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Kees van Wonderen
Geburtsdatum 04.01.1969
Alter 57
Nat. Niederlande  Niederlande
Funktion Trainer
Akt. Verein Vereinslos

Kees van Wonderen [ehem. Trainer]

06.10.2024 - 20:04 Uhr
Kees van Wonderen [ehem. Trainer] |#1781
03.05.2025 - 19:16 Uhr
Zitat von Tottis1969
Danke Kees,das du diesen Trümmerhaufen wohl vor dem Abstieg bewahren konntest. Ein Kader,der komplett überschätzt wurde.Der nächste Trainer den unsere Verantwortlichen auf dem Gewissen haben.
Hefer und Tillmann müssen gehen.


Kees war jetzt auch kein überragender Trainer. Auch wenn der Kader ebenso schlecht ist.
Kees van Wonderen [ehem. Trainer] |#1782
03.05.2025 - 19:26 Uhr
Man hätte spätestens nach der Hamburg PK sofort Schluss machen müssen. Wenn der Trainer es nicht mal schafft, die Dringlichkeit der sportlichen Lage irgendwie zu verkörpern, dann wundern mich auch die letzten Auftritte nicht weiter. Man hat das Minimalziel noch nicht mal erreicht, aber er wolle persönlich seine letzten Spiele noch genießen. Dann auch dieses Wegreden der anhaltenden Negativentwicklung, als wären das kleine Stolperer in einem ansonsten aufgehenden Konzept. Er ist ja vor seiner Anstellung hier ein eher unbeschriebenes Blatt gewesen, aber anhand der Attribute, die ihm angedichtet worden sind, muss man einfach klar sagen, dass er seinen Auftrag hier nicht erfüllen konnte. Von daher ist dann auch die Freistellung überfällig gewesen. Man hat sich sicher den "sauberen" Cut erhofft, mit dem Baumann dann in die neue Saison startet, aber eine Interimslösung hätte wie gesagt schon vorher in Betracht gezogen werden müssen.
Kees van Wonderen [ehem. Trainer] |#1783
03.05.2025 - 19:38 Uhr
Zitat von Tottis1969
Danke Kees,das du diesen Trümmerhaufen wohl vor dem Abstieg bewahren konntest. Ein Kader,der komplett überschätzt wurde.Der nächste Trainer den unsere Verantwortlichen auf dem Gewissen haben.
Hefer und Tillmann müssen gehen.


KvW hatte genug Zeit aus dem Trümmerhaufen eine Mannschaft zu formen. Der Kader ist nicht Top 3, aber reicht locker für Platz 6-10

•     •     •

Definition Fan:
„begeisterter Anhänger, begeisterte Anhängerin einer Person oder Sache“
Kees van Wonderen [ehem. Trainer] |#1784
03.05.2025 - 19:43 Uhr
Zitat von Niefer
Man hätte spätestens nach der Hamburg PK sofort Schluss machen müssen. Wenn der Trainer es nicht mal schafft, die Dringlichkeit der sportlichen Lage irgendwie zu verkörpern, dann wundern mich auch die letzten Auftritte nicht weiter. Man hat das Minimalziel noch nicht mal erreicht, aber er wolle persönlich seine letzten Spiele noch genießen. Dann auch dieses Wegreden der anhaltenden Negativentwicklung, als wären das kleine Stolperer in einem ansonsten aufgehenden Konzept. Er ist ja vor seiner Anstellung hier ein eher unbeschriebenes Blatt gewesen, aber anhand der Attribute, die ihm angedichtet worden sind, muss man einfach klar sagen, dass er seinen Auftrag hier nicht erfüllen konnte. Von daher ist dann auch die Freistellung überfällig gewesen. Man hat sich sicher den "sauberen" Cut erhofft, mit dem Baumann dann in die neue Saison startet, aber eine Interimslösung hätte wie gesagt schon vorher in Betracht gezogen werden müssen.


Misch mich da mal ein, deutlicher als das Spiel gegen Paderborn konnte man doch gar nicht sehen das der Trainer bei Euch das geringste Problem ist! Gegen den HSV in Unterzahl super gekämpft und dagegen gehalten und dann dieser emotionslose Auftritt gegen Paderborn. Wer solche lustlosen Spieler hat wird mit Trainer Tausch nicht viel ändern. Eure Spieler können doch den Trainer immer als Alibi nehmen!
Kees van Wonderen [ehem. Trainer] |#1785
03.05.2025 - 20:08 Uhr
Zitat von Ried1973

deutlicher als das Spiel gegen Paderborn konnte man doch gar nicht sehen das der Trainer bei Euch das geringste Problem ist! Gegen den HSV in Unterzahl super gekämpft und dagegen gehalten und dann dieser emotionslose Auftritt gegen Paderborn. Wer solche lustlosen Spieler hat wird mit Trainer Tausch nicht viel ändern. Eure Spieler können doch den Trainer immer als Alibi nehmen!


