| Geburtsdatum | 04.10.1973 |
|---|---|
| Alter | 52 |
| Nat. |
Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Ludogorets Razgrad |
Thomas Reis [ehem. Trainer]
26.10.2022 - 19:04 Uhr
17.09.2023 - 12:45 Uhr
Ich bin überglücklich über die 3 Punkte, aber auch mich blenden diese nicht über die Taktik bzw. die taktische Leistung der Mannschaft hinweg.
Das 1 vs. 1 funktioniert einfach nicht.
Das 2:3 zeigt das sehr gut. Schuler zieht Baumgartl da einfach raus und der Gegenspieler steht komplett frei. Auch ich habe Seguins Interview kritisch interpretiert, aber das kann auch an Seguins Art gelegen haben.
Es ist aber schon auffällig, dass jeder erkennt: Das 1 vs. 1 funktioniert nicht.
Liegt das nun an der Taktik selbst oder schafft die Mannschaft es nicht sie richtig umzusetzen?
Wäre Reis Taktik super, wenn die Mannschaft sie komplett nach seinen Vorstellungen umsetzt?
Gerade Magdeburg und Titz haben gezeigt, dass ein Trainer es schaffen kann eine Mannschaft deutlich besser spielen zu lassen, als die Einzelspieler es eigentlich erahnen lassen. Walter tut dasselbe in Hamburg. Dass beide auch regelmäßig auf die Schnauze fallen ist deutlich, aber nachhaltiger ist der Weg schon.
Sei es drum.
Ich bin nicht restlos von Reis überzeugt und finde es auch bedenklich, dass er seine Taktik durchdrücken möchte, auch wenn die Mannschaft ihm immer wieder zeigt, dass es nicht klappt. Liegt es an der Mannschaft oder daran, dass man herausgefunden hat, dass wir durch Positionswechsel leicht auszuspielen sind?
Weiß ich nicht.
Weil aber sonst kein besserer Trainer verfügbar ist oder sicherlich nicht innerhalb der Saison auf einmal ein nachhaltiges Spielkonzept implementieren kann: Reis soll gerne versuchen sein System zu etablieren. Wenn es klappt und wir erfolgreich sind, dann hat er es geschafft und darf weiter machen. Wenn nicht, dann wird der Vertrag nicht verlängert und man versucht es mit einem anderen Coach. So wäre mein Plan.
Das 1 vs. 1 funktioniert einfach nicht.
Das 2:3 zeigt das sehr gut. Schuler zieht Baumgartl da einfach raus und der Gegenspieler steht komplett frei. Auch ich habe Seguins Interview kritisch interpretiert, aber das kann auch an Seguins Art gelegen haben.
Es ist aber schon auffällig, dass jeder erkennt: Das 1 vs. 1 funktioniert nicht.
Liegt das nun an der Taktik selbst oder schafft die Mannschaft es nicht sie richtig umzusetzen?
Wäre Reis Taktik super, wenn die Mannschaft sie komplett nach seinen Vorstellungen umsetzt?
Gerade Magdeburg und Titz haben gezeigt, dass ein Trainer es schaffen kann eine Mannschaft deutlich besser spielen zu lassen, als die Einzelspieler es eigentlich erahnen lassen. Walter tut dasselbe in Hamburg. Dass beide auch regelmäßig auf die Schnauze fallen ist deutlich, aber nachhaltiger ist der Weg schon.
Sei es drum.
Ich bin nicht restlos von Reis überzeugt und finde es auch bedenklich, dass er seine Taktik durchdrücken möchte, auch wenn die Mannschaft ihm immer wieder zeigt, dass es nicht klappt. Liegt es an der Mannschaft oder daran, dass man herausgefunden hat, dass wir durch Positionswechsel leicht auszuspielen sind?
Weiß ich nicht.
Weil aber sonst kein besserer Trainer verfügbar ist oder sicherlich nicht innerhalb der Saison auf einmal ein nachhaltiges Spielkonzept implementieren kann: Reis soll gerne versuchen sein System zu etablieren. Wenn es klappt und wir erfolgreich sind, dann hat er es geschafft und darf weiter machen. Wenn nicht, dann wird der Vertrag nicht verlängert und man versucht es mit einem anderen Coach. So wäre mein Plan.
17.09.2023 - 12:45 Uhr
Zitat von Runaway
Einverstanden.
Der Startpunkt war auf meiner Sicht der Freistoß von Ouwejan, der die erst Torwartparade erzwungen hat.
Zitat von twarg
An der Bewertung des Trainers wollte ich auch nichts ändern, aber so ganz aus dem Nichts kam der Anschluss eben nicht. Der Schalter wurde nicht mit dem Anschluss umgelekt, sondern davor. Das Umschalten hat den Anschluss herbeigeführt und nicht umgekehrt. Dass der Impuls zum Umschalten vom Trainer kam glaube ich auch nicht.
