Kaderplanung 2026/2027
02.02.2026 - 22:04 Uhr
15.06.2026 - 16:08 Uhr
Zitat von SGE_Adler_94
Also die Abwehr war nominell nur durch Tuta verändert, aber die Kette des Vorjahres Brown-Theate-Koch-Kristensen (ab und zu noch mit Collins in der Fünferkette) hat eigentlich nur vom 7. bis ca. 18. Spieltag zusammengespielt. Davor war Kristensen raus, danach er und Theate, dann auch Collins (Form und Verletzung). Unter Riera haben wir eigentlich nie aus dem Vollen geschöpft.
Ein großer Faktor ist da für mich eben eine Kette die im Ballbesitz bis zur Mittellinie aufrückt, da aber keine Lösungen findet und den Ball verliert, sodass du immer im Vollsprint zurück bist bei der Verteidigung. Das kann Koch bspw. gar nicht und ist der Grund warum ich unsere Spielanlage als Teilproblem der Defensive zuziehe. Aus diesem Umstand unter Bielsa kam übrigens auch der Koch-Hass bei Leeds, das ist nicht bei uns plötzlich entstanden.
Wir hatten Phasen da soll Brown den Spielaufbau machen und Kristensen auf dem rechten Flügel helfen, hinten fehlen dann beide.
Zetterer hat letztes Jahr bei einer ähnlichen Anzahl Schüsse wie Trapp im Vorjahr 1.8 Tore mehr gefangen als erwartbar, Trapp hatte 2 weniger als erwartbar. Selbst wenn ich dann die Probleme in der Spielanlage und die daraus entstehenden Situationen als genauso ursächlich annehme wie die fehlende Torwartaura/-sicherheit, sehe ich immer noch nicht, dass ein Torwart uns von der schlechtesten Abwehr der Liga zu einer akzeptablen macht.
Zieh die Kette im Ballbesitz 20 Meter zurück und verlier die Bälle auf dem Flügel statt in der Mitte und du kassierst vielleicht wirklich 30 Tore weniger.
Am Ende hat aber @Concor_aquila recht, es gibt ja mehrere Baustellen die wir angehen müssen. Für mich kann die Lösung auf der Torwartposition aber immer noch ein klares Bekenntnis pro Kaua oder ein (etwas verwunderliches) pro Zetterer sein, bei den anderen Positionen muss es für mich ein Transfer ein.
Zitat von Falkenmayer
Bei 65 Gegentoren (Nur Heidenheim hat mit 72 mehr kassiert), ist das größte Problem nicht ein behäbiger Spielaufbau gewesen. Das heißt nicht, dass es nicht auch zu schlechten Ergebnissen beigetragen hat, sondern dass es nicht Prio 1 ist oder besser nicht Problem Nr. 1 war.
Wir hatten im Vorjahr einen stabilen Kevin Trapp im Tor und haben nur 46 Tore kassiert. Das Personal ist ansonsten in der Defensive nahezu gleich geblieben.
Also ja, ich denke schon dass die Torwartposition hier eine nicht geringen Einfluss auf die Defensive Stabilität hatte. Die 19 Gegentore mehr, sind genau DER Unterschied zur Vorsaison.
Natürlich war das auch kein schöner Fußball phasenweise und auch die Offensive und gerade der Spielaufbau waren mitunter nicht gut. Aber die nackten Zahlen sprechen hier eine eindeutige Sprache.
Wir haben gerade mal 4, bzw 5 Tore weniger geschossen als RB und Hoffenheim, 10 mehr als Freiburg. Auch die anderen Vereine sind da (außer natürlich Bayern) nicht so weit weg.
Aber die Gegentore.... das ist halt echt signifikant wie wir da im Bereich -+ 20 Tore mehr kassiert haben als unsere Konkurrenten um die internationalen Plätze.
Ins Tor muss Ruhe und Souveränität rein. Das ist der erste und der wichtigste Schritt um die Defensive insgesamt zu stabilisieren. Die Ausstrahlung des TW hat ungeheuren Einfluss auf die Abwehr als Gesamtheit.
Ich präferiere da keine konkrete Lösung, sondern wünsche mir, egal wie die Verantwortlichen da entscheiden, dass es kein hin- und her wird wie letzte Saison, sondern eine klare Entscheidung, für wen auch immer, die man dann durchzieht.
Edit: Ich habe übersehen dass WOB ja dann doch noch 68 Gegentore bekommen hat. Bleibt aber dabei, dass nur Absteiger mehr Tore kassierten als wir.
Zitat von SGE_Adler_94
Fair, das ist ja dann auch schon 2 gegen 1 🙂
Ich sehe nicht, wie das im letzten Jahr irgendetwas geändert hätte, außer einem ruhigeren Bauchgefühl. Wir hätten mit Manuel Neuer im Tor immer noch den Ball leblos zwischen den IVs hin und hergeschoben und die Abschlüsse in den Spielen die mir einfallen genauso zugelassen, dafür war das Gebilde davor viel zu schwach.
Wird es dadurch stabiler? Höchstwahrscheinlich, aber genug um plötzlich diese ganzen Situationen nicht gar nicht erst zuzulassen? Weiß ich nicht. Und wenn ich nur konkrete Situationen suche, die der Torwart verursacht hat, bleibt in der ganzen Riera-Zeit eigentlich nur die 1. HZ in Wolfsburg wo Zetterer Chaos macht, aber am Ende Glück hat.
Da sehe ich +-5-6 Punkte, bei zwei Mittelfeldspielern sehe ich das Potenzial für +-15. Frage der Philosophie scheinbar.
Zitat von thwasu
Ich sehe auch den Torwart, der der ganzen Defensive von hinten heraus eine gewisse Sicherheit vermittelt, auch als Prio 1.
Zitat von SGE_Adler_94
Ich habe unser größtes Problem im Spielaufbau/der Spielanlage gesehen, sprich keine Lösungen im Ballbesitz, und dann im Verteidigen beim Rückwärtslaufen, sprich Unterzahlsituationen und gegnerische Konter.
Bei beiden kann ein Torwart fast nichts ausrichten. Dahinter kommen dann in Sachen Impact für mich die Außenverteidiger, wo wir gesehen haben, dass selbst ein 60 Millionen+ Verteidiger keinen Rieseneinfluss auf das Spiel haben kann.
