| Geburtsdatum | 08.02.1995 |
|---|---|
| Alter | 31 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,77m |
| Vertrag bis | 30.06.2029 |
| Position | Defensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | FC Bayern München |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 1 | - | - | ||
 | DFL-Supercup | 1 | - | - | |
Joshua Kimmich [6]
30.10.2019 - 19:13 Uhr
23.08.2026 - 21:46 Uhr
Zitat von Riga2011
Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Zitat von Caburus
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
.
Zitat von Riga2011
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Zitat von Caburus
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Zitat von Riga2011
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Zitat von Caburus
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Zitat von Riga2011
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
.
Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Der Daniel-Pascal Zorn des tm.de-Bayernforums: Immer ums Argument bemüht, auch beim Taubenschach...
Bei deinem - wohlbekannten - RV-Take gehe ich nicht mit:
Dafür fehlte Kimmich vielleicht nicht mal unbedingt das Tempo (bin mir ziemlich sicher, dass selbst Prime-Lahm keine 36 km/h plus gerannt ist), aber natürlich einiges an Spielverständnis, Positionsdisziplin, Zweikampfverhalten/-stärke usw.
Ansonsten "Wehe, Dir!" (und uns), weil Du jetzt mit dem guten Frenkie ankommst:
Zähle mal lieber schon die Minuten, bis irgendjemand "Gewitztes" - feurige Konkursadler bspw. - ankommt und Dir schön aufs Tablett schmiert, dass gerade Du ja immer ein Fan des Niederländers warst und den über Jahre hinweg in jeder Transferperiode immer mal wieder gefordert hättest.
...
Zum Goat-Sechser ist allerdings wirklich alles gesagt:
Schweinsteiger hat im Bayern-Trikot - als Mittelfeld-Chef! - drei CL-Finals und zwei Halbfinals gespielt.
Wurde Weltmeister, WM-Dritter und erreichte zwei EM-Halbfinals.
Xabi Alonso noch im "Rentenalter" und mit den Handicaps Ü30-Flügelzange plus Guardiola die Mannschaft mit in zwei CL-Halbfinals geführt.
Dauerpatient Thiago den CL-Titel geholt und zwei Halbfinals erreicht. (Dazu vier DFB-Pokale plus ebenfalls zwei Halbfinals.)
Usw. usf.
=> Der sechfache CL-Sieger und Weltmeister Kroos wird hier immer noch nur zu gern als Querschieber-Toni verächtlich gemacht...
...aber wehe, jemand traut sich was gegen den Posterboy der 95er "eine Peinlichkeit reiht sich an die nächste" Pleitengeneration zu schreiben. 🙃
...
Schuld an dieser Entwicklung tragen natürlich zu großen Teilen auch dt. Sport-Journaille und "Expertentum". (Dürfte über Kimmich mittlerweile mehr Dokumaterial geben, als über Beckenbauer. Oder Lahm, Schweinsteiger, "Robbery" zusammen.
) Allenfalls mal von noch jungen, unverbrauchten - und nicht "geformten" - Stimmen vernimmt man auch mal so was:
- Schweinsteiger has 7 Pokal titles, played in 3 UCL finals within 3 years, won the World Cup and played 6 consecutive semifinals with Germany.
Respectfully, Kimmich is nowhere near that.
- See? This is why I’m so critical of Kimmich. Whenever the team is in a comfortable position as a midfielder you have to be able to impose yourself and break their momentum (or not give them one in the first place). Dortmund have been all over Bayern for 20-25 minutes. This was coming.
- If it was only for the attack, Bayern win that game in 90 minutes. Problem is the midfield. Whenever Kimmich plays against world-class midfielders he gets torn to shreds. Bayern won the UCL with Schweinsteiger and Javi Martínez, who were an absolute brick wall. Then again with Thiago, who’s basically 4 players in one. Kimmich needs these kind of players around him, because he doesn’t sit at that table.
- Kimmich ball watching again. Just like he did for the goal against Côte d’Ivoire. Just terrible defensive awareness.
#ECUGER
23.08.2026 - 21:52 Uhr
Zitat von Atticus_Finch
Der Daniel-Pascal Zorn des tm.de-Bayernforums: Immer ums Argument bemüht, auch beim Taubenschach...
Bei deinem - wohlbekannten - RV-Take gehe ich nicht mit:
Dafür fehlte Kimmich vielleicht nicht mal unbedingt das Tempo (bin mir ziemlich sicher, dass selbst Prime-Lahm keine 36 km/h plus gerannt ist), aber natürlich einiges an Spielverständnis, Positionsdisziplin, Zweikampfverhalten/-stärke usw.
Ansonsten "Wehe, Dir!" (und uns), weil Du jetzt mit dem guten Frenkie ankommst:
Zähle mal lieber schon die Minuten, bis irgendjemand "Gewitztes" - feurige Konkursadler bspw. - ankommt und Dir schön aufs Tablett schmiert, dass gerade Du ja immer ein Fan des Niederländers warst und den über Jahre hinweg in jeder Transferperiode immer mal wieder gefordert hättest.
...
Zum Goat-Sechser ist allerdings wirklich alles gesagt:
Schweinsteiger hat im Bayern-Trikot - als Mittelfeld-Chef! - drei CL-Finals und zwei Halbfinals gespielt.
Wurde Weltmeister, WM-Dritter und erreichte zwei EM-Halbfinals.
Xabi Alonso noch im "Rentenalter" und mit den Handicaps Ü30-Flügelzange plus Guardiola die Mannschaft mit in zwei CL-Halbfinals geführt.
Dauerpatient Thiago den CL-Titel geholt und zwei Halbfinals erreicht. (Dazu vier DFB-Pokale plus ebenfalls zwei Halbfinals.)
Usw. usf.
=> Der sechfache CL-Sieger und Weltmeister Kroos wird hier immer noch nur zu gern als Querschieber-Toni verächtlich gemacht...
...aber wehe, jemand traut sich was gegen den Posterboy der 95er "eine Peinlichkeit reiht sich an die nächste" Pleitengeneration zu schreiben. 🙃
...
Schuld an dieser Entwicklung tragen natürlich zu großen Teilen auch dt. Sport-Journaille und "Expertentum". (Dürfte über Kimmich mittlerweile mehr Dokumaterial geben, als über Beckenbauer. Oder Lahm, Schweinsteiger, "Robbery" zusammen. )
Allenfalls mal von noch jungen, unverbrauchten - und nicht "geformten" - Stimmen vernimmt man auch mal so was:
- Schweinsteiger has 7 Pokal titles, played in 3 UCL finals within 3 years, won the World Cup and played 6 consecutive semifinals with Germany.
Respectfully, Kimmich is nowhere near that.
- See? This is why I’m so critical of Kimmich. Whenever the team is in a comfortable position as a midfielder you have to be able to impose yourself and break their momentum (or not give them one in the first place). Dortmund have been all over Bayern for 20-25 minutes. This was coming.
- If it was only for the attack, Bayern win that game in 90 minutes. Problem is the midfield. Whenever Kimmich plays against world-class midfielders he gets torn to shreds. Bayern won the UCL with Schweinsteiger and Javi Martínez, who were an absolute brick wall. Then again with Thiago, who’s basically 4 players in one. Kimmich needs these kind of players around him, because he doesn’t sit at that table.
- Kimmich ball watching again. Just like he did for the goal against Côte d’Ivoire. Just terrible defensive awareness.
#ECUGER
Zitat von Riga2011
Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Zitat von Caburus
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
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Zitat von Riga2011
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Zitat von Caburus
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Zitat von Riga2011
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Zitat von Caburus
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Zitat von Riga2011
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
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Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Der Daniel-Pascal Zorn des tm.de-Bayernforums: Immer ums Argument bemüht, auch beim Taubenschach...