Das war es was ich mit fair meinte und gemessen daran, wie wir vorher gespielt haben, war das eben schon ein deutlicher Unterschied. Den Fehler hat die Mannschaft durch aggressives Pressing erzwungen und diese Aggressivität war eben schon vor dem Anschluss zu sehen und führte zu besagter Doppelchance.
Zitat von Runaway
Das Tor war zwar aufgelegt, aber es fiel schon in eine dominante Drangphase von uns, so fair muss man sein.[/quote
Subjektive Bewertungen sind selten fair. Ja wir hatten vorher eine Doppelchance und einen Freistoß (vor dem Mohr Wechsel). Für eine starke Drangphase reichen mir vier Minuten nicht. Und an meiner Bewertung, dass das nicht auf einer Maßnahme des Trainers beruht, ändert das leider auch nichts.
Zitat von twarg
Wir sind dann auch nicht zurückgekommen ins Spiel durch einen Wechsel. Vielmehr waren wir klinisch tot und Magdeburg hat uns mit intensiver Herzmassage zurückgeholt, indem sie das dritte und vierte Tor liegen lassen und uns dann in einem Überheblichkeitsanfall den Anschlusstreffer auflegen.
Wir sind dann auch nicht zurückgekommen ins Spiel durch einen Wechsel. Vielmehr waren wir klinisch tot und Magdeburg hat uns mit intensiver Herzmassage zurückgeholt, indem sie das dritte und vierte Tor liegen lassen und uns dann in einem Überheblichkeitsanfall den Anschlusstreffer auflegen.
Das Tor war zwar aufgelegt, aber es fiel schon in eine dominante Drangphase von uns, so fair muss man sein.[/quote
Subjektive Bewertungen sind selten fair. Ja wir hatten vorher eine Doppelchance und einen Freistoß (vor dem Mohr Wechsel). Für eine starke Drangphase reichen mir vier Minuten nicht. Und an meiner Bewertung, dass das nicht auf einer Maßnahme des Trainers beruht, ändert das leider auch nichts.
An der Bewertung des Trainers wollte ich auch nichts ändern, aber so ganz aus dem Nichts kam der Anschluss eben nicht. Der Schalter wurde nicht mit dem Anschluss umgelekt, sondern davor. Das Umschalten hat den Anschluss herbeigeführt und nicht umgekehrt. Dass der Impuls zum Umschalten vom Trainer kam glaube ich auch nicht.
Das war es was ich mit fair meinte und gemessen daran, wie wir vorher gespielt haben, war das eben schon ein deutlicher Unterschied. Den Fehler hat die Mannschaft durch aggressives Pressing erzwungen und diese Aggressivität war eben schon vor dem Anschluss zu sehen und führte zu besagter Doppelchance.
Einverstanden.
Der Startpunkt war auf meiner Sicht der Freistoß von Ouwejan, der die erst Torwartparade erzwungen hat.
17.09.2023 - 12:48 Uhr
Zitat von Holiday
Wenn man von außen auf ein komplexes System schaut kann man das funktionieren oder nicht funktionieren einfach an jeden Teil fest machen.
Ist bei nem Uhrwerk genau so wie bei einer Mannschaft.
Um wirklich zu erkennen was das nicht funktionieren eines solchen Systems verursacht, muss man zum einen ein Experte sein und zum anderen muss man nahe dran sein und das system im einzelnen untersuchen.
Du hast hier wie alle nur den Blick des Laien von außen, wie alle hier. Entsprechend suchst du dir einfach aus was dir nicht passt.
Im Gegensatz zu vielen anderen machst du es dir nur ziemlich einfach indem du einfach alles negative auf Reis und alles positive auf andere schiebst ohne es wirklich zu begründen.
Man kann immer sagen, die eigene Mannschaft war nicht gut sondern die anderen schlecht. Das liegt daran, dass es nicht um absolute Werte geht sondern im die Relation.
Zitat von twarg
Subjektive Bewertungen sind selten fair. Ja wir hatten vorher eine Doppelchance und einen Freistoß (vor dem Mohr Wechsel). Für eine starke Drangphase reichen mir vier Minuten nicht. Und an meiner Bewertung, dass das nicht auf einer Maßnahme des Trainers beruht, ändert das leider auch nichts.
Zitat von Runaway
Das Tor war zwar aufgelegt, aber es fiel schon in eine dominante Drangphase von uns, so fair muss man sein.
Zitat von twarg
Wir sind dann auch nicht zurückgekommen ins Spiel durch einen Wechsel. Vielmehr waren wir klinisch tot und Magdeburg hat uns mit intensiver Herzmassage zurückgeholt, indem sie das dritte und vierte Tor liegen lassen und uns dann in einem Überheblichkeitsanfall den Anschlusstreffer auflegen.