Daher bleiben für mich auch zwei zentrale Mittelfeldspieler und ein neuer Innenverteidiger die Hauptbaustellen, bevor ich über einen Flügelspieler irgendwann zum Torwart komme.
Zitat von Saftpresse99
Die Torhüterposition war bei uns die Schwachstelle in der Saison. Einer verletzt, dann hin und her gewechselt. Das ist die größte Kaderbaustelle. Santos hat ohne Zweifel Talent, aber ich hab das Gefühl er ist mit dem Kopf nicht zu 100% bei der Sache. Er konnte das Vertrauen nicht mit angemessener Leistung zurückzahlen.
Da muss sich dringend etwas tun.
Die Torhüterposition war bei uns die Schwachstelle in der Saison. Einer verletzt, dann hin und her gewechselt. Das ist die größte Kaderbaustelle. Santos hat ohne Zweifel Talent, aber ich hab das Gefühl er ist mit dem Kopf nicht zu 100% bei der Sache. Er konnte das Vertrauen nicht mit angemessener Leistung zurückzahlen.
Da muss sich dringend etwas tun.
Ich habe unser größtes Problem im Spielaufbau/der Spielanlage gesehen, sprich keine Lösungen im Ballbesitz, und dann im Verteidigen beim Rückwärtslaufen, sprich Unterzahlsituationen und gegnerische Konter.
Bei beiden kann ein Torwart fast nichts ausrichten. Dahinter kommen dann in Sachen Impact für mich die Außenverteidiger, wo wir gesehen haben, dass selbst ein 60 Millionen+ Verteidiger keinen Rieseneinfluss auf das Spiel haben kann.
Daher bleiben für mich auch zwei zentrale Mittelfeldspieler und ein neuer Innenverteidiger die Hauptbaustellen, bevor ich über einen Flügelspieler irgendwann zum Torwart komme.
Ich sehe auch den Torwart, der der ganzen Defensive von hinten heraus eine gewisse Sicherheit vermittelt, auch als Prio 1.
Fair, das ist ja dann auch schon 2 gegen 1 🙂
Ich sehe nicht, wie das im letzten Jahr irgendetwas geändert hätte, außer einem ruhigeren Bauchgefühl. Wir hätten mit Manuel Neuer im Tor immer noch den Ball leblos zwischen den IVs hin und hergeschoben und die Abschlüsse in den Spielen die mir einfallen genauso zugelassen, dafür war das Gebilde davor viel zu schwach.
Wird es dadurch stabiler? Höchstwahrscheinlich, aber genug um plötzlich diese ganzen Situationen nicht gar nicht erst zuzulassen? Weiß ich nicht. Und wenn ich nur konkrete Situationen suche, die der Torwart verursacht hat, bleibt in der ganzen Riera-Zeit eigentlich nur die 1. HZ in Wolfsburg wo Zetterer Chaos macht, aber am Ende Glück hat.
Da sehe ich +-5-6 Punkte, bei zwei Mittelfeldspielern sehe ich das Potenzial für +-15. Frage der Philosophie scheinbar.
Bei 65 Gegentoren (Nur Heidenheim hat mit 72 mehr kassiert), ist das größte Problem nicht ein behäbiger Spielaufbau gewesen. Das heißt nicht, dass es nicht auch zu schlechten Ergebnissen beigetragen hat, sondern dass es nicht Prio 1 ist oder besser nicht Problem Nr. 1 war.
Wir hatten im Vorjahr einen stabilen Kevin Trapp im Tor und haben nur 46 Tore kassiert. Das Personal ist ansonsten in der Defensive nahezu gleich geblieben.
Also ja, ich denke schon dass die Torwartposition hier eine nicht geringen Einfluss auf die Defensive Stabilität hatte. Die 19 Gegentore mehr, sind genau DER Unterschied zur Vorsaison.
Natürlich war das auch kein schöner Fußball phasenweise und auch die Offensive und gerade der Spielaufbau waren mitunter nicht gut. Aber die nackten Zahlen sprechen hier eine eindeutige Sprache.
Wir haben gerade mal 4, bzw 5 Tore weniger geschossen als RB und Hoffenheim, 10 mehr als Freiburg. Auch die anderen Vereine sind da (außer natürlich Bayern) nicht so weit weg.
Aber die Gegentore.... das ist halt echt signifikant wie wir da im Bereich -+ 20 Tore mehr kassiert haben als unsere Konkurrenten um die internationalen Plätze.
Ins Tor muss Ruhe und Souveränität rein. Das ist der erste und der wichtigste Schritt um die Defensive insgesamt zu stabilisieren. Die Ausstrahlung des TW hat ungeheuren Einfluss auf die Abwehr als Gesamtheit.
Ich präferiere da keine konkrete Lösung, sondern wünsche mir, egal wie die Verantwortlichen da entscheiden, dass es kein hin- und her wird wie letzte Saison, sondern eine klare Entscheidung, für wen auch immer, die man dann durchzieht.
Edit: Ich habe übersehen dass WOB ja dann doch noch 68 Gegentore bekommen hat. Bleibt aber dabei, dass nur Absteiger mehr Tore kassierten als wir.
Also die Abwehr war nominell nur durch Tuta verändert, aber die Kette des Vorjahres Brown-Theate-Koch-Kristensen (ab und zu noch mit Collins in der Fünferkette) hat eigentlich nur vom 7. bis ca. 18. Spieltag zusammengespielt. Davor war Kristensen raus, danach er und Theate, dann auch Collins (Form und Verletzung). Unter Riera haben wir eigentlich nie aus dem Vollen geschöpft.
Ein großer Faktor ist da für mich eben eine Kette die im Ballbesitz bis zur Mittellinie aufrückt, da aber keine Lösungen findet und den Ball verliert, sodass du immer im Vollsprint zurück bist bei der Verteidigung. Das kann Koch bspw. gar nicht und ist der Grund warum ich unsere Spielanlage als Teilproblem der Defensive zuziehe. Aus diesem Umstand unter Bielsa kam übrigens auch der Koch-Hass bei Leeds, das ist nicht bei uns plötzlich entstanden.
Wir hatten Phasen da soll Brown den Spielaufbau machen und Kristensen auf dem rechten Flügel helfen, hinten fehlen dann beide.