Bei deinem - wohlbekannten - RV-Take gehe ich nicht mit:
Dafür fehlte Kimmich vielleicht nicht mal unbedingt das Tempo (bin mir ziemlich sicher, dass selbst Prime-Lahm keine 36 km/h plus gerannt ist), aber natürlich einiges an Spielverständnis, Positionsdisziplin, Zweikampfverhalten/-stärke usw.
Ansonsten "Wehe, Dir!" (und uns), weil Du jetzt mit dem guten Frenkie ankommst:
Zähle mal lieber schon die Minuten, bis irgendjemand "Gewitztes" - feurige Konkursadler bspw. - ankommt und Dir schön aufs Tablett schmiert, dass gerade Du ja immer ein Fan des Niederländers warst und den über Jahre hinweg in jeder Transferperiode immer mal wieder gefordert hättest.
...
Zum Goat-Sechser ist allerdings wirklich alles gesagt:
Schweinsteiger hat im Bayern-Trikot - als Mittelfeld-Chef! - drei CL-Finals und zwei Halbfinals gespielt.
Wurde Weltmeister, WM-Dritter und erreichte zwei EM-Halbfinals.
Xabi Alonso noch im "Rentenalter" und mit den Handicaps Ü30-Flügelzange plus Guardiola die Mannschaft mit in zwei CL-Halbfinals geführt.
Dauerpatient Thiago den CL-Titel geholt und zwei Halbfinals erreicht. (Dazu vier DFB-Pokale plus ebenfalls zwei Halbfinals.)
Usw. usf.
=> Der sechfache CL-Sieger und Weltmeister Kroos wird hier immer noch nur zu gern als Querschieber-Toni verächtlich gemacht...
...aber wehe, jemand traut sich was gegen den Posterboy der 95er "eine Peinlichkeit reiht sich an die nächste" Pleitengeneration zu schreiben. 🙃
...
Schuld an dieser Entwicklung tragen natürlich zu großen Teilen auch dt. Sport-Journaille und "Expertentum". (Dürfte über Kimmich mittlerweile mehr Dokumaterial geben, als über Beckenbauer. Oder Lahm, Schweinsteiger, "Robbery" zusammen.
) Allenfalls mal von noch jungen, unverbrauchten - und nicht "geformten" - Stimmen vernimmt man auch mal so was:
- Schweinsteiger has 7 Pokal titles, played in 3 UCL finals within 3 years, won the World Cup and played 6 consecutive semifinals with Germany.
Respectfully, Kimmich is nowhere near that.
- See? This is why I’m so critical of Kimmich. Whenever the team is in a comfortable position as a midfielder you have to be able to impose yourself and break their momentum (or not give them one in the first place). Dortmund have been all over Bayern for 20-25 minutes. This was coming.
- If it was only for the attack, Bayern win that game in 90 minutes. Problem is the midfield. Whenever Kimmich plays against world-class midfielders he gets torn to shreds. Bayern won the UCL with Schweinsteiger and Javi Martínez, who were an absolute brick wall. Then again with Thiago, who’s basically 4 players in one. Kimmich needs these kind of players around him, because he doesn’t sit at that table.
- Kimmich ball watching again. Just like he did for the goal against Côte d’Ivoire. Just terrible defensive awareness.
#ECUGER
Recht hat er, des was ich auch schon seit Jahren sage, mit Kimmich wird's nichts. Es ist einfach zum verrückt werden. Ich verstehe nicht warum es die Verantwortlichen nicht sehen.
23.08.2026 - 22:22 Uhr
Zitat von Atticus_Finch
Der Daniel-Pascal Zorn des tm.de-Bayernforums: Immer ums Argument bemüht, auch beim Taubenschach...
Bei deinem - wohlbekannten - RV-Take gehe ich nicht mit:
Dafür fehlte Kimmich vielleicht nicht mal unbedingt das Tempo (bin mir ziemlich sicher, dass selbst Prime-Lahm keine 36 km/h plus gerannt ist), aber natürlich einiges an Spielverständnis, Positionsdisziplin, Zweikampfverhalten/-stärke usw.
Ansonsten "Wehe, Dir!" (und uns), weil Du jetzt mit dem guten Frenkie ankommst:
Zähle mal lieber schon die Minuten, bis irgendjemand "Gewitztes" - feurige Konkursadler bspw. - ankommt und Dir schön aufs Tablett schmiert, dass gerade Du ja immer ein Fan des Niederländers warst und den über Jahre hinweg in jeder Transferperiode immer mal wieder gefordert hättest.
...
Zum Goat-Sechser ist allerdings wirklich alles gesagt:
Schweinsteiger hat im Bayern-Trikot - als Mittelfeld-Chef! - drei CL-Finals und zwei Halbfinals gespielt.
Wurde Weltmeister, WM-Dritter und erreichte zwei EM-Halbfinals.
Xabi Alonso noch im "Rentenalter" und mit den Handicaps Ü30-Flügelzange plus Guardiola die Mannschaft mit in zwei CL-Halbfinals geführt.
Dauerpatient Thiago den CL-Titel geholt und zwei Halbfinals erreicht. (Dazu vier DFB-Pokale plus ebenfalls zwei Halbfinals.)
Usw. usf.
=> Der sechfache CL-Sieger und Weltmeister Kroos wird hier immer noch nur zu gern als Querschieber-Toni verächtlich gemacht...
...aber wehe, jemand traut sich was gegen den Posterboy der 95er "eine Peinlichkeit reiht sich an die nächste" Pleitengeneration zu schreiben. 🙃
...
Schuld an dieser Entwicklung tragen natürlich zu großen Teilen auch dt. Sport-Journaille und "Expertentum". (Dürfte über Kimmich mittlerweile mehr Dokumaterial geben, als über Beckenbauer. Oder Lahm, Schweinsteiger, "Robbery" zusammen. )
Allenfalls mal von noch jungen, unverbrauchten - und nicht "geformten" - Stimmen vernimmt man auch mal so was:
- Schweinsteiger has 7 Pokal titles, played in 3 UCL finals within 3 years, won the World Cup and played 6 consecutive semifinals with Germany.
Respectfully, Kimmich is nowhere near that.
- See? This is why I’m so critical of Kimmich. Whenever the team is in a comfortable position as a midfielder you have to be able to impose yourself and break their momentum (or not give them one in the first place). Dortmund have been all over Bayern for 20-25 minutes. This was coming.
- If it was only for the attack, Bayern win that game in 90 minutes. Problem is the midfield. Whenever Kimmich plays against world-class midfielders he gets torn to shreds. Bayern won the UCL with Schweinsteiger and Javi Martínez, who were an absolute brick wall. Then again with Thiago, who’s basically 4 players in one. Kimmich needs these kind of players around him, because he doesn’t sit at that table.
- Kimmich ball watching again. Just like he did for the goal against Côte d’Ivoire. Just terrible defensive awareness.
#ECUGER
Zitat von Riga2011
Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Zitat von Caburus
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
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Zitat von Riga2011
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Zitat von Caburus
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Zitat von Riga2011
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Zitat von Caburus
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Zitat von Riga2011
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
.
Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Der Daniel-Pascal Zorn des tm.de-Bayernforums: Immer ums Argument bemüht, auch beim Taubenschach...
Bei deinem - wohlbekannten - RV-Take gehe ich nicht mit:
Dafür fehlte Kimmich vielleicht nicht mal unbedingt das Tempo (bin mir ziemlich sicher, dass selbst Prime-Lahm keine 36 km/h plus gerannt ist), aber natürlich einiges an Spielverständnis, Positionsdisziplin, Zweikampfverhalten/-stärke usw.