Wir sind dann auch nicht zurückgekommen ins Spiel durch einen Wechsel. Vielmehr waren wir klinisch tot und Magdeburg hat uns mit intensiver Herzmassage zurückgeholt, indem sie das dritte und vierte Tor liegen lassen und uns dann in einem Überheblichkeitsanfall den Anschlusstreffer auflegen.
Das Tor war zwar aufgelegt, aber es fiel schon in eine dominante Drangphase von uns, so fair muss man sein.
Subjektive Bewertungen sind selten fair. Ja wir hatten vorher eine Doppelchance und einen Freistoß (vor dem Mohr Wechsel). Für eine starke Drangphase reichen mir vier Minuten nicht. Und an meiner Bewertung, dass das nicht auf einer Maßnahme des Trainers beruht, ändert das leider auch nichts.
Wenn man von außen auf ein komplexes System schaut kann man das funktionieren oder nicht funktionieren einfach an jeden Teil fest machen.
Ist bei nem Uhrwerk genau so wie bei einer Mannschaft.
Um wirklich zu erkennen was das nicht funktionieren eines solchen Systems verursacht, muss man zum einen ein Experte sein und zum anderen muss man nahe dran sein und das system im einzelnen untersuchen.
Du hast hier wie alle nur den Blick des Laien von außen, wie alle hier. Entsprechend suchst du dir einfach aus was dir nicht passt.
Im Gegensatz zu vielen anderen machst du es dir nur ziemlich einfach indem du einfach alles negative auf Reis und alles positive auf andere schiebst ohne es wirklich zu begründen.
Man kann immer sagen, die eigene Mannschaft war nicht gut sondern die anderen schlecht. Das liegt daran, dass es nicht um absolute Werte geht sondern im die Relation.
Ich bin mir nicht sicher, ob du meinen Ursprünglichen Post gelesen hast, oder nur diesen Teilabschnitt der zitiert wurde?
Meine Kritik war umfassender.
Aber natürlich bin ich von außen schauendes Laie. Eine Meinung habe ich trotzdem
Dieser Beitrag wurde zuletzt von twarg am 17.09.2023 um 12:52 Uhr bearbeitet
17.09.2023 - 13:03 Uhr
Bei mir hält sich die Freude über den wichtigen Sieg in Grenzen, denn dafür waren die ersten 36 Minuten zu katastrophal.
Es hatte wirklich was von Endzeitstimmung! Es erinnerte auch an die Nationalmannschaft in den letzten Monaten unter Flick.
Und so schön der Sieg ist:
Primär haben nicht wir das Spiel gewonnen, sondern primär hat Magdeburg es verloren.
Sie waren uns fußballerisch, taktisch, technisch dermaßen überlegen, führten verdient mit 2-0 und hatten gute Möglichkeiten auf 3-0 zu stellen.
Nichts, absolut nichts sprach dafür, dass wir noch mal ins Spiel finden würden.
Magdeburg hat uns dann wieder ins Spiel gelassen und das war unser Glück.
Dass Magdeburg uns überlegen sein wird, wenn man sie ihr Spiel spielen lässt, war mir vorher klar, denn von der Fußball-Idee her sind sie mit Hamburg die stärkste Mannschaft.
Dass es aber einen dermaßigen Klassenunterschied geben würde, hätte ich auch nicht für möglich gehalten.
Und für mich sind die ersten 35 Minuten für die Analyse wichtiger als der Rest des Spiels, denn die taktische Herangehensweise und Umsetzung war wieder einmal erschreckend.
Dieses Spiel hat trotz Wendung und Sieg eigentlich mehr Argumente gegen als für Reis geliefert und ich habe bei den Interviews nach dem Spiel zwischen den Zeilen auch Kritik an der Mann gegen Mann Taktik herausgehört. Und das völlig zurecht!
Mit diesem Ansatz wird man keinen Erfolg haben können und sich niemals in eine positive Richtung entwickeln. Schon gar nicht nachhaltig.
Es hatte wirklich was von Endzeitstimmung! Es erinnerte auch an die Nationalmannschaft in den letzten Monaten unter Flick.
Und so schön der Sieg ist:
Primär haben nicht wir das Spiel gewonnen, sondern primär hat Magdeburg es verloren.
Sie waren uns fußballerisch, taktisch, technisch dermaßen überlegen, führten verdient mit 2-0 und hatten gute Möglichkeiten auf 3-0 zu stellen.
Nichts, absolut nichts sprach dafür, dass wir noch mal ins Spiel finden würden.
Magdeburg hat uns dann wieder ins Spiel gelassen und das war unser Glück.
Dass Magdeburg uns überlegen sein wird, wenn man sie ihr Spiel spielen lässt, war mir vorher klar, denn von der Fußball-Idee her sind sie mit Hamburg die stärkste Mannschaft.
Dass es aber einen dermaßigen Klassenunterschied geben würde, hätte ich auch nicht für möglich gehalten.
Und für mich sind die ersten 35 Minuten für die Analyse wichtiger als der Rest des Spiels, denn die taktische Herangehensweise und Umsetzung war wieder einmal erschreckend.