Zetterer hat letztes Jahr bei einer ähnlichen Anzahl Schüsse wie Trapp im Vorjahr 1.8 Tore mehr gefangen als erwartbar, Trapp hatte 2 weniger als erwartbar. Selbst wenn ich dann die Probleme in der Spielanlage und die daraus entstehenden Situationen als genauso ursächlich annehme wie die fehlende Torwartaura/-sicherheit, sehe ich immer noch nicht, dass ein Torwart uns von der schlechtesten Abwehr der Liga zu einer akzeptablen macht.
Zieh die Kette im Ballbesitz 20 Meter zurück und verlier die Bälle auf dem Flügel statt in der Mitte und du kassierst vielleicht wirklich 30 Tore weniger.
Am Ende hat aber @Concor_aquila recht, es gibt ja mehrere Baustellen die wir angehen müssen. Für mich kann die Lösung auf der Torwartposition aber immer noch ein klares Bekenntnis pro Kaua oder ein (etwas verwunderliches) pro Zetterer sein, bei den anderen Positionen muss es für mich ein Transfer ein.
Also dein 2:1 bzw. das 2:2 von Jochen ist hoffentlich nicht so veralbernd gemeint, wie man es lesen könnte.
Aber vielleicht war ich da mit meinem kurzen Kommentar auch etwas selbst schuld.
Letztendlich wird man hier nämlich maximal sowas wie ein 20:0 oder eben 0:20 hinbekommen.
Sofern sowas den Verein dann überhaupt in irgendeiner Art und Weise tangiert (was es vermutlich und hoffentlich nicht tut), ist dies immer noch Lichtjahren von allem entfernt, das auch nur im Ansatz etwas von "repräsentativ" in sich trägt.
Zurück zum sachlichen
Auch wenn die Vergangenheit mehrfach gezeigt hat, dass durchaus sehr wenige personelle Veränderungen, sehr große Auswirkungen haben können, sind wir uns vermutlich darin einig, dass EINE Änderung alleine nicht ausreichen wird um die Mannschaft wieder dorthin zu bringen, wo viele von uns sie gerne sehen würden.
Allerdings bin ich der Meinung, dass die (meisten) Personen die auf dem Platz gestanden haben grundsätzlich gar nicht das größte Problem in der letzten Saison waren (z.B. im Gegensatz zu denen die manchmal nicht auf dem Platz stehen konnten).
Ich glaube nach wie vor, dass die allermeisten von denen in der Lage wären leistungsmäßig wieder an die vorletzte Saison anzuknüpfen. Ein paar nicht, ein paar andere dafür aber sogar besser.
Das was bestimmte (auch selbstverschuldete) Umstände in der letzten Saison bei einigen im Kopf bewirkt haben, hat nach meiner Meinung einen deutlich größeren Einfluss auf das gezeigte gehabt, als abnehmende oder nicht vorhandene individuelle Qualität.
Wo man dann genau ansetzt ist dann die Frage, bei der wir unterschiedliche Ansichten haben, daran vermutlich auch nichts ändern werden, was aber aus meiner Sicht auch vollkommen ok ist.
Keiner von uns wird irgendwann mit recht behaupten können, dass sein Weg der richtige war (vielleicht wäre der andere ja noch besser gewesen) oder der andere Weg der schlechtere (vielleicht wäre der eigene ja noch schlechter gewesen).
Ich habe das DM-Problem noch nie als so groß erachtet wie z.B. Jochen und mache das auch diesmal nicht.
Jochen (sorry wenn ich mich an dir aufhänge, ich meine das gar nicht negativ und schon gar nicht böse, aber hier steht (nach meinem Empfinden) nun mal keiner so sehr für eine Personalie als du in diesem Fall) wird vermutlich erst zufrieden sein, wenn Endo verpflichtet ist und wenn das dann passiert, könnte es zu spät gewesen sein.
Klar könnte ein Weltklasse-6er, der die Mannschaft optimal führen kann, das Team auf ein ganz anderes Niveau heben.
Ich sehe allerdings auf dieser Position keinen, der mir auch nur irgendwie realistisch und bezahlbar erscheint.
Alles was realistisch und bezahlbar ist, kann eine Verbesserung sein, muss es aber nicht zwangsläufig.
Und eine Verbesserung kannst du auch hinbekommen (wie du ja selbst schreibst), wenn du innerhalb der Mannschaft und/oder an der Ausrichtung was änderst.
Und ja, du kannst es natürlich probieren und möglicherweise macht es auch Sinn wenn man sich z.B. die Kurve von Skhiri anschaut.
Und vielleicht hast du damit genauso Glück wie bei Marmoush auf seiner Position.
Aber um das zum Königstransfer auszurufen, fehlt mir die Wahrscheinlichkeit auf eine nachhaltige und deutliche Verbesserung.
Beim Torwart sehe ich das anders.
Aus meiner ganz persönlichen Erfahrung die über das Fan-Sein hinausgeht (langjähriger Spieler und Jugendtrainer auf bescheidenem Niveau), die natürlich bei jedem anders sein kann, hat ein Torwart mit einer gewissen Ausstrahlung einen Wert für eine Mannschaft, die weit über die eigene Leistung hinausgeht (genauso wie jemand wie Chandler einen Wert für eine Mannschaft hat, auch wenn das hier ein paar nicht sehen wollen).
Auch wenn ich unsere beiden Torhüter der letzten Saison nur für einen sehr geringen Teil der Gegentore direkt verantwortlich mache, denke ich trotzdem das hier realistische und bezahlbare Lösungen möglich sind, die zu einer deutlichen Leistungssteigerung der gesamten Defensive führen könnten.
Zetterer halte ich auf Dauer nicht für gut genug für eine Mannschaft mit Europapokal-Ambitionen und Santos unabhängig von der Qualitätsfrage bei uns für zu sehr vorbelastet.
Irgendwann werden, ganz besonders bei einem Torwart, wieder Tage kommen an denen er über einen gewissen Zeitraum nicht so gut aussehen wird und dann wird er vermutlich recht schnell wieder in Frage gestellt werden, was dann die Unruhe über die einzelne Position hinaus wieder anheizen könnte.
Für mich ist hier das Potential einer schnellen, deutlichen, finanzierbaren Steigerung daher deutlich höher.
Aber wie gesagt, bei einer Veränderung wird es nicht bleiben, gerade beim zu erwartenden Hütter-Spielstil wird man nicht umhinkommen, mehr Geschwindigkeit für die Defensive zu verpflichten.
Und wer weiß, vielleicht tut sich dann ja auch was auf beiden erwähnten Positionen?