Ansonsten "Wehe, Dir!" (und uns), weil Du jetzt mit dem guten Frenkie ankommst:
Zähle mal lieber schon die Minuten, bis irgendjemand "Gewitztes" - feurige Konkursadler bspw. - ankommt und Dir schön aufs Tablett schmiert, dass gerade Du ja immer ein Fan des Niederländers warst und den über Jahre hinweg in jeder Transferperiode immer mal wieder gefordert hättest.
...
Zum Goat-Sechser ist allerdings wirklich alles gesagt:
Schweinsteiger hat im Bayern-Trikot - als Mittelfeld-Chef! - drei CL-Finals und zwei Halbfinals gespielt.
Wurde Weltmeister, WM-Dritter und erreichte zwei EM-Halbfinals.
Xabi Alonso noch im "Rentenalter" und mit den Handicaps Ü30-Flügelzange plus Guardiola die Mannschaft mit in zwei CL-Halbfinals geführt.
Dauerpatient Thiago den CL-Titel geholt und zwei Halbfinals erreicht. (Dazu vier DFB-Pokale plus ebenfalls zwei Halbfinals.)
Usw. usf.
=> Der sechfache CL-Sieger und Weltmeister Kroos wird hier immer noch nur zu gern als Querschieber-Toni verächtlich gemacht...
...aber wehe, jemand traut sich was gegen den Posterboy der 95er "eine Peinlichkeit reiht sich an die nächste" Pleitengeneration zu schreiben. 🙃
...
Schuld an dieser Entwicklung tragen natürlich zu großen Teilen auch dt. Sport-Journaille und "Expertentum". (Dürfte über Kimmich mittlerweile mehr Dokumaterial geben, als über Beckenbauer. Oder Lahm, Schweinsteiger, "Robbery" zusammen.
) Allenfalls mal von noch jungen, unverbrauchten - und nicht "geformten" - Stimmen vernimmt man auch mal so was:
- Schweinsteiger has 7 Pokal titles, played in 3 UCL finals within 3 years, won the World Cup and played 6 consecutive semifinals with Germany.
Respectfully, Kimmich is nowhere near that.
- See? This is why I’m so critical of Kimmich. Whenever the team is in a comfortable position as a midfielder you have to be able to impose yourself and break their momentum (or not give them one in the first place). Dortmund have been all over Bayern for 20-25 minutes. This was coming.
- If it was only for the attack, Bayern win that game in 90 minutes. Problem is the midfield. Whenever Kimmich plays against world-class midfielders he gets torn to shreds. Bayern won the UCL with Schweinsteiger and Javi Martínez, who were an absolute brick wall. Then again with Thiago, who’s basically 4 players in one. Kimmich needs these kind of players around him, because he doesn’t sit at that table.
- Kimmich ball watching again. Just like he did for the goal against Côte d’Ivoire. Just terrible defensive awareness.
#ECUGER
Schön, dass hier einige einen klaren Kopf haben und die Sache nüchtern bewerten können. War heute doch etwas baff, wie sehr Kimmich in Schutz genommen wird. Es ist als würde man seit 6 Jahren völlig verschiedene Spiele sehen, dabei macht er bei all seinen Stärken einfach immer wieder dieselben Fehler.
23.08.2026 - 22:54 Uhr
Zitat von Atticus_Finch
Der Daniel-Pascal Zorn des tm.de-Bayernforums: Immer ums Argument bemüht, auch beim Taubenschach...
Bei deinem - wohlbekannten - RV-Take gehe ich nicht mit:
Dafür fehlte Kimmich vielleicht nicht mal unbedingt das Tempo (bin mir ziemlich sicher, dass selbst Prime-Lahm keine 36 km/h plus gerannt ist), aber natürlich einiges an Spielverständnis, Positionsdisziplin, Zweikampfverhalten/-stärke usw.
Ansonsten "Wehe, Dir!" (und uns), weil Du jetzt mit dem guten Frenkie ankommst:
Zähle mal lieber schon die Minuten, bis irgendjemand "Gewitztes" - feurige Konkursadler bspw. - ankommt und Dir schön aufs Tablett schmiert, dass gerade Du ja immer ein Fan des Niederländers warst und den über Jahre hinweg in jeder Transferperiode immer mal wieder gefordert hättest.
...
Zum Goat-Sechser ist allerdings wirklich alles gesagt:
Schweinsteiger hat im Bayern-Trikot - als Mittelfeld-Chef! - drei CL-Finals und zwei Halbfinals gespielt.
Wurde Weltmeister, WM-Dritter und erreichte zwei EM-Halbfinals.
Xabi Alonso noch im "Rentenalter" und mit den Handicaps Ü30-Flügelzange plus Guardiola die Mannschaft mit in zwei CL-Halbfinals geführt.
Dauerpatient Thiago den CL-Titel geholt und zwei Halbfinals erreicht. (Dazu vier DFB-Pokale plus ebenfalls zwei Halbfinals.)
Usw. usf.
=> Der sechfache CL-Sieger und Weltmeister Kroos wird hier immer noch nur zu gern als Querschieber-Toni verächtlich gemacht...
...aber wehe, jemand traut sich was gegen den Posterboy der 95er "eine Peinlichkeit reiht sich an die nächste" Pleitengeneration zu schreiben. 🙃
...
Schuld an dieser Entwicklung tragen natürlich zu großen Teilen auch dt. Sport-Journaille und "Expertentum". (Dürfte über Kimmich mittlerweile mehr Dokumaterial geben, als über Beckenbauer. Oder Lahm, Schweinsteiger, "Robbery" zusammen. )
Allenfalls mal von noch jungen, unverbrauchten - und nicht "geformten" - Stimmen vernimmt man auch mal so was:
- Schweinsteiger has 7 Pokal titles, played in 3 UCL finals within 3 years, won the World Cup and played 6 consecutive semifinals with Germany.
Respectfully, Kimmich is nowhere near that.
- See? This is why I’m so critical of Kimmich. Whenever the team is in a comfortable position as a midfielder you have to be able to impose yourself and break their momentum (or not give them one in the first place). Dortmund have been all over Bayern for 20-25 minutes. This was coming.
- If it was only for the attack, Bayern win that game in 90 minutes. Problem is the midfield. Whenever Kimmich plays against world-class midfielders he gets torn to shreds. Bayern won the UCL with Schweinsteiger and Javi Martínez, who were an absolute brick wall. Then again with Thiago, who’s basically 4 players in one. Kimmich needs these kind of players around him, because he doesn’t sit at that table.
- Kimmich ball watching again. Just like he did for the goal against Côte d’Ivoire. Just terrible defensive awareness.
#ECUGER
Zitat von Riga2011
Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Zitat von Caburus
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
.
Zitat von Riga2011
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Zitat von Caburus
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Zitat von Riga2011
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Zitat von Caburus
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Zitat von Riga2011
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
.
Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Der Daniel-Pascal Zorn des tm.de-Bayernforums: Immer ums Argument bemüht, auch beim Taubenschach...
Bei deinem - wohlbekannten - RV-Take gehe ich nicht mit:
Dafür fehlte Kimmich vielleicht nicht mal unbedingt das Tempo (bin mir ziemlich sicher, dass selbst Prime-Lahm keine 36 km/h plus gerannt ist), aber natürlich einiges an Spielverständnis, Positionsdisziplin, Zweikampfverhalten/-stärke usw.
Ansonsten "Wehe, Dir!" (und uns), weil Du jetzt mit dem guten Frenkie ankommst:
Zähle mal lieber schon die Minuten, bis irgendjemand "Gewitztes" - feurige Konkursadler bspw. - ankommt und Dir schön aufs Tablett schmiert, dass gerade Du ja immer ein Fan des Niederländers warst und den über Jahre hinweg in jeder Transferperiode immer mal wieder gefordert hättest.
...
