausbeißen dieses Jahr.
Und Gestern - ja, war kein gutes Spiel, vieles passte nicht. Aber da gibt es ja auch eine Vielzahl von Gründen für Levski schon voll im Saft, haben von der Liga eine Woche frei bekommen wegen des Spiels, wir haben rotiert und stehen ganz am Anfang der Saison etc etc..

Wir täten alle gut daran, die Arbeit von Dino gegen mitte/ende der Hinrunde anzufangen zu bewerten. Zum jetzigen Zeitpunkt hat das ganz oft eine Note von persönlichen Befindlichkeiten..

Ich glaube, am Anfang einer Saison sind die nackten Ergebnisse extrem wichtig. Spielt man zu Beginn erfolglos, rutscht man schnell unten rein und gerät gehörig unter Druck ("Eigendynamik des Misserfolgs" ). Stimmen auf der anderen Seite die Ergebnisse (unabhängig von der Attraktivität der Spiele), kann man schnell in einen Flow kommen, wodurch das Selbstverständnis steigt und die Spiele selbstredend ansehnlicher werden.

Was mich ruhig schlafen lässt: Das Handwerk, die Defensive, scheint augenscheinlich bereits zu funktionieren, die Kunst kommt mit der Zeit

Exakt meine Worte! Es ist noch viel zu früh, für eine Bewertung.

Ich habe mir offensiv spielerisch mehr versprochen, finde es allerdings einen nachvollziehbaren Lösungsansatz, zunächst einmal den Fokus auf die Defensive zu richten, da 2 der 3 Positionen in der Innenverteidigung neu besetzt wurden und mit Skhiri als alleinigem Sechser ein neues System implementiert wurde.

Das ist soweit ordentlich, Pacho und Koch spielen individuell schonmal sehr gut und auch Skhiri arbeitet sehr gut gegen den Ball.

Im Offensivspiel sind Änderungen zu erkennen, die bislang nicht greifen. Die beiden Achter sollen sich sehr weit rausziehen, um die Wingbacks freizuspielen, da diese nicht sonderlich gut im Dribbling sind, sodass sie Probleme haben im 1 gegen 1 auf der Seite durchzubrechen. In Anbetracht der Tatsache, dass weder Götze, Ebimbe (naja etwas), Larsson noch Rode oder Jakic besonders gute Shooter aus der 2. Reihe sind, halte ich die Anpassung für sinnvoll, da sie mehr zentral positioniert auch nicht mehr Torgefahr ausstrahlen.

Dass das bislang nicht greift, liegt meines Erachtens an dem Geschwindigkeitsnachteil von Max und der fehlenden Flankenqualität von Buta (oder Ebimbe). Max kann nicht durchbrechen, Buta bringt die Bälle nicht. Wenn man Toppmöller versprochen hat, dass man links einen schnellen Mann holt und Knauff so einschätzt, als könne er die Bälle besser in die Mitte bringen, finde ich es gut, dass man das System jetzt schon so einstudiert.

Jetzt sieht es holprig aus, keine Frage, aber ich halte es für legitim, die Achter sich an ihre neue Aufgabe gewöhnen zu lassen, bevor die entsprechenden Spieler die Wingback-Positionen besetzen, die man sich wohl wünscht. Dann fordere ich allerdings auch eine recht schnelle Verbesserung, sobald das der Fall ist, bzw. eine Anpassung der Spielweise, sollte beispielsweise Nkounkou nicht verpflichtet werden können.

Was mir noch ein fehlt, ist die Einbindung von Skhiri im Spiel mit dem Ball. Da sieht man bislang in meinen Augen tatsächlich die hier im Forum und beispielsweise von Tobias Escher im Rasenfunk bereits geäußerte Befürchtung, dass sich Koch und Skhiri sich gegenseitig im Spielaufbau behindern.

Kritik kann meines Erachtens nie schaden, sollte aber fundiert begründet und mit Sinn und Verstand geäußert werden. Nur weil eine Idee (noch) nicht greift, ist sie nicht zwangsläufig nicht vorhanden oder schlecht. Wenn die Spiele ab Mitte/Ende September reihenweise (vereinzelt wird das immer mal vorkommen) immer noch so aussehen, dann werde ich auch skeptisch.

Der erste Spieltag ist rum, wir haben im Pokal 7:0 gewonnen, zum Ligaauftakt 1:0 gegen Darmstadt gewonnen und jetzt 1:1 in Sofia gespielt. Da muss es jetzt logischerweise zu einer Trainerdiskussion kommen!
Man muss das hier einfach als Real-Satire sehen, ansonsten könnte man bei diesem Forum echt depressiv werden.

Ich sehe zwei Stellschrauben im neuen System die für mich noch justiert werden müssen.

Götze sehe ich weiter vorne stärker und es würde ihm helfen seine Torgefahr besser auszuspielen.
Skhiri finde ich in Kombination mit einem weiteren 6er wie es Martel gespielt hat auch stärker. Er hat die Laufstärke und die Torgefahr um dann auch vorne gefährlich zu sein. Die jetzige Position, sehr statisch und tief ist fast zu simpel für seine Fähigkeiten. Dazu steht er sich mit dem ZIV oft auf den Füßen, daher würde ich zwei 6er/8er und einen 10er gerne mal sehen.

