Unsere Finanzen
18.05.2011 - 15:52 Uhr
02.11.2025 - 15:54 Uhr
Zitat von -C-M-
Wie lief das bei HSV, Schalke und Hertha eigentlich ab? Die hatten doch alle auch Anleihen, oder ähnliche Projekte gehabt, welche ich glaube alle gescheitert sind.
Zitat von Wilhelm2704
Und Nachtrag dazu, weil in dieser Hinsicht gebranntes Kind das ich nun mal bin.
Ich traue da dem ganzen Braten nicht bei solchen Anleihen und Aktionen nicht mehr.
Ich bin nach wie vor stolzer Besitzer einer - ja eigentlich zweier "Bau auf Blau" Fananleihen von Arminia. Erstzeichnung 2006 und dann, als der Verein in 2011 mal wieder am ***** war die Folgeanleihe. Letztere direkt als reine Schmuckurkunde.
https://www.nw.de/sport/fussball/dsc_arminia_bielefeld/4537792_Arminia-trommelt-fuer-neue-Fan-Anleihe.html
Selbstredend bin ich auch Inhaber einer dynamischen "Gemeinschaftskarte 2020/21" aus der Coronasaison.
Ein braver Schelm, der böses dabei denkt........
Zitat von Wilhelm2704
Für welchen Zweck denn?
Und dieser Zweck sollte dann bitteschön vorab auch klar ausformuliert werden und NUR dafür bindend sein. Und darf insbesondere nicht dazu führen, dass dadurch für den Bereich zuvor eh eingeplantes Geld dort abgezogen und für andere Dinge verwendet wird.
Was ich leider bei uns nicht für unmöglich erachten würde.
Für welchen Zweck denn?
Und dieser Zweck sollte dann bitteschön vorab auch klar ausformuliert werden und NUR dafür bindend sein. Und darf insbesondere nicht dazu führen, dass dadurch für den Bereich zuvor eh eingeplantes Geld dort abgezogen und für andere Dinge verwendet wird.
Was ich leider bei uns nicht für unmöglich erachten würde.
Und Nachtrag dazu, weil in dieser Hinsicht gebranntes Kind das ich nun mal bin.
Ich traue da dem ganzen Braten nicht bei solchen Anleihen und Aktionen nicht mehr.
Ich bin nach wie vor stolzer Besitzer einer - ja eigentlich zweier "Bau auf Blau" Fananleihen von Arminia. Erstzeichnung 2006 und dann, als der Verein in 2011 mal wieder am ***** war die Folgeanleihe. Letztere direkt als reine Schmuckurkunde.
https://www.nw.de/sport/fussball/dsc_arminia_bielefeld/4537792_Arminia-trommelt-fuer-neue-Fan-Anleihe.html
Selbstredend bin ich auch Inhaber einer dynamischen "Gemeinschaftskarte 2020/21" aus der Coronasaison.
Ein braver Schelm, der böses dabei denkt........
Wie lief das bei HSV, Schalke und Hertha eigentlich ab? Die hatten doch alle auch Anleihen, oder ähnliche Projekte gehabt, welche ich glaube alle gescheitert sind.
Schalke zeichnet ja zur Zeit wieder eine Anleihe. Müsste man sich aber insgesamt mal schlau machen. St Pauli hat ja auch ein interessantes Konzept.
Zum Zweck @Wilhelm2704 man könnte ja den Fanshop über so ein Konstrukt kaufen statt das EK zu ziehen. Dagegen steht ja dann ein entsprechender Cashflow.
Sind aber auch nur paar Gedanken zum Sonntag.
02.11.2025 - 18:21 Uhr
Zitat von genaumann
Keiner brauch diese seelenlosen Gebilde auf der grünen Wiese.
Zitat von -C-M-
Das Problem ist jedoch, dass man von Seiten des Vereins und der aktiven Fanszene eine andere Spielstätte immer abgelehnt hatte und es immer um die "Heimat des Vereins", "die altehrwürdige Spielstätte" und "die armen Giraffen" ging.
Tja, Stadion hat am Ende nicht gepasst und die Giraffen mussten abgerissen werden und nun kostet Heimat, altehrwürdige Spielstätte und nicht existente Flutlichtmasten den Verein jedes Jahr Millionen.