Zum Goat-Sechser ist allerdings wirklich alles gesagt:
Schweinsteiger hat im Bayern-Trikot - als Mittelfeld-Chef! - drei CL-Finals und zwei Halbfinals gespielt.
Wurde Weltmeister, WM-Dritter und erreichte zwei EM-Halbfinals.
Xabi Alonso noch im "Rentenalter" und mit den Handicaps Ü30-Flügelzange plus Guardiola die Mannschaft mit in zwei CL-Halbfinals geführt.
Dauerpatient Thiago den CL-Titel geholt und zwei Halbfinals erreicht. (Dazu vier DFB-Pokale plus ebenfalls zwei Halbfinals.)
Usw. usf.
=> Der sechfache CL-Sieger und Weltmeister Kroos wird hier immer noch nur zu gern als Querschieber-Toni verächtlich gemacht...
...aber wehe, jemand traut sich was gegen den Posterboy der 95er "eine Peinlichkeit reiht sich an die nächste" Pleitengeneration zu schreiben. 🙃
...
Schuld an dieser Entwicklung tragen natürlich zu großen Teilen auch dt. Sport-Journaille und "Expertentum". (Dürfte über Kimmich mittlerweile mehr Dokumaterial geben, als über Beckenbauer. Oder Lahm, Schweinsteiger, "Robbery" zusammen.
) Allenfalls mal von noch jungen, unverbrauchten - und nicht "geformten" - Stimmen vernimmt man auch mal so was:
- Schweinsteiger has 7 Pokal titles, played in 3 UCL finals within 3 years, won the World Cup and played 6 consecutive semifinals with Germany.
Respectfully, Kimmich is nowhere near that.
- See? This is why I’m so critical of Kimmich. Whenever the team is in a comfortable position as a midfielder you have to be able to impose yourself and break their momentum (or not give them one in the first place). Dortmund have been all over Bayern for 20-25 minutes. This was coming.
- If it was only for the attack, Bayern win that game in 90 minutes. Problem is the midfield. Whenever Kimmich plays against world-class midfielders he gets torn to shreds. Bayern won the UCL with Schweinsteiger and Javi Martínez, who were an absolute brick wall. Then again with Thiago, who’s basically 4 players in one. Kimmich needs these kind of players around him, because he doesn’t sit at that table.
- Kimmich ball watching again. Just like he did for the goal against Côte d’Ivoire. Just terrible defensive awareness.
#ECUGER
Also diesen Beitrag kann man eigentlich nur mit der "früher war alles besser" Mentalität erklären.
Bastian Schweinsteiger hatte bei Bayern München maximal und wenn man sehr gnädig ist drei Jahre wo er auf Weltklasse-Niveau performt hat. Gerade seine letzten 1,5 Jahre waren katastrophal. Wenn er nicht verletzt war, war er schlecht.
Auch Thiago war - insbesondere auch verletzungsbedingt - maximal zwei Jahre eine ganze Saison auf Weltklasseniveau unterwegs. Hat zudem auch eine Weile gebraucht bis er seine Rolle im Kader wirklich gefunden hat und ist dann nach seinem Wechsel auch in die Bedeutungslosigkeit verschwunden.
Kimmich hat von seinem Spielerprofil her natürlich auch Schwächen, aber er hat auch viele Stärken. Und diese liefert er extrem konstant und nahezu ohne Durchhänger und ohne Verletzungen seit rd. 8 Jahren auf höchsten Niveau.
Einen Mittelfeldspieler der unser Spiel derart lange und so konstant geprägt hat, hatten wir schon sehr lange nicht mehr bei uns. Was da ein Thiago im Vergleich soll erschließt sich mir nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Meliodas am 23.08.2026 um 22:55 Uhr bearbeitet
23.08.2026 - 23:26 Uhr
Zitat von Meliodas
Also diesen Beitrag kann man eigentlich nur mit der "früher war alles besser" Mentalität erklären.
Bastian Schweinsteiger hatte bei Bayern München maximal und wenn man sehr gnädig ist drei Jahre wo er auf Weltklasse-Niveau performt hat. Gerade seine letzten 1,5 Jahre waren katastrophal. Wenn er nicht verletzt war, war er schlecht.
Auch Thiago war - insbesondere auch verletzungsbedingt - maximal zwei Jahre eine ganze Saison auf Weltklasseniveau unterwegs. Hat zudem auch eine Weile gebraucht bis er seine Rolle im Kader wirklich gefunden hat und ist dann nach seinem Wechsel auch in die Bedeutungslosigkeit verschwunden.
Kimmich hat von seinem Spielerprofil her natürlich auch Schwächen, aber er hat auch viele Stärken. Und diese liefert er extrem konstant und nahezu ohne Durchhänger und ohne Verletzungen seit rd. 8 Jahren auf höchsten Niveau.
Einen Mittelfeldspieler der unser Spiel derart lange und so konstant geprägt hat, hatten wir schon sehr lange nicht mehr bei uns. Was da ein Thiago im Vergleich soll erschließt sich mir nicht.
Zitat von Atticus_Finch
Der Daniel-Pascal Zorn des tm.de-Bayernforums: Immer ums Argument bemüht, auch beim Taubenschach...
Bei deinem - wohlbekannten - RV-Take gehe ich nicht mit:
Dafür fehlte Kimmich vielleicht nicht mal unbedingt das Tempo (bin mir ziemlich sicher, dass selbst Prime-Lahm keine 36 km/h plus gerannt ist), aber natürlich einiges an Spielverständnis, Positionsdisziplin, Zweikampfverhalten/-stärke usw.
Ansonsten "Wehe, Dir!" (und uns), weil Du jetzt mit dem guten Frenkie ankommst:
Zähle mal lieber schon die Minuten, bis irgendjemand "Gewitztes" - feurige Konkursadler bspw. - ankommt und Dir schön aufs Tablett schmiert, dass gerade Du ja immer ein Fan des Niederländers warst und den über Jahre hinweg in jeder Transferperiode immer mal wieder gefordert hättest.
...
Zum Goat-Sechser ist allerdings wirklich alles gesagt:
Schweinsteiger hat im Bayern-Trikot - als Mittelfeld-Chef! - drei CL-Finals und zwei Halbfinals gespielt.
Wurde Weltmeister, WM-Dritter und erreichte zwei EM-Halbfinals.
Xabi Alonso noch im "Rentenalter" und mit den Handicaps Ü30-Flügelzange plus Guardiola die Mannschaft mit in zwei CL-Halbfinals geführt.
Dauerpatient Thiago den CL-Titel geholt und zwei Halbfinals erreicht. (Dazu vier DFB-Pokale plus ebenfalls zwei Halbfinals.)
Usw. usf.
=> Der sechfache CL-Sieger und Weltmeister Kroos wird hier immer noch nur zu gern als Querschieber-Toni verächtlich gemacht...
...aber wehe, jemand traut sich was gegen den Posterboy der 95er "eine Peinlichkeit reiht sich an die nächste" Pleitengeneration zu schreiben. 🙃
...
Schuld an dieser Entwicklung tragen natürlich zu großen Teilen auch dt. Sport-Journaille und "Expertentum". (Dürfte über Kimmich mittlerweile mehr Dokumaterial geben, als über Beckenbauer. Oder Lahm, Schweinsteiger, "Robbery" zusammen. )
Allenfalls mal von noch jungen, unverbrauchten - und nicht "geformten" - Stimmen vernimmt man auch mal so was:
- Schweinsteiger has 7 Pokal titles, played in 3 UCL finals within 3 years, won the World Cup and played 6 consecutive semifinals with Germany.
Respectfully, Kimmich is nowhere near that.