16.06.2026 - 13:04 Uhr
Zitat von thwasu
Also dein 2:1 bzw. das 2:2 von Jochen ist hoffentlich nicht so veralbernd gemeint, wie man es lesen könnte.
Aber vielleicht war ich da mit meinem kurzen Kommentar auch etwas selbst schuld.
Letztendlich wird man hier nämlich maximal sowas wie ein 20:0 oder eben 0:20 hinbekommen.
Sofern sowas den Verein dann überhaupt in irgendeiner Art und Weise tangiert (was es vermutlich und hoffentlich nicht tut), ist dies immer noch Lichtjahren von allem entfernt, das auch nur im Ansatz etwas von "repräsentativ" in sich trägt.
Zurück zum sachlichen
Auch wenn die Vergangenheit mehrfach gezeigt hat, dass durchaus sehr wenige personelle Veränderungen, sehr große Auswirkungen haben können, sind wir uns vermutlich darin einig, dass EINE Änderung alleine nicht ausreichen wird um die Mannschaft wieder dorthin zu bringen, wo viele von uns sie gerne sehen würden.
Allerdings bin ich der Meinung, dass die (meisten) Personen die auf dem Platz gestanden haben grundsätzlich gar nicht das größte Problem in der letzten Saison waren (z.B. im Gegensatz zu denen die manchmal nicht auf dem Platz stehen konnten).
Ich glaube nach wie vor, dass die allermeisten von denen in der Lage wären leistungsmäßig wieder an die vorletzte Saison anzuknüpfen. Ein paar nicht, ein paar andere dafür aber sogar besser.
Das was bestimmte (auch selbstverschuldete) Umstände in der letzten Saison bei einigen im Kopf bewirkt haben, hat nach meiner Meinung einen deutlich größeren Einfluss auf das gezeigte gehabt, als abnehmende oder nicht vorhandene individuelle Qualität.
Wo man dann genau ansetzt ist dann die Frage, bei der wir unterschiedliche Ansichten haben, daran vermutlich auch nichts ändern werden, was aber aus meiner Sicht auch vollkommen ok ist.
Keiner von uns wird irgendwann mit recht behaupten können, dass sein Weg der richtige war (vielleicht wäre der andere ja noch besser gewesen) oder der andere Weg der schlechtere (vielleicht wäre der eigene ja noch schlechter gewesen).
Ich habe das DM-Problem noch nie als so groß erachtet wie z.B. Jochen und mache das auch diesmal nicht.
Jochen (sorry wenn ich mich an dir aufhänge, ich meine das gar nicht negativ und schon gar nicht böse, aber hier steht (nach meinem Empfinden) nun mal keiner so sehr für eine Personalie als du in diesem Fall) wird vermutlich erst zufrieden sein, wenn Endo verpflichtet ist und wenn das dann passiert, könnte es zu spät gewesen sein.
Klar könnte ein Weltklasse-6er, der die Mannschaft optimal führen kann, das Team auf ein ganz anderes Niveau heben.
Ich sehe allerdings auf dieser Position keinen, der mir auch nur irgendwie realistisch und bezahlbar erscheint.
Alles was realistisch und bezahlbar ist, kann eine Verbesserung sein, muss es aber nicht zwangsläufig.
Und eine Verbesserung kannst du auch hinbekommen (wie du ja selbst schreibst), wenn du innerhalb der Mannschaft und/oder an der Ausrichtung was änderst.
Und ja, du kannst es natürlich probieren und möglicherweise macht es auch Sinn wenn man sich z.B. die Kurve von Skhiri anschaut.
Und vielleicht hast du damit genauso Glück wie bei Marmoush auf seiner Position.
Aber um das zum Königstransfer auszurufen, fehlt mir die Wahrscheinlichkeit auf eine nachhaltige und deutliche Verbesserung.
Beim Torwart sehe ich das anders.
Aus meiner ganz persönlichen Erfahrung die über das Fan-Sein hinausgeht (langjähriger Spieler und Jugendtrainer auf bescheidenem Niveau), die natürlich bei jedem anders sein kann, hat ein Torwart mit einer gewissen Ausstrahlung einen Wert für eine Mannschaft, die weit über die eigene Leistung hinausgeht (genauso wie jemand wie Chandler einen Wert für eine Mannschaft hat, auch wenn das hier ein paar nicht sehen wollen).
Auch wenn ich unsere beiden Torhüter der letzten Saison nur für einen sehr geringen Teil der Gegentore direkt verantwortlich mache, denke ich trotzdem das hier realistische und bezahlbare Lösungen möglich sind, die zu einer deutlichen Leistungssteigerung der gesamten Defensive führen könnten.
Zetterer halte ich auf Dauer nicht für gut genug für eine Mannschaft mit Europapokal-Ambitionen und Santos unabhängig von der Qualitätsfrage bei uns für zu sehr vorbelastet.
Irgendwann werden, ganz besonders bei einem Torwart, wieder Tage kommen an denen er über einen gewissen Zeitraum nicht so gut aussehen wird und dann wird er vermutlich recht schnell wieder in Frage gestellt werden, was dann die Unruhe über die einzelne Position hinaus wieder anheizen könnte.
Für mich ist hier das Potential einer schnellen, deutlichen, finanzierbaren Steigerung daher deutlich höher.
Aber wie gesagt, bei einer Veränderung wird es nicht bleiben, gerade beim zu erwartenden Hütter-Spielstil wird man nicht umhinkommen, mehr Geschwindigkeit für die Defensive zu verpflichten.
Und wer weiß, vielleicht tut sich dann ja auch was auf beiden erwähnten Positionen?
Zitat von SGE_Adler_94
Also die Abwehr war nominell nur durch Tuta verändert, aber die Kette des Vorjahres Brown-Theate-Koch-Kristensen (ab und zu noch mit Collins in der Fünferkette) hat eigentlich nur vom 7. bis ca. 18. Spieltag zusammengespielt. Davor war Kristensen raus, danach er und Theate, dann auch Collins (Form und Verletzung). Unter Riera haben wir eigentlich nie aus dem Vollen geschöpft.
Ein großer Faktor ist da für mich eben eine Kette die im Ballbesitz bis zur Mittellinie aufrückt, da aber keine Lösungen findet und den Ball verliert, sodass du immer im Vollsprint zurück bist bei der Verteidigung. Das kann Koch bspw. gar nicht und ist der Grund warum ich unsere Spielanlage als Teilproblem der Defensive zuziehe. Aus diesem Umstand unter Bielsa kam übrigens auch der Koch-Hass bei Leeds, das ist nicht bei uns plötzlich entstanden.