Auftritte wie gegen Paderborn oder in Regensburg sind aber auch etwas das ein Trainer verhindern sollte - eine Hauptaufgabe des Trainers ist es die Qualität des Kaders auf den Platz zu bringen, und das hat van Wonderen nur selten geschafft.
Kees van Wonderen [ehem. Trainer] |#1786
03.05.2025 - 20:12 Uhr
Zitat von Ried1973
Zitat von Niefer

Man hätte spätestens nach der Hamburg PK sofort Schluss machen müssen. Wenn der Trainer es nicht mal schafft, die Dringlichkeit der sportlichen Lage irgendwie zu verkörpern, dann wundern mich auch die letzten Auftritte nicht weiter. Man hat das Minimalziel noch nicht mal erreicht, aber er wolle persönlich seine letzten Spiele noch genießen. Dann auch dieses Wegreden der anhaltenden Negativentwicklung, als wären das kleine Stolperer in einem ansonsten aufgehenden Konzept. Er ist ja vor seiner Anstellung hier ein eher unbeschriebenes Blatt gewesen, aber anhand der Attribute, die ihm angedichtet worden sind, muss man einfach klar sagen, dass er seinen Auftrag hier nicht erfüllen konnte. Von daher ist dann auch die Freistellung überfällig gewesen. Man hat sich sicher den "sauberen" Cut erhofft, mit dem Baumann dann in die neue Saison startet, aber eine Interimslösung hätte wie gesagt schon vorher in Betracht gezogen werden müssen.


Misch mich da mal ein, deutlicher als das Spiel gegen Paderborn konnte man doch gar nicht sehen das der Trainer bei Euch das geringste Problem ist! Gegen den HSV in Unterzahl super gekämpft und dagegen gehalten und dann dieser emotionslose Auftritt gegen Paderborn. Wer solche lustlosen Spieler hat wird mit Trainer Tausch nicht viel ändern. Eure Spieler können doch den Trainer immer als Alibi nehmen!


Also jetzt mal ganz ehrlich....
... seit gefühlten 35, 36, 37 Jahren, is das doch jetzt die schlimmste Zeit auf Schalke. Du hast doch wirklich keinen aufem Berger Feld, der nur nen Hauch diesen Verein lebt. Mulder... ja gut. Handvoll Jungspunde, die aber sowieso in 1,2 Jahren weg sind. Es stinkt doch im kompletten Verein. Dat is nicht der berühmte Kopf... alles stinkt. Manga, Helfer, Tillmann, Wonderen oder die Mannschaft. Man hat jetzt die Chane gehabt, in 3,4 Jahren was zu ändern, nen neuen Weg einzuschlagen. Im Niedergang die Kurve zu bekommen und ne ordentlich Philosophie aufe Beine zu stellen. Und man hat es verpfuscht. Jeder im Verein. Und es wird mit diesem Material an Nicht..ö...ern so weitergehen. Dieser Verein is, wären die Fans nicht, ein trostlosen Verein.
Kees van Wonderen [ehem. Trainer] |#1787
03.05.2025 - 20:18 Uhr
Zitat von Ried1973

Zitat von Niefer

Man hätte spätestens nach der Hamburg PK sofort Schluss machen müssen. Wenn der Trainer es nicht mal schafft, die Dringlichkeit der sportlichen Lage irgendwie zu verkörpern, dann wundern mich auch die letzten Auftritte nicht weiter. Man hat das Minimalziel noch nicht mal erreicht, aber er wolle persönlich seine letzten Spiele noch genießen. Dann auch dieses Wegreden der anhaltenden Negativentwicklung, als wären das kleine Stolperer in einem ansonsten aufgehenden Konzept. Er ist ja vor seiner Anstellung hier ein eher unbeschriebenes Blatt gewesen, aber anhand der Attribute, die ihm angedichtet worden sind, muss man einfach klar sagen, dass er seinen Auftrag hier nicht erfüllen konnte. Von daher ist dann auch die Freistellung überfällig gewesen. Man hat sich sicher den "sauberen" Cut erhofft, mit dem Baumann dann in die neue Saison startet, aber eine Interimslösung hätte wie gesagt schon vorher in Betracht gezogen werden müssen.


Misch mich da mal ein, deutlicher als das Spiel gegen Paderborn konnte man doch gar nicht sehen das der Trainer bei Euch das geringste Problem ist! Gegen den HSV in Unterzahl super gekämpft und dagegen gehalten und dann dieser emotionslose Auftritt gegen Paderborn. Wer solche lustlosen Spieler hat wird mit Trainer Tausch nicht viel ändern. Eure Spieler können doch den Trainer immer als Alibi nehmen!