Damals war für alle objektiven Betrachter eigentlich klar:
Man wählte die Option mit dem schlechtesten Standort, dem schlechtesten Angebot, zu den schlechtesten Konditionen.
Und heute wundert man sich darüber, dass das nicht funktioniert.
Aber immerhin wird am Ende der Finanzierung die Stadionbetreibergesellschaft und die Stadt das Eigentum am Stadion erwerben, während der Verein das alles bezahlt hat. Richtig kluke Entscheidung.
K L U K.
P.s.:
Zum Glück hat man es aber auch erst nach der WM gebaut.
Somit konnte man wenigstens ein nicht länderspieltauglisches Stadion bauen, für welches es auch keine Bundesfördermittel gab. Wäre auch zu schlau gewesen ein Stadion zu bauen, welches für alle günstiger geworden wäre und internationale Fußballspiele in die Stadt gebracht hätte.
Aber gut: das war immerhin nicht so dumm, wie die Tatsache es nicht vor die Tore der Stadt zu pflastern und gleichzeitig genügend Platz vor zu halten, damit man im Zweifel ein paar Jahrzehnte später eine Olympiabewerbung hätte abgeben können.
Aber schwelgen wir nicht zu sehr in der Vergangenheit. Leben wir das hier und jetzt: Schon bald wir der Fanshop Millionen abwerfen und der Verein der nächste FC Bayern werden.🤣😂😅😍🤩🤪😜🤑🤑🤑🥳
p.p.s.:
Ich wollte es eigentlich nicht so zynisch beschreiben, aber das Stadion ist ein in Beton gegossenes Mahnmal, welches eigentlich jeden Anhänger und Funktionär des Vereins daran erinnern sollte, dass dieser Verein seit 3 Jahrzehnten nur wenige klugen Entscheidungen getroffen hat.
Zitat von hobbieplayer
Der Wunsch nach und die Notwendigkeit für ein neues Stadion war damals enorm stark. Jeder (von uns) hat sich diesen Tempel gewünscht.
Rückblickend muss man sagen, dass dieses Stadion zu den Konditionen nie hätte umgesetzt werden dürfen. Ja, das Stadion generiert Einnahmen und ist wirklich ein "Hexenkessel", aber es ist finanziell gesehen ein riesen Klotz am Bein, der mindestens genau so schwer wiegt wie die unprofessionelle Vereinsstruktur und die ständigen Kosten für das Benehmen einiger "Anhänger".
So hat man sich im Wettbewerb selbst eingeschränkt, was sich immer wieder zeigt. So ein Stadionproblem gibt es aber auch bei vielen anderen Vereinen - mir fallen da vor allem Kaiserslautern und Bremen ein, von denen auch schon öfter ähnliche Berichte (a la "am Stadion verhoben") durch die Gazetten geisterte. Ist aber schon ein paar Jahre her glaube ich.
Unser Stadion gefällt mir gut. 2039 ist es aber alles andere als modern und trotz der enormen Gelder, die es bis dahin verschlungen hat, wird - wenn ich mich richtig erinnere - auch dann noch kein Stein davon Dynamo gehören...allerdings kann ich das nicht belegen. Hab die Verträge nicht gelesen.
Ich hoffe, dass das bei denen, die sie unterschrieben haben anders war. Aber da war damals medial auch ganz schön Druck drauf.
Der Wunsch nach und die Notwendigkeit für ein neues Stadion war damals enorm stark. Jeder (von uns) hat sich diesen Tempel gewünscht.
Rückblickend muss man sagen, dass dieses Stadion zu den Konditionen nie hätte umgesetzt werden dürfen. Ja, das Stadion generiert Einnahmen und ist wirklich ein "Hexenkessel", aber es ist finanziell gesehen ein riesen Klotz am Bein, der mindestens genau so schwer wiegt wie die unprofessionelle Vereinsstruktur und die ständigen Kosten für das Benehmen einiger "Anhänger".
So hat man sich im Wettbewerb selbst eingeschränkt, was sich immer wieder zeigt. So ein Stadionproblem gibt es aber auch bei vielen anderen Vereinen - mir fallen da vor allem Kaiserslautern und Bremen ein, von denen auch schon öfter ähnliche Berichte (a la "am Stadion verhoben") durch die Gazetten geisterte. Ist aber schon ein paar Jahre her glaube ich.