- See? This is why I’m so critical of Kimmich. Whenever the team is in a comfortable position as a midfielder you have to be able to impose yourself and break their momentum (or not give them one in the first place). Dortmund have been all over Bayern for 20-25 minutes. This was coming.
- If it was only for the attack, Bayern win that game in 90 minutes. Problem is the midfield. Whenever Kimmich plays against world-class midfielders he gets torn to shreds. Bayern won the UCL with Schweinsteiger and Javi Martínez, who were an absolute brick wall. Then again with Thiago, who’s basically 4 players in one. Kimmich needs these kind of players around him, because he doesn’t sit at that table.
- Kimmich ball watching again. Just like he did for the goal against Côte d’Ivoire. Just terrible defensive awareness.
#ECUGER
Zitat von Riga2011
Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Zitat von Caburus
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
.
Zitat von Riga2011
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Zitat von Caburus
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Zitat von Riga2011
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Zitat von Caburus
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Zitat von Riga2011
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
.
Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Der Daniel-Pascal Zorn des tm.de-Bayernforums: Immer ums Argument bemüht, auch beim Taubenschach...
Bei deinem - wohlbekannten - RV-Take gehe ich nicht mit:
Dafür fehlte Kimmich vielleicht nicht mal unbedingt das Tempo (bin mir ziemlich sicher, dass selbst Prime-Lahm keine 36 km/h plus gerannt ist), aber natürlich einiges an Spielverständnis, Positionsdisziplin, Zweikampfverhalten/-stärke usw.
Ansonsten "Wehe, Dir!" (und uns), weil Du jetzt mit dem guten Frenkie ankommst:
Zähle mal lieber schon die Minuten, bis irgendjemand "Gewitztes" - feurige Konkursadler bspw. - ankommt und Dir schön aufs Tablett schmiert, dass gerade Du ja immer ein Fan des Niederländers warst und den über Jahre hinweg in jeder Transferperiode immer mal wieder gefordert hättest.
...
Zum Goat-Sechser ist allerdings wirklich alles gesagt:
Schweinsteiger hat im Bayern-Trikot - als Mittelfeld-Chef! - drei CL-Finals und zwei Halbfinals gespielt.
Wurde Weltmeister, WM-Dritter und erreichte zwei EM-Halbfinals.
Xabi Alonso noch im "Rentenalter" und mit den Handicaps Ü30-Flügelzange plus Guardiola die Mannschaft mit in zwei CL-Halbfinals geführt.
Dauerpatient Thiago den CL-Titel geholt und zwei Halbfinals erreicht. (Dazu vier DFB-Pokale plus ebenfalls zwei Halbfinals.)
Usw. usf.
=> Der sechfache CL-Sieger und Weltmeister Kroos wird hier immer noch nur zu gern als Querschieber-Toni verächtlich gemacht...
...aber wehe, jemand traut sich was gegen den Posterboy der 95er "eine Peinlichkeit reiht sich an die nächste" Pleitengeneration zu schreiben. 🙃
...
Schuld an dieser Entwicklung tragen natürlich zu großen Teilen auch dt. Sport-Journaille und "Expertentum". (Dürfte über Kimmich mittlerweile mehr Dokumaterial geben, als über Beckenbauer. Oder Lahm, Schweinsteiger, "Robbery" zusammen.
) Allenfalls mal von noch jungen, unverbrauchten - und nicht "geformten" - Stimmen vernimmt man auch mal so was:
- Schweinsteiger has 7 Pokal titles, played in 3 UCL finals within 3 years, won the World Cup and played 6 consecutive semifinals with Germany.
Respectfully, Kimmich is nowhere near that.
- See? This is why I’m so critical of Kimmich. Whenever the team is in a comfortable position as a midfielder you have to be able to impose yourself and break their momentum (or not give them one in the first place). Dortmund have been all over Bayern for 20-25 minutes. This was coming.
- If it was only for the attack, Bayern win that game in 90 minutes. Problem is the midfield. Whenever Kimmich plays against world-class midfielders he gets torn to shreds. Bayern won the UCL with Schweinsteiger and Javi Martínez, who were an absolute brick wall. Then again with Thiago, who’s basically 4 players in one. Kimmich needs these kind of players around him, because he doesn’t sit at that table.
- Kimmich ball watching again. Just like he did for the goal against Côte d’Ivoire. Just terrible defensive awareness.
#ECUGER
Also diesen Beitrag kann man eigentlich nur mit der "früher war alles besser" Mentalität erklären.
Bastian Schweinsteiger hatte bei Bayern München maximal und wenn man sehr gnädig ist drei Jahre wo er auf Weltklasse-Niveau performt hat. Gerade seine letzten 1,5 Jahre waren katastrophal. Wenn er nicht verletzt war, war er schlecht.
Auch Thiago war - insbesondere auch verletzungsbedingt - maximal zwei Jahre eine ganze Saison auf Weltklasseniveau unterwegs. Hat zudem auch eine Weile gebraucht bis er seine Rolle im Kader wirklich gefunden hat und ist dann nach seinem Wechsel auch in die Bedeutungslosigkeit verschwunden.
Kimmich hat von seinem Spielerprofil her natürlich auch Schwächen, aber er hat auch viele Stärken. Und diese liefert er extrem konstant und nahezu ohne Durchhänger und ohne Verletzungen seit rd. 8 Jahren auf höchsten Niveau.
Einen Mittelfeldspieler der unser Spiel derart lange und so konstant geprägt hat, hatten wir schon sehr lange nicht mehr bei uns. Was da ein Thiago im Vergleich soll erschließt sich mir nicht.
Naja Kimmich spricht sich selbst intern für Spieler wie Thiago aus und ihm fehlt sichtlich ein solchen Spielpartner, vor allem zu der Zeit als er nur noch wie so oft mit Goretzka spielte. Der andere Attribute hat als Thiago, einer der mal mit Dribbling vorbeigeht und den entscheidenden vertikalen Pass in die Tiefe durchbringt, trotz gewisse Verletzungsprobleme immer wieder. ich kann schon teilweise verstehen wenn da was fehlt für ganz nach oben, trotzdem ist er derzeit unser bester ZDM, jedes Portal bringt ihn stets nach oben im Ranking und gewinnt diese, er hat immer entscheidene Chip Bälle, auch 2020 im CL Finale war sein Zuckerpass als rechter Außenverteidiger immens goldwert für uns.
24.08.2026 - 07:48 Uhr
Zitat von SangareNFC
Naja Kimmich spricht sich selbst intern für Spieler wie Thiago aus und ihm fehlt sichtlich ein solchen Spielpartner, vor allem zu der Zeit als er nur noch wie so oft mit Goretzka spielte. Der andere Attribute hat als Thiago, einer der mal mit Dribbling vorbeigeht und den entscheidenden vertikalen Pass in die Tiefe durchbringt, trotz gewisse Verletzungsprobleme immer wieder. ich kann schon teilweise verstehen wenn da was fehlt für ganz nach oben, trotzdem ist er derzeit unser bester ZDM, jedes Portal bringt ihn stets nach oben im Ranking und gewinnt diese, er hat immer entscheidene Chip Bälle, auch 2020 im CL Finale war sein Zuckerpass als rechter Außenverteidiger immens goldwert für uns.
Zitat von Meliodas
Also diesen Beitrag kann man eigentlich nur mit der "früher war alles besser" Mentalität erklären.
Bastian Schweinsteiger hatte bei Bayern München maximal und wenn man sehr gnädig ist drei Jahre wo er auf Weltklasse-Niveau performt hat. Gerade seine letzten 1,5 Jahre waren katastrophal. Wenn er nicht verletzt war, war er schlecht.
Auch Thiago war - insbesondere auch verletzungsbedingt - maximal zwei Jahre eine ganze Saison auf Weltklasseniveau unterwegs. Hat zudem auch eine Weile gebraucht bis er seine Rolle im Kader wirklich gefunden hat und ist dann nach seinem Wechsel auch in die Bedeutungslosigkeit verschwunden.