Aber das ist in der Umsetzung auch in der derzeitigen Formation möglich und kann als taktische Vorgabe umgesetzt werden.
Ich sehe uns personell viel stärker und denke das wird sich wie üblich im Oktober einschleifen und im Endspurt der Hinrunde auszahlen.

Es gibt ein paar Leute in diesem Forum (und anderswo im Internet), die sich bei dem Trainerwechsel und der anschließenden Diskussion so weit aus dem Fenster gelehnt haben, dass diese Diskussion unausweichlich war. Falls nötig werden sie hier auch ein Scheitern herbeischreiben, mindestens jedoch auf jede noch so kleine Chance zur Kritik anspringen, um Grundsatzdiskussionen zu starten. Eine faire Chance war bei einigen nie vorgesehen.

Das ist doch der springende Punkt und das ist deutlich schlimmer: die Qualität in der Offensive reicht nicht aus.

Wir haben vorne einen 80+ Millionen Euro Stürmer, der verhungert aber stellenweise oder spielt die Hälfte der Zeit als Flügelspieler oder hängende Spitze um sich den Ball zu holen. Man sieht auch schlicht und ergreifend, dass Muani frustriert ist auf dem Platz.

In der Hinrunde letzte Saison waren wir so stark, weil neben Muani Lindström, Kamada und Ebimbe Torgefahr ausgestrahlt haben und Götze mehrere Zielspieler hatte. Lindström ist seit seiner Verletzung mental abgeschaltet, Kamada ist weg und sein Abfall in der RR geht einher mit Unserem dort und Ebimbe spielt seit seiner Verletzung größtenteils zentral, wodurch sene Wucht auf dem Flügel ebenfalls komplett weg ist für uns.

Die Probleme gehen tiefer als die beiden Trainer, es fehlen Spieler, die Druck auf das Tor ausüben und nicht Muani heißen. Wieviele Fernschüsse hatten wir die Spiele?

Andersrum gefragt - Wie viele Fernschüsse hatten wir denn letzte Saison?
Fernschüsse sind doch dann erst ein adäquates Mittel, wenn man sonst keine andere Idee hat. Unberechenbarkeitsfaktor noch vielleicht, die können dir aber in aller Regel auch schnell mal um die Ohren fliegen. Letzte Saison waren wir, besonders in der HR, unglaublich effektiv. Da haben wir aus wenig Chancen viele Tore gemacht und als uns diese Effektivität abhanden kam, lief es auch nicht mehr. Ich würde demnach nicht sagen, dass Kolo deswegen verzweifelt, denn auch letztes Jahr ist er regelmäßig auf die Außen ausgewichen, was bei seiner Pace auch absolut sinnig ist. Hier gilt das gleiche, wie in der Defensive - es braucht Zeit, bis die neuen Spieler integriert sind und sich das System im Kopf der Spieler eingebrannt hat. Das rechtfertigt zwar keine schlampig gespielten Konter, aber man darf nicht immer sofort erwarten, dass alle wie am Schnürchen läuft. Die Erwartungshaltung bzw der Fokus an Kolo ist logischerweise groß, aber man sollte nicht jeden Wimpernschlag seinerseits versuchen mit irgendwelchen Vermutungen zu erklären.

Inwiefern fehlt uns denn die Effektivität gerade? Wir haben gegen Lok quasi jede Chance genutzt, gegen Darmstadt eine von vll. 2 Chancen, gestern ebenso. Das Problem ist, dass wir kaum noch große Torchancen herausspielen weil unsere Flanken und Zuspiele zu oft zu unpräzise sind. Sowas wie bei dem Tor gegen Dasrmstadt ist schon seit der rückrunde die Ausnahme, dass da mal ein Ball so reinkommt. Und das liegt auch an der Qualität, vor allem der Flügelspieler.

Es ist ja kein Zufall, dass in den 2 Pflichtspielen gegen Erstligisten jetzt quasi 4 Spieler auf den 2 Positionen ran durften. Dino sieht es wohl genauso, dass man da Probleme hat. Es kommt viel zu wenig Druck vor das Tor von den Außenpositionen. Deshalb wäre auch ein Füllkrug komplett sinnlos für uns als Transfer.

Wir wissen ja, dass die Eintracht links einen Spieler kaufen will, die Frage ist ob man es da riskiert dann einfach die Hände in die Luft zu heben und "wurd halt nix" zu sagen, wie im Winter bei dem IV. Wir brauchen mehr Wucht über die Außen, alles andere wäre auch unfair gegenüber Dino.

Was ein offensivstarker Außenspieler bewirkt hat der Linksaußen von Sofia gestern gezeigt. Der hat uns da teilweise lang gemacht und übelst Druck aufgebaut.

Wenn auf den Außen keine Verstärkung kommt bin ich bis nächste Saison Team Dino, solang nichts komplett Verrücktes passiert und wir im Abstiegskampf landen. Dann tut mir der Mann einfach nur Leid denn die Art und Weise wie der Verein sich wehrt Geld auf dem Flügel zu investieren wär dann nicht mehr nachvollziehbar irgendwann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Heikomm am 25.08.2023 um 12:49 Uhr bearbeitet