Unser Stadion gefällt mir gut. 2039 ist es aber alles andere als modern und trotz der enormen Gelder, die es bis dahin verschlungen hat, wird - wenn ich mich richtig erinnere - auch dann noch kein Stein davon Dynamo gehören...allerdings kann ich das nicht belegen. Hab die Verträge nicht gelesen.
Ich hoffe, dass das bei denen, die sie unterschrieben haben anders war. Aber da war damals medial auch ganz schön Druck drauf.
Das Problem ist jedoch, dass man von Seiten des Vereins und der aktiven Fanszene eine andere Spielstätte immer abgelehnt hatte und es immer um die "Heimat des Vereins", "die altehrwürdige Spielstätte" und "die armen Giraffen" ging.
Tja, Stadion hat am Ende nicht gepasst und die Giraffen mussten abgerissen werden und nun kostet Heimat, altehrwürdige Spielstätte und nicht existente Flutlichtmasten den Verein jedes Jahr Millionen.
Damals war für alle objektiven Betrachter eigentlich klar:
Man wählte die Option mit dem schlechtesten Standort, dem schlechtesten Angebot, zu den schlechtesten Konditionen.
Und heute wundert man sich darüber, dass das nicht funktioniert.
Aber immerhin wird am Ende der Finanzierung die Stadionbetreibergesellschaft und die Stadt das Eigentum am Stadion erwerben, während der Verein das alles bezahlt hat. Richtig kluke Entscheidung.
K L U K.
P.s.:
Zum Glück hat man es aber auch erst nach der WM gebaut.
Somit konnte man wenigstens ein nicht länderspieltauglisches Stadion bauen, für welches es auch keine Bundesfördermittel gab. Wäre auch zu schlau gewesen ein Stadion zu bauen, welches für alle günstiger geworden wäre und internationale Fußballspiele in die Stadt gebracht hätte.
Aber gut: das war immerhin nicht so dumm, wie die Tatsache es nicht vor die Tore der Stadt zu pflastern und gleichzeitig genügend Platz vor zu halten, damit man im Zweifel ein paar Jahrzehnte später eine Olympiabewerbung hätte abgeben können.
Aber schwelgen wir nicht zu sehr in der Vergangenheit. Leben wir das hier und jetzt: Schon bald wir der Fanshop Millionen abwerfen und der Verein der nächste FC Bayern werden.🤣😂😅😍🤩🤪😜🤑🤑🤑🥳
p.p.s.:
Ich wollte es eigentlich nicht so zynisch beschreiben, aber das Stadion ist ein in Beton gegossenes Mahnmal, welches eigentlich jeden Anhänger und Funktionär des Vereins daran erinnern sollte, dass dieser Verein seit 3 Jahrzehnten nur wenige klugen Entscheidungen getroffen hat.
Keiner brauch diese seelenlosen Gebilde auf der grünen Wiese.
Weil es jetzt natürlich kein seelenloses Gebilde ist. Unser Stadion sieht ja nur aus wie das von Aachen, Augsburg, Karlsruhe, Magdeburg - also wie jedes dieser Größenordnung. Alles Stadien von der Stange.
02.11.2025 - 18:45 Uhr
Zitat von Lucavi
Weil es jetzt natürlich kein seelenloses Gebilde ist. Unser Stadion sieht ja nur aus wie das von Aachen, Augsburg, Karlsruhe, Magdeburg - also wie jedes dieser Größenordnung. Alles Stadien von der Stange.
Sorry ich sehe da schon noch Unterschiede zu deinen aufgezählten Stadien ! aber vielleicht sehe ich auch nur etwas schärfer mit meiner neuen Brille 🤭😝
Zitat von genaumann
Keiner brauch diese seelenlosen Gebilde auf der grünen Wiese.
Zitat von -C-M-
Das Problem ist jedoch, dass man von Seiten des Vereins und der aktiven Fanszene eine andere Spielstätte immer abgelehnt hatte und es immer um die "Heimat des Vereins", "die altehrwürdige Spielstätte" und "die armen Giraffen" ging.