Wir hatten Phasen da soll Brown den Spielaufbau machen und Kristensen auf dem rechten Flügel helfen, hinten fehlen dann beide.
Zetterer hat letztes Jahr bei einer ähnlichen Anzahl Schüsse wie Trapp im Vorjahr 1.8 Tore mehr gefangen als erwartbar, Trapp hatte 2 weniger als erwartbar. Selbst wenn ich dann die Probleme in der Spielanlage und die daraus entstehenden Situationen als genauso ursächlich annehme wie die fehlende Torwartaura/-sicherheit, sehe ich immer noch nicht, dass ein Torwart uns von der schlechtesten Abwehr der Liga zu einer akzeptablen macht.
Zieh die Kette im Ballbesitz 20 Meter zurück und verlier die Bälle auf dem Flügel statt in der Mitte und du kassierst vielleicht wirklich 30 Tore weniger.
Am Ende hat aber @Concor_aquila recht, es gibt ja mehrere Baustellen die wir angehen müssen. Für mich kann die Lösung auf der Torwartposition aber immer noch ein klares Bekenntnis pro Kaua oder ein (etwas verwunderliches) pro Zetterer sein, bei den anderen Positionen muss es für mich ein Transfer ein.
Zitat von Falkenmayer
Bei 65 Gegentoren (Nur Heidenheim hat mit 72 mehr kassiert), ist das größte Problem nicht ein behäbiger Spielaufbau gewesen. Das heißt nicht, dass es nicht auch zu schlechten Ergebnissen beigetragen hat, sondern dass es nicht Prio 1 ist oder besser nicht Problem Nr. 1 war.
Wir hatten im Vorjahr einen stabilen Kevin Trapp im Tor und haben nur 46 Tore kassiert. Das Personal ist ansonsten in der Defensive nahezu gleich geblieben.
Also ja, ich denke schon dass die Torwartposition hier eine nicht geringen Einfluss auf die Defensive Stabilität hatte. Die 19 Gegentore mehr, sind genau DER Unterschied zur Vorsaison.
Natürlich war das auch kein schöner Fußball phasenweise und auch die Offensive und gerade der Spielaufbau waren mitunter nicht gut. Aber die nackten Zahlen sprechen hier eine eindeutige Sprache.
Wir haben gerade mal 4, bzw 5 Tore weniger geschossen als RB und Hoffenheim, 10 mehr als Freiburg. Auch die anderen Vereine sind da (außer natürlich Bayern) nicht so weit weg.
Aber die Gegentore.... das ist halt echt signifikant wie wir da im Bereich -+ 20 Tore mehr kassiert haben als unsere Konkurrenten um die internationalen Plätze.
Ins Tor muss Ruhe und Souveränität rein. Das ist der erste und der wichtigste Schritt um die Defensive insgesamt zu stabilisieren. Die Ausstrahlung des TW hat ungeheuren Einfluss auf die Abwehr als Gesamtheit.
Ich präferiere da keine konkrete Lösung, sondern wünsche mir, egal wie die Verantwortlichen da entscheiden, dass es kein hin- und her wird wie letzte Saison, sondern eine klare Entscheidung, für wen auch immer, die man dann durchzieht.
Edit: Ich habe übersehen dass WOB ja dann doch noch 68 Gegentore bekommen hat. Bleibt aber dabei, dass nur Absteiger mehr Tore kassierten als wir.
Zitat von SGE_Adler_94
Fair, das ist ja dann auch schon 2 gegen 1 🙂
Ich sehe nicht, wie das im letzten Jahr irgendetwas geändert hätte, außer einem ruhigeren Bauchgefühl. Wir hätten mit Manuel Neuer im Tor immer noch den Ball leblos zwischen den IVs hin und hergeschoben und die Abschlüsse in den Spielen die mir einfallen genauso zugelassen, dafür war das Gebilde davor viel zu schwach.
Wird es dadurch stabiler? Höchstwahrscheinlich, aber genug um plötzlich diese ganzen Situationen nicht gar nicht erst zuzulassen? Weiß ich nicht. Und wenn ich nur konkrete Situationen suche, die der Torwart verursacht hat, bleibt in der ganzen Riera-Zeit eigentlich nur die 1. HZ in Wolfsburg wo Zetterer Chaos macht, aber am Ende Glück hat.
Da sehe ich +-5-6 Punkte, bei zwei Mittelfeldspielern sehe ich das Potenzial für +-15. Frage der Philosophie scheinbar.
Zitat von thwasu
Ich sehe auch den Torwart, der der ganzen Defensive von hinten heraus eine gewisse Sicherheit vermittelt, auch als Prio 1.
Zitat von SGE_Adler_94
Ich habe unser größtes Problem im Spielaufbau/der Spielanlage gesehen, sprich keine Lösungen im Ballbesitz, und dann im Verteidigen beim Rückwärtslaufen, sprich Unterzahlsituationen und gegnerische Konter.
Bei beiden kann ein Torwart fast nichts ausrichten. Dahinter kommen dann in Sachen Impact für mich die Außenverteidiger, wo wir gesehen haben, dass selbst ein 60 Millionen+ Verteidiger keinen Rieseneinfluss auf das Spiel haben kann.
Daher bleiben für mich auch zwei zentrale Mittelfeldspieler und ein neuer Innenverteidiger die Hauptbaustellen, bevor ich über einen Flügelspieler irgendwann zum Torwart komme.
Zitat von Saftpresse99
Die Torhüterposition war bei uns die Schwachstelle in der Saison. Einer verletzt, dann hin und her gewechselt. Das ist die größte Kaderbaustelle. Santos hat ohne Zweifel Talent, aber ich hab das Gefühl er ist mit dem Kopf nicht zu 100% bei der Sache. Er konnte das Vertrauen nicht mit angemessener Leistung zurückzahlen.
Da muss sich dringend etwas tun.
Die Torhüterposition war bei uns die Schwachstelle in der Saison. Einer verletzt, dann hin und her gewechselt. Das ist die größte Kaderbaustelle. Santos hat ohne Zweifel Talent, aber ich hab das Gefühl er ist mit dem Kopf nicht zu 100% bei der Sache. Er konnte das Vertrauen nicht mit angemessener Leistung zurückzahlen.