Dieses Spiel hat trotz Wendung und Sieg eigentlich mehr Argumente gegen als für Reis geliefert und ich habe bei den Interviews nach dem Spiel zwischen den Zeilen auch Kritik an der Mann gegen Mann Taktik herausgehört. Und das völlig zurecht!
Mit diesem Ansatz wird man keinen Erfolg haben können und sich niemals in eine positive Richtung entwickeln. Schon gar nicht nachhaltig.
17.09.2023 - 13:10 Uhr
Zitat von twarg
Ich bin mir nicht sicher, ob du meinen Ursprünglichen Post gelesen hast, oder nur diesen Teilabschnitt der zitiert wurde?
Meine Kritik war umfassender.
Aber natürlich bin ich von außen schauendes Laie. Eine Meinung habe ich trotzdem
Zitat von Holiday
Wenn man von außen auf ein komplexes System schaut kann man das funktionieren oder nicht funktionieren einfach an jeden Teil fest machen.
Ist bei nem Uhrwerk genau so wie bei einer Mannschaft.
Um wirklich zu erkennen was das nicht funktionieren eines solchen Systems verursacht, muss man zum einen ein Experte sein und zum anderen muss man nahe dran sein und das system im einzelnen untersuchen.
Du hast hier wie alle nur den Blick des Laien von außen, wie alle hier. Entsprechend suchst du dir einfach aus was dir nicht passt.
Im Gegensatz zu vielen anderen machst du es dir nur ziemlich einfach indem du einfach alles negative auf Reis und alles positive auf andere schiebst ohne es wirklich zu begründen.
Man kann immer sagen, die eigene Mannschaft war nicht gut sondern die anderen schlecht. Das liegt daran, dass es nicht um absolute Werte geht sondern im die Relation.
Zitat von twarg
Subjektive Bewertungen sind selten fair. Ja wir hatten vorher eine Doppelchance und einen Freistoß (vor dem Mohr Wechsel). Für eine starke Drangphase reichen mir vier Minuten nicht. Und an meiner Bewertung, dass das nicht auf einer Maßnahme des Trainers beruht, ändert das leider auch nichts.
Zitat von Runaway
Das Tor war zwar aufgelegt, aber es fiel schon in eine dominante Drangphase von uns, so fair muss man sein.
Zitat von twarg
Wir sind dann auch nicht zurückgekommen ins Spiel durch einen Wechsel. Vielmehr waren wir klinisch tot und Magdeburg hat uns mit intensiver Herzmassage zurückgeholt, indem sie das dritte und vierte Tor liegen lassen und uns dann in einem Überheblichkeitsanfall den Anschlusstreffer auflegen.
Wir sind dann auch nicht zurückgekommen ins Spiel durch einen Wechsel. Vielmehr waren wir klinisch tot und Magdeburg hat uns mit intensiver Herzmassage zurückgeholt, indem sie das dritte und vierte Tor liegen lassen und uns dann in einem Überheblichkeitsanfall den Anschlusstreffer auflegen.
Das Tor war zwar aufgelegt, aber es fiel schon in eine dominante Drangphase von uns, so fair muss man sein.
Subjektive Bewertungen sind selten fair. Ja wir hatten vorher eine Doppelchance und einen Freistoß (vor dem Mohr Wechsel). Für eine starke Drangphase reichen mir vier Minuten nicht. Und an meiner Bewertung, dass das nicht auf einer Maßnahme des Trainers beruht, ändert das leider auch nichts.
Wenn man von außen auf ein komplexes System schaut kann man das funktionieren oder nicht funktionieren einfach an jeden Teil fest machen.
Ist bei nem Uhrwerk genau so wie bei einer Mannschaft.
Um wirklich zu erkennen was das nicht funktionieren eines solchen Systems verursacht, muss man zum einen ein Experte sein und zum anderen muss man nahe dran sein und das system im einzelnen untersuchen.
Du hast hier wie alle nur den Blick des Laien von außen, wie alle hier. Entsprechend suchst du dir einfach aus was dir nicht passt.
Im Gegensatz zu vielen anderen machst du es dir nur ziemlich einfach indem du einfach alles negative auf Reis und alles positive auf andere schiebst ohne es wirklich zu begründen.
Man kann immer sagen, die eigene Mannschaft war nicht gut sondern die anderen schlecht. Das liegt daran, dass es nicht um absolute Werte geht sondern im die Relation.
Ich bin mir nicht sicher, ob du meinen Ursprünglichen Post gelesen hast, oder nur diesen Teilabschnitt der zitiert wurde?
Meine Kritik war umfassender.
Aber natürlich bin ich von außen schauendes Laie. Eine Meinung habe ich trotzdem
Klar habe ich den gelesen.
Dass du viel schreibst bedeutet ja aber nicht, dass das was du d schreibst vernünftig begründet ist.