Tja, Stadion hat am Ende nicht gepasst und die Giraffen mussten abgerissen werden und nun kostet Heimat, altehrwürdige Spielstätte und nicht existente Flutlichtmasten den Verein jedes Jahr Millionen.
Damals war für alle objektiven Betrachter eigentlich klar:
Man wählte die Option mit dem schlechtesten Standort, dem schlechtesten Angebot, zu den schlechtesten Konditionen.
Und heute wundert man sich darüber, dass das nicht funktioniert.
Aber immerhin wird am Ende der Finanzierung die Stadionbetreibergesellschaft und die Stadt das Eigentum am Stadion erwerben, während der Verein das alles bezahlt hat. Richtig kluke Entscheidung.
K L U K.
P.s.:
Zum Glück hat man es aber auch erst nach der WM gebaut.
Somit konnte man wenigstens ein nicht länderspieltauglisches Stadion bauen, für welches es auch keine Bundesfördermittel gab. Wäre auch zu schlau gewesen ein Stadion zu bauen, welches für alle günstiger geworden wäre und internationale Fußballspiele in die Stadt gebracht hätte.
Aber gut: das war immerhin nicht so dumm, wie die Tatsache es nicht vor die Tore der Stadt zu pflastern und gleichzeitig genügend Platz vor zu halten, damit man im Zweifel ein paar Jahrzehnte später eine Olympiabewerbung hätte abgeben können.
Aber schwelgen wir nicht zu sehr in der Vergangenheit. Leben wir das hier und jetzt: Schon bald wir der Fanshop Millionen abwerfen und der Verein der nächste FC Bayern werden.🤣😂😅😍🤩🤪😜🤑🤑🤑🥳
p.p.s.:
Ich wollte es eigentlich nicht so zynisch beschreiben, aber das Stadion ist ein in Beton gegossenes Mahnmal, welches eigentlich jeden Anhänger und Funktionär des Vereins daran erinnern sollte, dass dieser Verein seit 3 Jahrzehnten nur wenige klugen Entscheidungen getroffen hat.
Zitat von hobbieplayer
Der Wunsch nach und die Notwendigkeit für ein neues Stadion war damals enorm stark. Jeder (von uns) hat sich diesen Tempel gewünscht.
Rückblickend muss man sagen, dass dieses Stadion zu den Konditionen nie hätte umgesetzt werden dürfen. Ja, das Stadion generiert Einnahmen und ist wirklich ein "Hexenkessel", aber es ist finanziell gesehen ein riesen Klotz am Bein, der mindestens genau so schwer wiegt wie die unprofessionelle Vereinsstruktur und die ständigen Kosten für das Benehmen einiger "Anhänger".
So hat man sich im Wettbewerb selbst eingeschränkt, was sich immer wieder zeigt. So ein Stadionproblem gibt es aber auch bei vielen anderen Vereinen - mir fallen da vor allem Kaiserslautern und Bremen ein, von denen auch schon öfter ähnliche Berichte (a la "am Stadion verhoben") durch die Gazetten geisterte. Ist aber schon ein paar Jahre her glaube ich.
Unser Stadion gefällt mir gut. 2039 ist es aber alles andere als modern und trotz der enormen Gelder, die es bis dahin verschlungen hat, wird - wenn ich mich richtig erinnere - auch dann noch kein Stein davon Dynamo gehören...allerdings kann ich das nicht belegen. Hab die Verträge nicht gelesen.
Ich hoffe, dass das bei denen, die sie unterschrieben haben anders war. Aber da war damals medial auch ganz schön Druck drauf.
Der Wunsch nach und die Notwendigkeit für ein neues Stadion war damals enorm stark. Jeder (von uns) hat sich diesen Tempel gewünscht.
Rückblickend muss man sagen, dass dieses Stadion zu den Konditionen nie hätte umgesetzt werden dürfen. Ja, das Stadion generiert Einnahmen und ist wirklich ein "Hexenkessel", aber es ist finanziell gesehen ein riesen Klotz am Bein, der mindestens genau so schwer wiegt wie die unprofessionelle Vereinsstruktur und die ständigen Kosten für das Benehmen einiger "Anhänger".