Da muss sich dringend etwas tun.
Ich habe unser größtes Problem im Spielaufbau/der Spielanlage gesehen, sprich keine Lösungen im Ballbesitz, und dann im Verteidigen beim Rückwärtslaufen, sprich Unterzahlsituationen und gegnerische Konter.
Bei beiden kann ein Torwart fast nichts ausrichten. Dahinter kommen dann in Sachen Impact für mich die Außenverteidiger, wo wir gesehen haben, dass selbst ein 60 Millionen+ Verteidiger keinen Rieseneinfluss auf das Spiel haben kann.
Daher bleiben für mich auch zwei zentrale Mittelfeldspieler und ein neuer Innenverteidiger die Hauptbaustellen, bevor ich über einen Flügelspieler irgendwann zum Torwart komme.
Ich sehe auch den Torwart, der der ganzen Defensive von hinten heraus eine gewisse Sicherheit vermittelt, auch als Prio 1.
Fair, das ist ja dann auch schon 2 gegen 1 🙂
Ich sehe nicht, wie das im letzten Jahr irgendetwas geändert hätte, außer einem ruhigeren Bauchgefühl. Wir hätten mit Manuel Neuer im Tor immer noch den Ball leblos zwischen den IVs hin und hergeschoben und die Abschlüsse in den Spielen die mir einfallen genauso zugelassen, dafür war das Gebilde davor viel zu schwach.
Wird es dadurch stabiler? Höchstwahrscheinlich, aber genug um plötzlich diese ganzen Situationen nicht gar nicht erst zuzulassen? Weiß ich nicht. Und wenn ich nur konkrete Situationen suche, die der Torwart verursacht hat, bleibt in der ganzen Riera-Zeit eigentlich nur die 1. HZ in Wolfsburg wo Zetterer Chaos macht, aber am Ende Glück hat.
Da sehe ich +-5-6 Punkte, bei zwei Mittelfeldspielern sehe ich das Potenzial für +-15. Frage der Philosophie scheinbar.
Bei 65 Gegentoren (Nur Heidenheim hat mit 72 mehr kassiert), ist das größte Problem nicht ein behäbiger Spielaufbau gewesen. Das heißt nicht, dass es nicht auch zu schlechten Ergebnissen beigetragen hat, sondern dass es nicht Prio 1 ist oder besser nicht Problem Nr. 1 war.
Wir hatten im Vorjahr einen stabilen Kevin Trapp im Tor und haben nur 46 Tore kassiert. Das Personal ist ansonsten in der Defensive nahezu gleich geblieben.
Also ja, ich denke schon dass die Torwartposition hier eine nicht geringen Einfluss auf die Defensive Stabilität hatte. Die 19 Gegentore mehr, sind genau DER Unterschied zur Vorsaison.
Natürlich war das auch kein schöner Fußball phasenweise und auch die Offensive und gerade der Spielaufbau waren mitunter nicht gut. Aber die nackten Zahlen sprechen hier eine eindeutige Sprache.
Wir haben gerade mal 4, bzw 5 Tore weniger geschossen als RB und Hoffenheim, 10 mehr als Freiburg. Auch die anderen Vereine sind da (außer natürlich Bayern) nicht so weit weg.
Aber die Gegentore.... das ist halt echt signifikant wie wir da im Bereich -+ 20 Tore mehr kassiert haben als unsere Konkurrenten um die internationalen Plätze.
Ins Tor muss Ruhe und Souveränität rein. Das ist der erste und der wichtigste Schritt um die Defensive insgesamt zu stabilisieren. Die Ausstrahlung des TW hat ungeheuren Einfluss auf die Abwehr als Gesamtheit.
Ich präferiere da keine konkrete Lösung, sondern wünsche mir, egal wie die Verantwortlichen da entscheiden, dass es kein hin- und her wird wie letzte Saison, sondern eine klare Entscheidung, für wen auch immer, die man dann durchzieht.
Edit: Ich habe übersehen dass WOB ja dann doch noch 68 Gegentore bekommen hat. Bleibt aber dabei, dass nur Absteiger mehr Tore kassierten als wir.
Also die Abwehr war nominell nur durch Tuta verändert, aber die Kette des Vorjahres Brown-Theate-Koch-Kristensen (ab und zu noch mit Collins in der Fünferkette) hat eigentlich nur vom 7. bis ca. 18. Spieltag zusammengespielt. Davor war Kristensen raus, danach er und Theate, dann auch Collins (Form und Verletzung). Unter Riera haben wir eigentlich nie aus dem Vollen geschöpft.
Ein großer Faktor ist da für mich eben eine Kette die im Ballbesitz bis zur Mittellinie aufrückt, da aber keine Lösungen findet und den Ball verliert, sodass du immer im Vollsprint zurück bist bei der Verteidigung. Das kann Koch bspw. gar nicht und ist der Grund warum ich unsere Spielanlage als Teilproblem der Defensive zuziehe. Aus diesem Umstand unter Bielsa kam übrigens auch der Koch-Hass bei Leeds, das ist nicht bei uns plötzlich entstanden.
Wir hatten Phasen da soll Brown den Spielaufbau machen und Kristensen auf dem rechten Flügel helfen, hinten fehlen dann beide.
Zetterer hat letztes Jahr bei einer ähnlichen Anzahl Schüsse wie Trapp im Vorjahr 1.8 Tore mehr gefangen als erwartbar, Trapp hatte 2 weniger als erwartbar. Selbst wenn ich dann die Probleme in der Spielanlage und die daraus entstehenden Situationen als genauso ursächlich annehme wie die fehlende Torwartaura/-sicherheit, sehe ich immer noch nicht, dass ein Torwart uns von der schlechtesten Abwehr der Liga zu einer akzeptablen macht.
Zieh die Kette im Ballbesitz 20 Meter zurück und verlier die Bälle auf dem Flügel statt in der Mitte und du kassierst vielleicht wirklich 30 Tore weniger.
Am Ende hat aber @Concor_aquila recht, es gibt ja mehrere Baustellen die wir angehen müssen. Für mich kann die Lösung auf der Torwartposition aber immer noch ein klares Bekenntnis pro Kaua oder ein (etwas verwunderliches) pro Zetterer sein, bei den anderen Positionen muss es für mich ein Transfer ein.