Ich zitiere man ein paar stellen.
„Wir sind dann auch nicht zurückgekommen ins Spiel durch einen Wechsel. Vielmehr waren wir klinisch tot und Magdeburg hat uns mit intensiver Herzmassage zurückgeholt, indem sie das dritte und vierte Tor liegen lassen und uns dann in einem Überheblichkeitsanfall den Anschlusstreffer auflegen.“
- Warum bewertest du die individuellen und mannschaftlichen Fehler von Magdeburg anders als unsere, die Magdeburg erst so ins Spiel kommen lassen haben?
„Dafür kann TR mal garnichts. Die Mannschaft zeigt anschließend aber überzeugend, dass sie viel mehr könnte als der Trainer rausholt.
Ich erinnere mich aus der Vergangenheit an Situationen des Siechtums weil Trainer immer wieder durch Ergebnisse die Entlassung vermeiden konnten, es in der Mannschaft aber null Entwicklung gab.“
- Warum Ist es die Mannschaft die mehr könnte als der Trainer raus holt?
Warum ist es nicht die Mannschaft, die mit ihren individuellen Fehlern immer wieder den Plan des Trainers kaputt macht?
Du pickst dir einfach den Trainer raus und sagst der sei schuld. Es könnte doch aber auch die Mannschaft sein und der Trainer ist die ärmste Sau.
17.09.2023 - 13:11 Uhr
Zitat von Lokonda04
Bei mir hält sich die Freude über den wichtigen Sieg in Grenzen, denn dafür waren die ersten 36 Minuten zu katastrophal.
Es hatte wirklich was von Endzeitstimmung! Es erinnerte auch an die Nationalmannschaft in den letzten Monaten unter Flick.
Und so schön der Sieg ist:
Primär haben nicht wir das Spiel gewonnen, sondern primär hat Magdeburg es verloren.
Sie waren uns fußballerisch, taktisch, technisch dermaßen überlegen, führten verdient mit 2-0 und hatten gute Möglichkeiten auf 3-0 zu stellen.
Nichts, absolut nichts sprach dafür, dass wir noch mal ins Spiel finden würden.
Magdeburg hat uns dann wieder ins Spiel gelassen und das war unser Glück.
Dass Magdeburg uns überlegen sein wird, wenn man sie ihr Spiel spielen lässt, war mir vorher klar, denn von der Fußball-Idee her sind sie mit Hamburg die stärkste Mannschaft.
Dass es aber einen dermaßigen Klassenunterschied geben würde, hätte ich auch nicht für möglich gehalten.
Und für mich sind die ersten 35 Minuten für die Analyse wichtiger als der Rest des Spiels, denn die taktische Herangehensweise und Umsetzung war wieder einmal erschreckend.
Dieses Spiel hat trotz Wendung und Sieg eigentlich mehr Argumente gegen als für Reis geliefert und ich habe bei den Interviews nach dem Spiel zwischen den Zeilen auch Kritik an der Mann gegen Mann Taktik herausgehört. Und das völlig zurecht!
Mit diesem Ansatz wird man keinen Erfolg haben können und sich niemals in eine positive Richtung entwickeln. Schon gar nicht nachhaltig.
Bei mir hält sich die Freude über den wichtigen Sieg in Grenzen, denn dafür waren die ersten 36 Minuten zu katastrophal.
Es hatte wirklich was von Endzeitstimmung! Es erinnerte auch an die Nationalmannschaft in den letzten Monaten unter Flick.
Und so schön der Sieg ist:
Primär haben nicht wir das Spiel gewonnen, sondern primär hat Magdeburg es verloren.
Sie waren uns fußballerisch, taktisch, technisch dermaßen überlegen, führten verdient mit 2-0 und hatten gute Möglichkeiten auf 3-0 zu stellen.
Nichts, absolut nichts sprach dafür, dass wir noch mal ins Spiel finden würden.
Magdeburg hat uns dann wieder ins Spiel gelassen und das war unser Glück.
Dass Magdeburg uns überlegen sein wird, wenn man sie ihr Spiel spielen lässt, war mir vorher klar, denn von der Fußball-Idee her sind sie mit Hamburg die stärkste Mannschaft.
Dass es aber einen dermaßigen Klassenunterschied geben würde, hätte ich auch nicht für möglich gehalten.
Und für mich sind die ersten 35 Minuten für die Analyse wichtiger als der Rest des Spiels, denn die taktische Herangehensweise und Umsetzung war wieder einmal erschreckend.
Dieses Spiel hat trotz Wendung und Sieg eigentlich mehr Argumente gegen als für Reis geliefert und ich habe bei den Interviews nach dem Spiel zwischen den Zeilen auch Kritik an der Mann gegen Mann Taktik herausgehört. Und das völlig zurecht!
Mit diesem Ansatz wird man keinen Erfolg haben können und sich niemals in eine positive Richtung entwickeln. Schon gar nicht nachhaltig.