Kimmich hat von seinem Spielerprofil her natürlich auch Schwächen, aber er hat auch viele Stärken. Und diese liefert er extrem konstant und nahezu ohne Durchhänger und ohne Verletzungen seit rd. 8 Jahren auf höchsten Niveau.
Einen Mittelfeldspieler der unser Spiel derart lange und so konstant geprägt hat, hatten wir schon sehr lange nicht mehr bei uns. Was da ein Thiago im Vergleich soll erschließt sich mir nicht.
Zitat von Atticus_Finch
Der Daniel-Pascal Zorn des tm.de-Bayernforums: Immer ums Argument bemüht, auch beim Taubenschach...
Bei deinem - wohlbekannten - RV-Take gehe ich nicht mit:
Dafür fehlte Kimmich vielleicht nicht mal unbedingt das Tempo (bin mir ziemlich sicher, dass selbst Prime-Lahm keine 36 km/h plus gerannt ist), aber natürlich einiges an Spielverständnis, Positionsdisziplin, Zweikampfverhalten/-stärke usw.
Ansonsten "Wehe, Dir!" (und uns), weil Du jetzt mit dem guten Frenkie ankommst:
Zähle mal lieber schon die Minuten, bis irgendjemand "Gewitztes" - feurige Konkursadler bspw. - ankommt und Dir schön aufs Tablett schmiert, dass gerade Du ja immer ein Fan des Niederländers warst und den über Jahre hinweg in jeder Transferperiode immer mal wieder gefordert hättest.
...
Zum Goat-Sechser ist allerdings wirklich alles gesagt:
Schweinsteiger hat im Bayern-Trikot - als Mittelfeld-Chef! - drei CL-Finals und zwei Halbfinals gespielt.
Wurde Weltmeister, WM-Dritter und erreichte zwei EM-Halbfinals.
Xabi Alonso noch im "Rentenalter" und mit den Handicaps Ü30-Flügelzange plus Guardiola die Mannschaft mit in zwei CL-Halbfinals geführt.
Dauerpatient Thiago den CL-Titel geholt und zwei Halbfinals erreicht. (Dazu vier DFB-Pokale plus ebenfalls zwei Halbfinals.)
Usw. usf.
=> Der sechfache CL-Sieger und Weltmeister Kroos wird hier immer noch nur zu gern als Querschieber-Toni verächtlich gemacht...
...aber wehe, jemand traut sich was gegen den Posterboy der 95er "eine Peinlichkeit reiht sich an die nächste" Pleitengeneration zu schreiben. 🙃
...
Schuld an dieser Entwicklung tragen natürlich zu großen Teilen auch dt. Sport-Journaille und "Expertentum". (Dürfte über Kimmich mittlerweile mehr Dokumaterial geben, als über Beckenbauer. Oder Lahm, Schweinsteiger, "Robbery" zusammen. )
Allenfalls mal von noch jungen, unverbrauchten - und nicht "geformten" - Stimmen vernimmt man auch mal so was:
- Schweinsteiger has 7 Pokal titles, played in 3 UCL finals within 3 years, won the World Cup and played 6 consecutive semifinals with Germany.
Respectfully, Kimmich is nowhere near that.
- See? This is why I’m so critical of Kimmich. Whenever the team is in a comfortable position as a midfielder you have to be able to impose yourself and break their momentum (or not give them one in the first place). Dortmund have been all over Bayern for 20-25 minutes. This was coming.
- If it was only for the attack, Bayern win that game in 90 minutes. Problem is the midfield. Whenever Kimmich plays against world-class midfielders he gets torn to shreds. Bayern won the UCL with Schweinsteiger and Javi Martínez, who were an absolute brick wall. Then again with Thiago, who’s basically 4 players in one. Kimmich needs these kind of players around him, because he doesn’t sit at that table.
- Kimmich ball watching again. Just like he did for the goal against Côte d’Ivoire. Just terrible defensive awareness.
#ECUGER
Zitat von Riga2011
Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Zitat von Caburus
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
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Zitat von Riga2011
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Zitat von Caburus
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Zitat von Riga2011
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Zitat von Caburus
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Zitat von Riga2011
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
.
Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Der Daniel-Pascal Zorn des tm.de-Bayernforums: Immer ums Argument bemüht, auch beim Taubenschach...
Bei deinem - wohlbekannten - RV-Take gehe ich nicht mit:
Dafür fehlte Kimmich vielleicht nicht mal unbedingt das Tempo (bin mir ziemlich sicher, dass selbst Prime-Lahm keine 36 km/h plus gerannt ist), aber natürlich einiges an Spielverständnis, Positionsdisziplin, Zweikampfverhalten/-stärke usw.
Ansonsten "Wehe, Dir!" (und uns), weil Du jetzt mit dem guten Frenkie ankommst:
Zähle mal lieber schon die Minuten, bis irgendjemand "Gewitztes" - feurige Konkursadler bspw. - ankommt und Dir schön aufs Tablett schmiert, dass gerade Du ja immer ein Fan des Niederländers warst und den über Jahre hinweg in jeder Transferperiode immer mal wieder gefordert hättest.
...
Zum Goat-Sechser ist allerdings wirklich alles gesagt:
Schweinsteiger hat im Bayern-Trikot - als Mittelfeld-Chef! - drei CL-Finals und zwei Halbfinals gespielt.
Wurde Weltmeister, WM-Dritter und erreichte zwei EM-Halbfinals.
Xabi Alonso noch im "Rentenalter" und mit den Handicaps Ü30-Flügelzange plus Guardiola die Mannschaft mit in zwei CL-Halbfinals geführt.
Dauerpatient Thiago den CL-Titel geholt und zwei Halbfinals erreicht. (Dazu vier DFB-Pokale plus ebenfalls zwei Halbfinals.)
Usw. usf.
=> Der sechfache CL-Sieger und Weltmeister Kroos wird hier immer noch nur zu gern als Querschieber-Toni verächtlich gemacht...
...aber wehe, jemand traut sich was gegen den Posterboy der 95er "eine Peinlichkeit reiht sich an die nächste" Pleitengeneration zu schreiben. 🙃
...
Schuld an dieser Entwicklung tragen natürlich zu großen Teilen auch dt. Sport-Journaille und "Expertentum". (Dürfte über Kimmich mittlerweile mehr Dokumaterial geben, als über Beckenbauer. Oder Lahm, Schweinsteiger, "Robbery" zusammen.
) Allenfalls mal von noch jungen, unverbrauchten - und nicht "geformten" - Stimmen vernimmt man auch mal so was:
- Schweinsteiger has 7 Pokal titles, played in 3 UCL finals within 3 years, won the World Cup and played 6 consecutive semifinals with Germany.
Respectfully, Kimmich is nowhere near that.
- See? This is why I’m so critical of Kimmich. Whenever the team is in a comfortable position as a midfielder you have to be able to impose yourself and break their momentum (or not give them one in the first place). Dortmund have been all over Bayern for 20-25 minutes. This was coming.
- If it was only for the attack, Bayern win that game in 90 minutes. Problem is the midfield. Whenever Kimmich plays against world-class midfielders he gets torn to shreds. Bayern won the UCL with Schweinsteiger and Javi Martínez, who were an absolute brick wall. Then again with Thiago, who’s basically 4 players in one. Kimmich needs these kind of players around him, because he doesn’t sit at that table.
- Kimmich ball watching again. Just like he did for the goal against Côte d’Ivoire. Just terrible defensive awareness.
#ECUGER
Also diesen Beitrag kann man eigentlich nur mit der "früher war alles besser" Mentalität erklären.