Also dein 2:1 bzw. das 2:2 von Jochen ist hoffentlich nicht so veralbernd gemeint, wie man es lesen könnte.
Aber vielleicht war ich da mit meinem kurzen Kommentar auch etwas selbst schuld.
Letztendlich wird man hier nämlich maximal sowas wie ein 20:0 oder eben 0:20 hinbekommen.
Sofern sowas den Verein dann überhaupt in irgendeiner Art und Weise tangiert (was es vermutlich und hoffentlich nicht tut), ist dies immer noch Lichtjahren von allem entfernt, das auch nur im Ansatz etwas von "repräsentativ" in sich trägt.
Zurück zum sachlichen
Auch wenn die Vergangenheit mehrfach gezeigt hat, dass durchaus sehr wenige personelle Veränderungen, sehr große Auswirkungen haben können, sind wir uns vermutlich darin einig, dass EINE Änderung alleine nicht ausreichen wird um die Mannschaft wieder dorthin zu bringen, wo viele von uns sie gerne sehen würden.
Allerdings bin ich der Meinung, dass die (meisten) Personen die auf dem Platz gestanden haben grundsätzlich gar nicht das größte Problem in der letzten Saison waren (z.B. im Gegensatz zu denen die manchmal nicht auf dem Platz stehen konnten).
Ich glaube nach wie vor, dass die allermeisten von denen in der Lage wären leistungsmäßig wieder an die vorletzte Saison anzuknüpfen. Ein paar nicht, ein paar andere dafür aber sogar besser.
Das was bestimmte (auch selbstverschuldete) Umstände in der letzten Saison bei einigen im Kopf bewirkt haben, hat nach meiner Meinung einen deutlich größeren Einfluss auf das gezeigte gehabt, als abnehmende oder nicht vorhandene individuelle Qualität.
Wo man dann genau ansetzt ist dann die Frage, bei der wir unterschiedliche Ansichten haben, daran vermutlich auch nichts ändern werden, was aber aus meiner Sicht auch vollkommen ok ist.
Keiner von uns wird irgendwann mit recht behaupten können, dass sein Weg der richtige war (vielleicht wäre der andere ja noch besser gewesen) oder der andere Weg der schlechtere (vielleicht wäre der eigene ja noch schlechter gewesen).
Ich habe das DM-Problem noch nie als so groß erachtet wie z.B. Jochen und mache das auch diesmal nicht.
Jochen (sorry wenn ich mich an dir aufhänge, ich meine das gar nicht negativ und schon gar nicht böse, aber hier steht (nach meinem Empfinden) nun mal keiner so sehr für eine Personalie als du in diesem Fall) wird vermutlich erst zufrieden sein, wenn Endo verpflichtet ist und wenn das dann passiert, könnte es zu spät gewesen sein.
Klar könnte ein Weltklasse-6er, der die Mannschaft optimal führen kann, das Team auf ein ganz anderes Niveau heben.
Ich sehe allerdings auf dieser Position keinen, der mir auch nur irgendwie realistisch und bezahlbar erscheint.
Alles was realistisch und bezahlbar ist, kann eine Verbesserung sein, muss es aber nicht zwangsläufig.
Und eine Verbesserung kannst du auch hinbekommen (wie du ja selbst schreibst), wenn du innerhalb der Mannschaft und/oder an der Ausrichtung was änderst.
Und ja, du kannst es natürlich probieren und möglicherweise macht es auch Sinn wenn man sich z.B. die Kurve von Skhiri anschaut.
Und vielleicht hast du damit genauso Glück wie bei Marmoush auf seiner Position.
Aber um das zum Königstransfer auszurufen, fehlt mir die Wahrscheinlichkeit auf eine nachhaltige und deutliche Verbesserung.
Beim Torwart sehe ich das anders.
Aus meiner ganz persönlichen Erfahrung die über das Fan-Sein hinausgeht (langjähriger Spieler und Jugendtrainer auf bescheidenem Niveau), die natürlich bei jedem anders sein kann, hat ein Torwart mit einer gewissen Ausstrahlung einen Wert für eine Mannschaft, die weit über die eigene Leistung hinausgeht (genauso wie jemand wie Chandler einen Wert für eine Mannschaft hat, auch wenn das hier ein paar nicht sehen wollen).
Auch wenn ich unsere beiden Torhüter der letzten Saison nur für einen sehr geringen Teil der Gegentore direkt verantwortlich mache, denke ich trotzdem das hier realistische und bezahlbare Lösungen möglich sind, die zu einer deutlichen Leistungssteigerung der gesamten Defensive führen könnten.
Zetterer halte ich auf Dauer nicht für gut genug für eine Mannschaft mit Europapokal-Ambitionen und Santos unabhängig von der Qualitätsfrage bei uns für zu sehr vorbelastet.
Irgendwann werden, ganz besonders bei einem Torwart, wieder Tage kommen an denen er über einen gewissen Zeitraum nicht so gut aussehen wird und dann wird er vermutlich recht schnell wieder in Frage gestellt werden, was dann die Unruhe über die einzelne Position hinaus wieder anheizen könnte.
Für mich ist hier das Potential einer schnellen, deutlichen, finanzierbaren Steigerung daher deutlich höher.
Aber wie gesagt, bei einer Veränderung wird es nicht bleiben, gerade beim zu erwartenden Hütter-Spielstil wird man nicht umhinkommen, mehr Geschwindigkeit für die Defensive zu verpflichten.
Und wer weiß, vielleicht tut sich dann ja auch was auf beiden erwähnten Positionen?
Nur ganz kurz zum Start, das 2 gegen 1 in meinem Kommentar sollte nur unterstützen, dass er einen fairen Punkt gemacht hat. Zu der Zeit hatten du und Falkenmeyer beide gesagt, dass Ihr die Position für wichtiger erachtet als ich es geschildert habe, daher nur das Eingeständnis dass es ja scheinbar nicht ganz so eindeutig ist wie ich es sage. 2:1 für Eure Seite sozusagen. Vielleicht habe ich aber auch deinen Absatz da falsch verstanden, von mir war es nicht böse oder veralbernd gemeint, ganz im Gegenteil.