So hat man sich im Wettbewerb selbst eingeschränkt, was sich immer wieder zeigt. So ein Stadionproblem gibt es aber auch bei vielen anderen Vereinen - mir fallen da vor allem Kaiserslautern und Bremen ein, von denen auch schon öfter ähnliche Berichte (a la "am Stadion verhoben") durch die Gazetten geisterte. Ist aber schon ein paar Jahre her glaube ich.
Unser Stadion gefällt mir gut. 2039 ist es aber alles andere als modern und trotz der enormen Gelder, die es bis dahin verschlungen hat, wird - wenn ich mich richtig erinnere - auch dann noch kein Stein davon Dynamo gehören...allerdings kann ich das nicht belegen. Hab die Verträge nicht gelesen.
Ich hoffe, dass das bei denen, die sie unterschrieben haben anders war. Aber da war damals medial auch ganz schön Druck drauf.
Das Problem ist jedoch, dass man von Seiten des Vereins und der aktiven Fanszene eine andere Spielstätte immer abgelehnt hatte und es immer um die "Heimat des Vereins", "die altehrwürdige Spielstätte" und "die armen Giraffen" ging.
Tja, Stadion hat am Ende nicht gepasst und die Giraffen mussten abgerissen werden und nun kostet Heimat, altehrwürdige Spielstätte und nicht existente Flutlichtmasten den Verein jedes Jahr Millionen.
Damals war für alle objektiven Betrachter eigentlich klar:
Man wählte die Option mit dem schlechtesten Standort, dem schlechtesten Angebot, zu den schlechtesten Konditionen.
Und heute wundert man sich darüber, dass das nicht funktioniert.
Aber immerhin wird am Ende der Finanzierung die Stadionbetreibergesellschaft und die Stadt das Eigentum am Stadion erwerben, während der Verein das alles bezahlt hat. Richtig kluke Entscheidung.
K L U K.
P.s.:
Zum Glück hat man es aber auch erst nach der WM gebaut.
Somit konnte man wenigstens ein nicht länderspieltauglisches Stadion bauen, für welches es auch keine Bundesfördermittel gab. Wäre auch zu schlau gewesen ein Stadion zu bauen, welches für alle günstiger geworden wäre und internationale Fußballspiele in die Stadt gebracht hätte.
Aber gut: das war immerhin nicht so dumm, wie die Tatsache es nicht vor die Tore der Stadt zu pflastern und gleichzeitig genügend Platz vor zu halten, damit man im Zweifel ein paar Jahrzehnte später eine Olympiabewerbung hätte abgeben können.
Aber schwelgen wir nicht zu sehr in der Vergangenheit. Leben wir das hier und jetzt: Schon bald wir der Fanshop Millionen abwerfen und der Verein der nächste FC Bayern werden.🤣😂😅😍🤩🤪😜🤑🤑🤑🥳
p.p.s.:
Ich wollte es eigentlich nicht so zynisch beschreiben, aber das Stadion ist ein in Beton gegossenes Mahnmal, welches eigentlich jeden Anhänger und Funktionär des Vereins daran erinnern sollte, dass dieser Verein seit 3 Jahrzehnten nur wenige klugen Entscheidungen getroffen hat.
Keiner brauch diese seelenlosen Gebilde auf der grünen Wiese.
Weil es jetzt natürlich kein seelenloses Gebilde ist. Unser Stadion sieht ja nur aus wie das von Aachen, Augsburg, Karlsruhe, Magdeburg - also wie jedes dieser Größenordnung. Alles Stadien von der Stange.
Sorry ich sehe da schon noch Unterschiede zu deinen aufgezählten Stadien ! aber vielleicht sehe ich auch nur etwas schärfer mit meiner neuen Brille 🤭😝
17.11.2025 - 20:35 Uhr
So eine kleine Maus, wie wir gern dargestellt werden, sind wir nicht wirklich in der zweiten Liga. Letzte Saison lag unser Umsatz in Liga Drei bei 28,3 Millionen, Greuther Fürth hat jetzt ihren Umsatz von der letzten Zweitliga-Saison vorgelegt, der lag bei 33,7 Millionen Euro.
Sie haben ein Minus von 2,8 Millionen gemacht, davon fallen 1,9 Millionen Euro für Abfindungen von GF Sport Rachid Azzouzi, Trainer Alexander Zorniger, sein Co. Jurek Rohrberg und Trainer Jan Siewert, der danach rausflog. Jetzt wisst ihr so, was zwei Trainer und ein GF Sport in Liga Zwei als Abfindung kosten für die Bilanz.