Bastian Schweinsteiger hatte bei Bayern München maximal und wenn man sehr gnädig ist drei Jahre wo er auf Weltklasse-Niveau performt hat. Gerade seine letzten 1,5 Jahre waren katastrophal. Wenn er nicht verletzt war, war er schlecht.
Auch Thiago war - insbesondere auch verletzungsbedingt - maximal zwei Jahre eine ganze Saison auf Weltklasseniveau unterwegs. Hat zudem auch eine Weile gebraucht bis er seine Rolle im Kader wirklich gefunden hat und ist dann nach seinem Wechsel auch in die Bedeutungslosigkeit verschwunden.
Kimmich hat von seinem Spielerprofil her natürlich auch Schwächen, aber er hat auch viele Stärken. Und diese liefert er extrem konstant und nahezu ohne Durchhänger und ohne Verletzungen seit rd. 8 Jahren auf höchsten Niveau.
Einen Mittelfeldspieler der unser Spiel derart lange und so konstant geprägt hat, hatten wir schon sehr lange nicht mehr bei uns. Was da ein Thiago im Vergleich soll erschließt sich mir nicht.
Naja Kimmich spricht sich selbst intern für Spieler wie Thiago aus und ihm fehlt sichtlich ein solchen Spielpartner, vor allem zu der Zeit als er nur noch wie so oft mit Goretzka spielte. Der andere Attribute hat als Thiago, einer der mal mit Dribbling vorbeigeht und den entscheidenden vertikalen Pass in die Tiefe durchbringt, trotz gewisse Verletzungsprobleme immer wieder. ich kann schon teilweise verstehen wenn da was fehlt für ganz nach oben, trotzdem ist er derzeit unser bester ZDM, jedes Portal bringt ihn stets nach oben im Ranking und gewinnt diese, er hat immer entscheidene Chip Bälle, auch 2020 im CL Finale war sein Zuckerpass als rechter Außenverteidiger immens goldwert für uns.
Am Ende sollten sich Kimmichs Kritiker auch bewusst machen, dass Bayern mit einem 2er Mittelfeld spielt (unser ZOM agiert eher als HS) und sich mal fragen, ob sie glauben dass ein 2er MF mit Rodri und Goretzka besser performt hätte.
24.08.2026 - 08:10 Uhr
Zitat von Meliodas
Also diesen Beitrag kann man eigentlich nur mit der "früher war alles besser" Mentalität erklären.
Bastian Schweinsteiger hatte bei Bayern München maximal und wenn man sehr gnädig ist drei Jahre wo er auf Weltklasse-Niveau performt hat. Gerade seine letzten 1,5 Jahre waren katastrophal. Wenn er nicht verletzt war, war er schlecht.
Auch Thiago war - insbesondere auch verletzungsbedingt - maximal zwei Jahre eine ganze Saison auf Weltklasseniveau unterwegs. Hat zudem auch eine Weile gebraucht bis er seine Rolle im Kader wirklich gefunden hat und ist dann nach seinem Wechsel auch in die Bedeutungslosigkeit verschwunden.
Kimmich hat von seinem Spielerprofil her natürlich auch Schwächen, aber er hat auch viele Stärken. Und diese liefert er extrem konstant und nahezu ohne Durchhänger und ohne Verletzungen seit rd. 8 Jahren auf höchsten Niveau.
Einen Mittelfeldspieler der unser Spiel derart lange und so konstant geprägt hat, hatten wir schon sehr lange nicht mehr bei uns. Was da ein Thiago im Vergleich soll erschließt sich mir nicht.
Zitat von Atticus_Finch
Der Daniel-Pascal Zorn des tm.de-Bayernforums: Immer ums Argument bemüht, auch beim Taubenschach...
Bei deinem - wohlbekannten - RV-Take gehe ich nicht mit:
Dafür fehlte Kimmich vielleicht nicht mal unbedingt das Tempo (bin mir ziemlich sicher, dass selbst Prime-Lahm keine 36 km/h plus gerannt ist), aber natürlich einiges an Spielverständnis, Positionsdisziplin, Zweikampfverhalten/-stärke usw.
Ansonsten "Wehe, Dir!" (und uns), weil Du jetzt mit dem guten Frenkie ankommst:
Zähle mal lieber schon die Minuten, bis irgendjemand "Gewitztes" - feurige Konkursadler bspw. - ankommt und Dir schön aufs Tablett schmiert, dass gerade Du ja immer ein Fan des Niederländers warst und den über Jahre hinweg in jeder Transferperiode immer mal wieder gefordert hättest.
...
Zum Goat-Sechser ist allerdings wirklich alles gesagt:
Schweinsteiger hat im Bayern-Trikot - als Mittelfeld-Chef! - drei CL-Finals und zwei Halbfinals gespielt.
Wurde Weltmeister, WM-Dritter und erreichte zwei EM-Halbfinals.
Xabi Alonso noch im "Rentenalter" und mit den Handicaps Ü30-Flügelzange plus Guardiola die Mannschaft mit in zwei CL-Halbfinals geführt.
Dauerpatient Thiago den CL-Titel geholt und zwei Halbfinals erreicht. (Dazu vier DFB-Pokale plus ebenfalls zwei Halbfinals.)
Usw. usf.
=> Der sechfache CL-Sieger und Weltmeister Kroos wird hier immer noch nur zu gern als Querschieber-Toni verächtlich gemacht...
...aber wehe, jemand traut sich was gegen den Posterboy der 95er "eine Peinlichkeit reiht sich an die nächste" Pleitengeneration zu schreiben. 🙃
...
Schuld an dieser Entwicklung tragen natürlich zu großen Teilen auch dt. Sport-Journaille und "Expertentum". (Dürfte über Kimmich mittlerweile mehr Dokumaterial geben, als über Beckenbauer. Oder Lahm, Schweinsteiger, "Robbery" zusammen. )
Allenfalls mal von noch jungen, unverbrauchten - und nicht "geformten" - Stimmen vernimmt man auch mal so was:
- Schweinsteiger has 7 Pokal titles, played in 3 UCL finals within 3 years, won the World Cup and played 6 consecutive semifinals with Germany.
Respectfully, Kimmich is nowhere near that.
- See? This is why I’m so critical of Kimmich. Whenever the team is in a comfortable position as a midfielder you have to be able to impose yourself and break their momentum (or not give them one in the first place). Dortmund have been all over Bayern for 20-25 minutes. This was coming.
- If it was only for the attack, Bayern win that game in 90 minutes. Problem is the midfield. Whenever Kimmich plays against world-class midfielders he gets torn to shreds. Bayern won the UCL with Schweinsteiger and Javi Martínez, who were an absolute brick wall. Then again with Thiago, who’s basically 4 players in one. Kimmich needs these kind of players around him, because he doesn’t sit at that table.
- Kimmich ball watching again. Just like he did for the goal against Côte d’Ivoire. Just terrible defensive awareness.
#ECUGER
Zitat von Riga2011
Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Zitat von Caburus
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
.
Zitat von Riga2011
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Zitat von Caburus
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Zitat von Riga2011
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Zitat von Caburus
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Zitat von Riga2011
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
.
Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Der Daniel-Pascal Zorn des tm.de-Bayernforums: Immer ums Argument bemüht, auch beim Taubenschach...
Bei deinem - wohlbekannten - RV-Take gehe ich nicht mit:
Dafür fehlte Kimmich vielleicht nicht mal unbedingt das Tempo (bin mir ziemlich sicher, dass selbst Prime-Lahm keine 36 km/h plus gerannt ist), aber natürlich einiges an Spielverständnis, Positionsdisziplin, Zweikampfverhalten/-stärke usw.