Ich nehme die Mannschaft ja auch nicht aus der Verantwortung raus. Nur hier geht es eben explizit um den Trainer und den empfand ich aufgrund der von mir angeführten, sowie auch schon in der Vergangenheit hervorgebrachten Argumente, längst nicht mehr tragbar. Ich empfand sogar die erste Halbzeit was Wille und Intensität anging überhaupt nicht schlecht. Selbst in der Gesamtbetrachtung, wurden uns da diese Saison schon ganz andere Klopper kredenzt. Mann kann das dann am Ende natürlich auf Zahlen und läuferische Leistung runterbrechen, aber es gibt dann eben auch außerhalb der "Fakten" das Spiel das man sieht. Da spielt eine Mannschaft aktiv Fußball und die andere wirkt eher planlos. Mit wenigen Ausnahmen sehe ich da sogar ne Truppe die will, aber nicht kann und da muss man an seinen Fußballlehrer den Anspruch haben können, diese entsprechend nach einem längeren Zeitraum zu befähigen. Stattdessen gibt es hier Woche für Woche den selben Brei, mit seltenen Ausreißern. Der kritischste Zeitpunkt war aber wie gesagt nach der PK gegen euch. Man kann in unserer sportlichen Situation einfach nicht diesen Weg des Austrudelns einschlagen, wenn die Kuh noch nicht vom Eis ist. Da hat man sich vom Punktepolster blenden lassen, welches einfach bei einem schlechten Spieltag direkt deutlich weniger sicher wirkt und das ist etwas was sich auch in den Köpfen schnell vervielfacht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Niefer am 03.05.2025 um 20:21 Uhr bearbeitet
Kees van Wonderen [ehem. Trainer] |#1788
03.05.2025 - 20:52 Uhr
Zitat von PeterMeier
Zitat von Ried1973

deutlicher als das Spiel gegen Paderborn konnte man doch gar nicht sehen das der Trainer bei Euch das geringste Problem ist! Gegen den HSV in Unterzahl super gekämpft und dagegen gehalten und dann dieser emotionslose Auftritt gegen Paderborn. Wer solche lustlosen Spieler hat wird mit Trainer Tausch nicht viel ändern. Eure Spieler können doch den Trainer immer als Alibi nehmen!


Auftritte wie gegen Paderborn oder in Regensburg sind aber auch etwas das ein Trainer verhindern sollte - eine Hauptaufgabe des Trainers ist es die Qualität des Kaders auf den Platz zu bringen, und das hat van Wonderen nur selten geschafft.


Ihr habt natürlich da mehr Einblick, aber war das beim vorherigen Trainer anders? Man sieht doch auch widerum am HSV wie wichtig die Psyche und Moral ist. Wäre der Trainer so schlecht hättet Ihr keine Siegesserie gehabt die ja jetzt auch für den Klassenerhalt enorm wichtig war.
Kees van Wonderen [ehem. Trainer] |#1789
03.05.2025 - 21:02 Uhr
Zitat von Ried1973
Zitat von PeterMeier

Zitat von Ried1973

deutlicher als das Spiel gegen Paderborn konnte man doch gar nicht sehen das der Trainer bei Euch das geringste Problem ist! Gegen den HSV in Unterzahl super gekämpft und dagegen gehalten und dann dieser emotionslose Auftritt gegen Paderborn. Wer solche lustlosen Spieler hat wird mit Trainer Tausch nicht viel ändern. Eure Spieler können doch den Trainer immer als Alibi nehmen!


Auftritte wie gegen Paderborn oder in Regensburg sind aber auch etwas das ein Trainer verhindern sollte - eine Hauptaufgabe des Trainers ist es die Qualität des Kaders auf den Platz zu bringen, und das hat van Wonderen nur selten geschafft.


Ihr habt natürlich da mehr Einblick, aber war das beim vorherigen Trainer anders? Man sieht doch auch widerum am HSV wie wichtig die Psyche und Moral ist. Wäre der Trainer so schlecht hättet Ihr keine Siegesserie gehabt die ja jetzt auch für den Klassenerhalt enorm wichtig war.

Naja gut, jetzt drehst du dir die Mannschaft aber für deine Argumentation passend hin. Wenn die Mist spielt kann der Trainer nichts dafür, weil die Truppe lustlos ist und wenn es eine Siegesserie gibt (die es übrigens nie gab), dann ist das der Verdienst des Trainers. Nicht böse gemeint, aber da ist mir dein Einblick in unseren Verein zu oberflächlich für die Diskussion.
Kees van Wonderen [ehem. Trainer] |#1790
03.05.2025 - 21:08 Uhr
Ich werfe mal folgendes ein:
Zwar steht man nur 6 Punkte vor dem Relegationsrang, allerdings liegt man auch nur 12 Punkte hinter Rang 3. 4 Siege, die man mit anderer Mentalität evtl. hätte holen können.
Hätte man nur gegen Paderborn, den FCK und Regensburg gewonnen, also 3 Siege, selbst dann wäre man mitten im Aufstiegskampf.

Im Grunde genommen ist es eine Saison, auf die man aufbauen kann, wenn man nicht alles kaputt redet.
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