Die erste halbe Stunde war erschreckend und muss dringend aufgearbeitet werden. Dass Schalke nur dank Magdeburg ins Spiel gefunden hat, ist aber schon eine recht einseitige Sichtweise. Vor dem Anschlusstreffer gab es schon eine kurze Schalker Druckphase mit Chancen. Mann gegen Mann hat Magdeburg übrigens über weite Strecken auch verteidigt.
Trotzdem ist das, was Reis in dieser Saison bislang abliefert, natürlich alles andere als überzeugend.
17.09.2023 - 13:31 Uhr
Zitat von Holiday
Klar habe ich den gelesen.
Dass du viel schreibst bedeutet ja aber nicht, dass das was du d schreibst vernünftig begründet ist.
Ich zitiere man ein paar stellen.
„Wir sind dann auch nicht zurückgekommen ins Spiel durch einen Wechsel. Vielmehr waren wir klinisch tot und Magdeburg hat uns mit intensiver Herzmassage zurückgeholt, indem sie das dritte und vierte Tor liegen lassen und uns dann in einem Überheblichkeitsanfall den Anschlusstreffer auflegen.“
- Warum bewertest du die individuellen und mannschaftlichen Fehler von Magdeburg anders als unsere, die Magdeburg erst so ins Spiel kommen lassen haben?
„Dafür kann TR mal garnichts. Die Mannschaft zeigt anschließend aber überzeugend, dass sie viel mehr könnte als der Trainer rausholt.
Ich erinnere mich aus der Vergangenheit an Situationen des Siechtums weil Trainer immer wieder durch Ergebnisse die Entlassung vermeiden konnten, es in der Mannschaft aber null Entwicklung gab.“
- Warum Ist es die Mannschaft die mehr könnte als der Trainer raus holt?
Warum ist es nicht die Mannschaft, die mit ihren individuellen Fehlern immer wieder den Plan des Trainers kaputt macht?
Du pickst dir einfach den Trainer raus und sagst der sei schuld. Es könnte doch aber auch die Mannschaft sein und der Trainer ist die ärmste Sau.
Zitat von twarg
Ich bin mir nicht sicher, ob du meinen Ursprünglichen Post gelesen hast, oder nur diesen Teilabschnitt der zitiert wurde?
Meine Kritik war umfassender.
Aber natürlich bin ich von außen schauendes Laie. Eine Meinung habe ich trotzdem
Zitat von Holiday
Wenn man von außen auf ein komplexes System schaut kann man das funktionieren oder nicht funktionieren einfach an jeden Teil fest machen.
Ist bei nem Uhrwerk genau so wie bei einer Mannschaft.
Um wirklich zu erkennen was das nicht funktionieren eines solchen Systems verursacht, muss man zum einen ein Experte sein und zum anderen muss man nahe dran sein und das system im einzelnen untersuchen.
Du hast hier wie alle nur den Blick des Laien von außen, wie alle hier. Entsprechend suchst du dir einfach aus was dir nicht passt.
Im Gegensatz zu vielen anderen machst du es dir nur ziemlich einfach indem du einfach alles negative auf Reis und alles positive auf andere schiebst ohne es wirklich zu begründen.
Man kann immer sagen, die eigene Mannschaft war nicht gut sondern die anderen schlecht. Das liegt daran, dass es nicht um absolute Werte geht sondern im die Relation.
Zitat von twarg
Subjektive Bewertungen sind selten fair. Ja wir hatten vorher eine Doppelchance und einen Freistoß (vor dem Mohr Wechsel). Für eine starke Drangphase reichen mir vier Minuten nicht. Und an meiner Bewertung, dass das nicht auf einer Maßnahme des Trainers beruht, ändert das leider auch nichts.
Zitat von Runaway
Das Tor war zwar aufgelegt, aber es fiel schon in eine dominante Drangphase von uns, so fair muss man sein.
Zitat von twarg
Wir sind dann auch nicht zurückgekommen ins Spiel durch einen Wechsel. Vielmehr waren wir klinisch tot und Magdeburg hat uns mit intensiver Herzmassage zurückgeholt, indem sie das dritte und vierte Tor liegen lassen und uns dann in einem Überheblichkeitsanfall den Anschlusstreffer auflegen.
Wir sind dann auch nicht zurückgekommen ins Spiel durch einen Wechsel. Vielmehr waren wir klinisch tot und Magdeburg hat uns mit intensiver Herzmassage zurückgeholt, indem sie das dritte und vierte Tor liegen lassen und uns dann in einem Überheblichkeitsanfall den Anschlusstreffer auflegen.
Das Tor war zwar aufgelegt, aber es fiel schon in eine dominante Drangphase von uns, so fair muss man sein.
Subjektive Bewertungen sind selten fair. Ja wir hatten vorher eine Doppelchance und einen Freistoß (vor dem Mohr Wechsel). Für eine starke Drangphase reichen mir vier Minuten nicht. Und an meiner Bewertung, dass das nicht auf einer Maßnahme des Trainers beruht, ändert das leider auch nichts.