Sie haben ein Minus von 2,8 Millionen gemacht, davon fallen 1,9 Millionen Euro für Abfindungen von GF Sport Rachid Azzouzi, Trainer Alexander Zorniger, sein Co. Jurek Rohrberg und Trainer Jan Siewert, der danach rausflog. Jetzt wisst ihr so, was zwei Trainer und ein GF Sport in Liga Zwei als Abfindung kosten für die Bilanz.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kermit_der_Frosch am 17.11.2025 um 20:40 Uhr bearbeitet
19.11.2025 - 19:30 Uhr
Die Zahlen vom Bundesligaabsteiger und unserem nächsten Gegner Bochum sind auch bekannt, 93,4 Millionen stehen gegen 86,9 Millionen Aufwendungen gegenüber, man hat also selbst beim Abstieg 6,5 Millionen verdient. Bei uns waren es so gut 30 Millionen und knapp 31 Millionen Aufwendungen.
Schon derb, wie groß der Unterschied zwischen einer Spitzenmannschaft der Liga Drei zu einem Abstiegskanidaten in Liga Eins ist.
PS: die Zahlen von Nürnberg sind auch bekannt, die haben nur etwas über 50 Millionen Euro an Transfererlösen gehabt, was natürlich die Bilanz gut aussehen lässt.
Schon derb, wie groß der Unterschied zwischen einer Spitzenmannschaft der Liga Drei zu einem Abstiegskanidaten in Liga Eins ist.
PS: die Zahlen von Nürnberg sind auch bekannt, die haben nur etwas über 50 Millionen Euro an Transfererlösen gehabt, was natürlich die Bilanz gut aussehen lässt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kermit_der_Frosch am 19.11.2025 um 20:41 Uhr bearbeitet
01.01.2026 - 22:18 Uhr
Quelle: www.dynamo-dresden.de
Die SG Dynamo Dresden hat, wie bereits im Juni 2025 vertraglich festgelegt, zum 1. Januar 2026 die verbliebenen 50 Prozent an der Gesellschaft SG Dynamo Merchandising GmbH vom bisherigen zweiten Gesellschafter, der egocentric Holding GmbH, übernommen.
12.03.2026 - 21:42 Uhr
Quelle: Deutscher Fußball-Bund (DFB)
Das Sportgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) hat den Zweitligisten SG Dynamo Dresden im Einzelrichterverfahren nach Anklageerhebung durch den DFB-Kontrollausschuss wegen vier Fällen eines unsportlichen Verhaltens seiner Anhänger mit einer Geldstrafe in Höhe von 31.200 Euro belegt.
Während des Zweitligaspiels beim DSC Arminia Bielefeld am 28. August 2025 zündeten Dresdner Zuschauer zwei Bengalische Feuer und verbrannten in der 82. Minute ein Banner der Bielefelder Fanszene.
Während des Zweitligaspiels beim DSC Arminia Bielefeld am 28. August 2025 zündeten Dresdner Zuschauer zwei Bengalische Feuer und verbrannten in der 82. Minute ein Banner der Bielefelder Fanszene.
19.03.2026 - 21:06 Uhr
Quelle: Kicker
Der DFB hat am Donnerstag mehrere Urteile veröffentlicht, die eine Geldstrafe für die SG Dynamo Dresden nach sich ziehen. Aufgrund von Fan-Vergehen in vier Partien muss der Verein insgesamt 140.440 Euro zahlen.
19.03.2026 - 21:17 Uhr
Zitat von Kermit_der_Frosch
Quelle: www.kicker.de
Der DFB hat am Donnerstag mehrere Urteile veröffentlicht, die eine Geldstrafe für die SG Dynamo Dresden nach sich ziehen. Aufgrund von Fan-Vergehen in vier Partien muss der Verein insgesamt 140.440 Euro zahlen.
Na, was habe ich gesagt? Da geht sie hin, die Naderi-Beteiligung... 😂
19.03.2026 - 23:02 Uhr
So viele Eimer können die haben im K-Block, um das wieder zu refinanzieren.
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