Danach stimme ich komplett zu bei:
- fast jeder Spieler kann besser spielen als letztes Jahr
- eine Veränderung wird den Kohl nicht fett machen
- wir brauchen mehr Geschwindigkeit - für mich Agilität - in der Verteidigung
- es kann auf der Torhüter-Positionen leichter sein ein Upgrade zu erwischen für <10 Mio als im DM/ZM
- der 6er hätte letztes Jahr nicht den alleinigen Unterschied gemacht (weil der Ball eh nur bei den IV zirkulierte)
Am Ende wars für mich dann nur der Versuch den Mehrwert bestimmter Positionen einzuschätzen. Ganz subjektiv war da von Hradecky zu Rönnöw zu Trapp für mich ein marginaler Unterschied mit marginalem Impact auf Ergebnisse. Bei Brown auf LV haben wir sogar erweiterte Weltklasse und du siehst es trotzdem im Spiel mit dem Ball kaum.
17.06.2026 - 17:53 Uhr
Eben gesehen, dass Rodriguez frei wäre.
Rodriguez, ein alter Bekannter aus der Bulli, wäre ein hervorragender Backup für Kosugi. Trotz seines fortgeschrittenen Alters hat er die meisten Spiele in der LaLiga bestritten und durfte beim WM-Auftakt sogar von Anfang an spielen. Ich erinnere mich noch gut an seine gefährlichen Standards. Davon haben wir leider zu wenige.
https://www.transfermarkt.de/ricardo-rodriguez/profil/spieler/86784
Rodriguez, ein alter Bekannter aus der Bulli, wäre ein hervorragender Backup für Kosugi. Trotz seines fortgeschrittenen Alters hat er die meisten Spiele in der LaLiga bestritten und durfte beim WM-Auftakt sogar von Anfang an spielen. Ich erinnere mich noch gut an seine gefährlichen Standards. Davon haben wir leider zu wenige.
https://www.transfermarkt.de/ricardo-rodriguez/profil/spieler/86784
18.06.2026 - 10:08 Uhr
Es könnte sein, dass neben Smolcic auch Batshuayi zu Corum FK wechselt.
https://www.fussballeuropa.com/news/in-der-turkei-eintracht-frankfurt-findet-abnehmer-fur-michy-batshuayi-2026-06
https://www.fussballeuropa.com/news/in-der-turkei-eintracht-frankfurt-findet-abnehmer-fur-michy-batshuayi-2026-06
18.06.2026 - 12:57 Uhr
Zitat von Concor_aquila
Es könnte sein, dass neben Smolcic auch Batshuayi zu Corum FK wechselt.
https://www.fussballeuropa.com/news/in-der-turkei-eintracht-frankfurt-findet-abnehmer-fur-michy-batshuayi-2026-06
Es könnte sein, dass neben Smolcic auch Batshuayi zu Corum FK wechselt.
https://www.fussballeuropa.com/news/in-der-turkei-eintracht-frankfurt-findet-abnehmer-fur-michy-batshuayi-2026-06
Mal schauen was da so dran ist oder auch nicht. Wäre aber ideal, wenn man direkt zwei auf einen Schlag an den Verein bringen kann.
19.06.2026 - 18:03 Uhr
Bild schreibt wohl auch von schnellen Wechseln von Batshuayi und Smolcic. Plus noch jemand, denke Brown wird da gemeint sein.
Wäre natürlich prima, wenn es tatsächlich so schnell geht bei den ersten beiden und sich so auch die Meldungen aus der Türkei bestätigen sollten.
Wäre natürlich prima, wenn es tatsächlich so schnell geht bei den ersten beiden und sich so auch die Meldungen aus der Türkei bestätigen sollten.
21.06.2026 - 09:59 Uhr
https://www.transfermarkt.de/per-option-ex-hoffenheimer-grillitsch-verlasst-braga-nach-einem-jahr-wieder/view/news/481537
Günstige Alternative fürs Mittelfeld.
Eventuell kann Hütter mit seiner Ösi karte Punkten ^^
Günstige Alternative fürs Mittelfeld.
Eventuell kann Hütter mit seiner Ösi karte Punkten ^^
21.06.2026 - 10:09 Uhr
Da ich neidisch auf die Japaner von Freiburg bin, könnten wir doch unseren alten Bekannten Daichi zurück holen. Getroffen hat er zwar nicht mehr so wie bei uns, jedoch könnte ich ihn mir gut als 8 er vorstellen, falls Larsson uns verlässt.
Denke aber aufgrund des Gehalts bleibt das wunschdenken.
Doan leider auch bei der WM bisher nicht wirklich auffällig
Denke aber aufgrund des Gehalts bleibt das wunschdenken.
Doan leider auch bei der WM bisher nicht wirklich auffällig
21.06.2026 - 10:14 Uhr
Zitat von Jeromito
Da ich neidisch auf die Japaner von Freiburg bin, könnten wir doch unseren alten Bekannten Daichi zurück holen. Getroffen hat er zwar nicht mehr so wie bei uns, jedoch könnte ich ihn mir gut als 8 er vorstellen, falls Larsson uns verlässt.
Denke aber aufgrund des Gehalts bleibt das wunschdenken.
Doan leider auch bei der WM bisher nicht wirklich auffällig
Da ich neidisch auf die Japaner von Freiburg bin, könnten wir doch unseren alten Bekannten Daichi zurück holen. Getroffen hat er zwar nicht mehr so wie bei uns, jedoch könnte ich ihn mir gut als 8 er vorstellen, falls Larsson uns verlässt.
Denke aber aufgrund des Gehalts bleibt das wunschdenken.
Doan leider auch bei der WM bisher nicht wirklich auffällig
Dachi macht sich gerade für ganz andere Klubs aufmerksam. Da werden wir nicht mitreden können. Außerdem würde er selber wohl auch nicht nach Frankfurt zurückkehren
21.06.2026 - 10:40 Uhr
Zitat von Hesse_Schosch
https://www.transfermarkt.de/per-option-ex-hoffenheimer-grillitsch-verlasst-braga-nach-einem-jahr-wieder/view/news/481537
Günstige Alternative fürs Mittelfeld.
Eventuell kann Hütter mit seiner Ösi karte Punkten ^^
https://www.transfermarkt.de/per-option-ex-hoffenheimer-grillitsch-verlasst-braga-nach-einem-jahr-wieder/view/news/481537
Günstige Alternative fürs Mittelfeld.
Eventuell kann Hütter mit seiner Ösi karte Punkten ^^
Glaube nicht.
Wir suchen Spieler mit Speed. Das ist das größte Manko von Grillitsch. Passt nicht zu dem Spiel das Adi angekündigt hat.
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