Wenn man von außen auf ein komplexes System schaut kann man das funktionieren oder nicht funktionieren einfach an jeden Teil fest machen.
Ist bei nem Uhrwerk genau so wie bei einer Mannschaft.
Um wirklich zu erkennen was das nicht funktionieren eines solchen Systems verursacht, muss man zum einen ein Experte sein und zum anderen muss man nahe dran sein und das system im einzelnen untersuchen.
Du hast hier wie alle nur den Blick des Laien von außen, wie alle hier. Entsprechend suchst du dir einfach aus was dir nicht passt.
Im Gegensatz zu vielen anderen machst du es dir nur ziemlich einfach indem du einfach alles negative auf Reis und alles positive auf andere schiebst ohne es wirklich zu begründen.
Man kann immer sagen, die eigene Mannschaft war nicht gut sondern die anderen schlecht. Das liegt daran, dass es nicht um absolute Werte geht sondern im die Relation.
Ich bin mir nicht sicher, ob du meinen Ursprünglichen Post gelesen hast, oder nur diesen Teilabschnitt der zitiert wurde?
Meine Kritik war umfassender.
Aber natürlich bin ich von außen schauendes Laie. Eine Meinung habe ich trotzdem
Klar habe ich den gelesen.
Dass du viel schreibst bedeutet ja aber nicht, dass das was du d schreibst vernünftig begründet ist.
Ich zitiere man ein paar stellen.
„Wir sind dann auch nicht zurückgekommen ins Spiel durch einen Wechsel. Vielmehr waren wir klinisch tot und Magdeburg hat uns mit intensiver Herzmassage zurückgeholt, indem sie das dritte und vierte Tor liegen lassen und uns dann in einem Überheblichkeitsanfall den Anschlusstreffer auflegen.“
- Warum bewertest du die individuellen und mannschaftlichen Fehler von Magdeburg anders als unsere, die Magdeburg erst so ins Spiel kommen lassen haben?
„Dafür kann TR mal garnichts. Die Mannschaft zeigt anschließend aber überzeugend, dass sie viel mehr könnte als der Trainer rausholt.
Ich erinnere mich aus der Vergangenheit an Situationen des Siechtums weil Trainer immer wieder durch Ergebnisse die Entlassung vermeiden konnten, es in der Mannschaft aber null Entwicklung gab.“
- Warum Ist es die Mannschaft die mehr könnte als der Trainer raus holt?
Warum ist es nicht die Mannschaft, die mit ihren individuellen Fehlern immer wieder den Plan des Trainers kaputt macht?
Du pickst dir einfach den Trainer raus und sagst der sei schuld. Es könnte doch aber auch die Mannschaft sein und der Trainer ist die ärmste Sau.
Wie ich schon an anderer Stelle schrieb: Just my opinion
Ich bewerte unsere individuellen Fehler, die unter hohem Druck der Magdeburger entstanden sind, tatsächlich anders als die vollkommen unbedrängte Spielerei der Magdeburger vor dem 1:2.
Meine Hauptkritik an TR bezieht sich darauf, dass er das Team nach zwei Wochen Vorbereitung mit einer taktischen Einstellung auf das Feld schickt, als hätte er bisher noch nie ein Spiel von Magdeburg gesehen. Die konnten nämlich völlig ungehindert das spielen, was sie in den letzten Spielen auch gemacht haben.
Und was bei uns bisher nicht funktioniert, nimmt er aus meiner Sicht auch nicht zum Anlass Anpassungen an seiner Spielauffassung vorzunehmen. Letzteres ist jetzt überspitzt, da ich die defensivere Aufstellung gegen Wiesbaden durchaus gelobt habe.
Gestern war mein völlig subjektiver Eindruck halt, dass die Mannschaft mit dem System des Trainers gestartet ist, es bei 0:2 und nach dem Freistoß von Ouwejan dann aber zunehmend haben fallen lassen. Siehe z. B. die plötzlich einsetzenden Tempoläufe von Tempelmann.
Ich versuche übrigens niemanden zu missionieren, das ist lediglich meine Sicht
17.09.2023 - 13:50 Uhr
Ich fand es gestern eigentlich ziemlich eindeutig: die taktische Herangehensweise war wiederholt eine absolute Katastrophe und an Peinlichkeit nicht zu übertreffen - folgerichtig haben wir ordentlich kassiert.
Nach dem Wechsel Mohr - Kabadayi hat die Mannschaft sich insgesamt anders präsentiert - und mein Eindruck war, dass man sich von der eigentlichen Herangehensweise/Blockade gelöst hat - und bis auf das Gegentor zum 2:3 sah das auch deutlich besser und mutiger aus.
Und Mut ist genau das was der Mannschaft unter dieser Taktik komplett abgeht - vermutlich aus Angst nicht ins offene Messer zu laufen. Es gab in den ersten 35 Minuten auch Situationen zum umschalten oder zumindest mal einen progressiven Pass nach vorne zu spielen - stattdessen wurde sich umgedreht - zum Keeper gespielt und dann lang nach vorne. Auch das war danach dann mal anders und man konnte sehen, dass unsere Spieler eigentlich gar nicht so schlecht sind und schon etwas mit dem Ball anfangen können.
Erschreckend finde ich aber die Tatsache, dass Reis wieder nicht gelernt hat und das darf es im Profifußball auf diesem Niveau nicht geben.
Ich hoffe inständig, dass er das endlich versteht.
Nach dem Wechsel Mohr - Kabadayi hat die Mannschaft sich insgesamt anders präsentiert - und mein Eindruck war, dass man sich von der eigentlichen Herangehensweise/Blockade gelöst hat - und bis auf das Gegentor zum 2:3 sah das auch deutlich besser und mutiger aus.
Und Mut ist genau das was der Mannschaft unter dieser Taktik komplett abgeht - vermutlich aus Angst nicht ins offene Messer zu laufen. Es gab in den ersten 35 Minuten auch Situationen zum umschalten oder zumindest mal einen progressiven Pass nach vorne zu spielen - stattdessen wurde sich umgedreht - zum Keeper gespielt und dann lang nach vorne. Auch das war danach dann mal anders und man konnte sehen, dass unsere Spieler eigentlich gar nicht so schlecht sind und schon etwas mit dem Ball anfangen können.
Erschreckend finde ich aber die Tatsache, dass Reis wieder nicht gelernt hat und das darf es im Profifußball auf diesem Niveau nicht geben.
Ich hoffe inständig, dass er das endlich versteht.
17.09.2023 - 13:56 Uhr
Zitat von Holiday
- Warum Ist es die Mannschaft die mehr könnte als der Trainer raus holt?
Warum ist es nicht die Mannschaft, die mit ihren individuellen Fehlern immer wieder den Plan des Trainers kaputt macht?
Du pickst dir einfach den Trainer raus und sagst der sei schuld. Es könnte doch aber auch die Mannschaft sein und der Trainer ist die ärmste Sau.
- Warum Ist es die Mannschaft die mehr könnte als der Trainer raus holt?
Warum ist es nicht die Mannschaft, die mit ihren individuellen Fehlern immer wieder den Plan des Trainers kaputt macht?
Du pickst dir einfach den Trainer raus und sagst der sei schuld. Es könnte doch aber auch die Mannschaft sein und der Trainer ist die ärmste Sau.
Dass individuelle Fehler andauernd den Plan des Trainers ruinieren finde ich für maßlos übertrieben. Wir spielen zweite Liga und es werden haufenweise Fehler auf beiden Seiten gemacht. Deswegen sind die Spiele auch so oft offene Schlagabtäusche.
Und wenn der Trainer nicht in der Lage ist, Spieler, die womöglich absichtlich nicht der Mannschaftsidee folgen, zurechtzuweisen, dann ist er nicht die ärmste Sau sondern einfach fertig.
Ich glaube nicht, dass es soweit ist, aber Reis Plan und Spieltagsvorbereitung haben für mich essenzielle Mängel, die er selten während des Spiels in den Griff bekommt und manchmal auch erst in der Halbzeit Verbesserungen findet.
Und auf die erste Halbzeit gestern bezogen finde ich es untragbar gegen eine so wuselige Offensivabteilung wie die von Magdeburg erneut den Raum zwischen 4er Kette und Mittelfeld so groß zu halten.
Ich hätte gerne mehrere Standbilder aufgenommen, wo man sehr gut sehen konnte, dass die Mannschaft eine Ordnung hat, aber eben den kritischen Raum vor der Verteidigung verwaist. Da ist es auch egal ob gestern kein nomineller 6er auf dem Platz stand, weil mit Schallenberg (der sehr viele Lücken stopft oder es versucht) nicht anders war.
17.09.2023 - 14:19 Uhr
Zitat von Holiday
Warum ist es nicht die Mannschaft, die mit ihren individuellen Fehlern immer wieder den Plan des Trainers kaputt macht?
Du pickst dir einfach den Trainer raus und sagst der sei schuld. Es könnte doch aber auch die Mannschaft sein und der Trainer ist die ärmste Sau.
Warum ist es nicht die Mannschaft, die mit ihren individuellen Fehlern immer wieder den Plan des Trainers kaputt macht?
Du pickst dir einfach den Trainer raus und sagst der sei schuld. Es könnte doch aber auch die Mannschaft sein und der Trainer ist die ärmste Sau.
weil unser zentrales mittelfeld in bisher jedem spiel mehr oder weniger nicht existent war
warum ist die taktik so, dass mohr sich als rechtsaußen die bälle von den IVs/TW abholt? wo ist die zentrale?
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