Ansonsten "Wehe, Dir!" (und uns), weil Du jetzt mit dem guten Frenkie ankommst:
Zähle mal lieber schon die Minuten, bis irgendjemand "Gewitztes" - feurige Konkursadler bspw. - ankommt und Dir schön aufs Tablett schmiert, dass gerade Du ja immer ein Fan des Niederländers warst und den über Jahre hinweg in jeder Transferperiode immer mal wieder gefordert hättest.
...
Zum Goat-Sechser ist allerdings wirklich alles gesagt:
Schweinsteiger hat im Bayern-Trikot - als Mittelfeld-Chef! - drei CL-Finals und zwei Halbfinals gespielt.
Wurde Weltmeister, WM-Dritter und erreichte zwei EM-Halbfinals.
Xabi Alonso noch im "Rentenalter" und mit den Handicaps Ü30-Flügelzange plus Guardiola die Mannschaft mit in zwei CL-Halbfinals geführt.
Dauerpatient Thiago den CL-Titel geholt und zwei Halbfinals erreicht. (Dazu vier DFB-Pokale plus ebenfalls zwei Halbfinals.)
Usw. usf.
=> Der sechfache CL-Sieger und Weltmeister Kroos wird hier immer noch nur zu gern als Querschieber-Toni verächtlich gemacht...
...aber wehe, jemand traut sich was gegen den Posterboy der 95er "eine Peinlichkeit reiht sich an die nächste" Pleitengeneration zu schreiben. 🙃
...
Schuld an dieser Entwicklung tragen natürlich zu großen Teilen auch dt. Sport-Journaille und "Expertentum". (Dürfte über Kimmich mittlerweile mehr Dokumaterial geben, als über Beckenbauer. Oder Lahm, Schweinsteiger, "Robbery" zusammen.
) Allenfalls mal von noch jungen, unverbrauchten - und nicht "geformten" - Stimmen vernimmt man auch mal so was:
- Schweinsteiger has 7 Pokal titles, played in 3 UCL finals within 3 years, won the World Cup and played 6 consecutive semifinals with Germany.
Respectfully, Kimmich is nowhere near that.
- See? This is why I’m so critical of Kimmich. Whenever the team is in a comfortable position as a midfielder you have to be able to impose yourself and break their momentum (or not give them one in the first place). Dortmund have been all over Bayern for 20-25 minutes. This was coming.
- If it was only for the attack, Bayern win that game in 90 minutes. Problem is the midfield. Whenever Kimmich plays against world-class midfielders he gets torn to shreds. Bayern won the UCL with Schweinsteiger and Javi Martínez, who were an absolute brick wall. Then again with Thiago, who’s basically 4 players in one. Kimmich needs these kind of players around him, because he doesn’t sit at that table.
- Kimmich ball watching again. Just like he did for the goal against Côte d’Ivoire. Just terrible defensive awareness.
#ECUGER
Also diesen Beitrag kann man eigentlich nur mit der "früher war alles besser" Mentalität erklären.
Bastian Schweinsteiger hatte bei Bayern München maximal und wenn man sehr gnädig ist drei Jahre wo er auf Weltklasse-Niveau performt hat. Gerade seine letzten 1,5 Jahre waren katastrophal. Wenn er nicht verletzt war, war er schlecht.
Auch Thiago war - insbesondere auch verletzungsbedingt - maximal zwei Jahre eine ganze Saison auf Weltklasseniveau unterwegs. Hat zudem auch eine Weile gebraucht bis er seine Rolle im Kader wirklich gefunden hat und ist dann nach seinem Wechsel auch in die Bedeutungslosigkeit verschwunden.
Kimmich hat von seinem Spielerprofil her natürlich auch Schwächen, aber er hat auch viele Stärken. Und diese liefert er extrem konstant und nahezu ohne Durchhänger und ohne Verletzungen seit rd. 8 Jahren auf höchsten Niveau.
Einen Mittelfeldspieler der unser Spiel derart lange und so konstant geprägt hat, hatten wir schon sehr lange nicht mehr bei uns. Was da ein Thiago im Vergleich soll erschließt sich mir nicht.
Ich glaube, dass Kimmich seine Schwächen ber nicht als solche sieht. Tuchel hat es damals ganz gut beschrieben als er Kimmich als Profil definierte. Der will überall sein und vernachlässigt dadurch seine Position. Zudem ist der alles andere als pressingresistent, was zu oft zu seinem Signature Moveführt.
Die Topstatistiken kommen wenn ich mich recht erinnere primär aus dessen Offensivdrang auf der 8, wenn er freigespielt wird und seine Chipbälle spielen kann. Für mich hat das etwas von David Beckham damals. Wenn die Flanke kommt, ist der Kopfball mit hoher Wahrscheinlichkeit auch drin.
Mit Pavlovic und Bischof hat die Wachablösung von Kimmich schon begonnen. Entsprechend kommt kein weitererer Star nach München. Sie werden mit Talenten nachrüsten.
24.08.2026 - 09:05 Uhr
Zitat von Mesopotamien
Schön, dass hier einige einen klaren Kopf haben und die Sache nüchtern bewerten können. War heute doch etwas baff, wie sehr Kimmich in Schutz genommen wird. Es ist als würde man seit 6 Jahren völlig verschiedene Spiele sehen, dabei macht er bei all seinen Stärken einfach immer wieder dieselben Fehler.
Zitat von Atticus_Finch
Der Daniel-Pascal Zorn des tm.de-Bayernforums: Immer ums Argument bemüht, auch beim Taubenschach...
Bei deinem - wohlbekannten - RV-Take gehe ich nicht mit:
Dafür fehlte Kimmich vielleicht nicht mal unbedingt das Tempo (bin mir ziemlich sicher, dass selbst Prime-Lahm keine 36 km/h plus gerannt ist), aber natürlich einiges an Spielverständnis, Positionsdisziplin, Zweikampfverhalten/-stärke usw.
Ansonsten "Wehe, Dir!" (und uns), weil Du jetzt mit dem guten Frenkie ankommst:
Zähle mal lieber schon die Minuten, bis irgendjemand "Gewitztes" - feurige Konkursadler bspw. - ankommt und Dir schön aufs Tablett schmiert, dass gerade Du ja immer ein Fan des Niederländers warst und den über Jahre hinweg in jeder Transferperiode immer mal wieder gefordert hättest.
...
Zum Goat-Sechser ist allerdings wirklich alles gesagt:
Schweinsteiger hat im Bayern-Trikot - als Mittelfeld-Chef! - drei CL-Finals und zwei Halbfinals gespielt.
Wurde Weltmeister, WM-Dritter und erreichte zwei EM-Halbfinals.
Xabi Alonso noch im "Rentenalter" und mit den Handicaps Ü30-Flügelzange plus Guardiola die Mannschaft mit in zwei CL-Halbfinals geführt.
Dauerpatient Thiago den CL-Titel geholt und zwei Halbfinals erreicht. (Dazu vier DFB-Pokale plus ebenfalls zwei Halbfinals.)
Usw. usf.
=> Der sechfache CL-Sieger und Weltmeister Kroos wird hier immer noch nur zu gern als Querschieber-Toni verächtlich gemacht...
...aber wehe, jemand traut sich was gegen den Posterboy der 95er "eine Peinlichkeit reiht sich an die nächste" Pleitengeneration zu schreiben. 🙃
...
Schuld an dieser Entwicklung tragen natürlich zu großen Teilen auch dt. Sport-Journaille und "Expertentum". (Dürfte über Kimmich mittlerweile mehr Dokumaterial geben, als über Beckenbauer. Oder Lahm, Schweinsteiger, "Robbery" zusammen. )
Allenfalls mal von noch jungen, unverbrauchten - und nicht "geformten" - Stimmen vernimmt man auch mal so was:
- Schweinsteiger has 7 Pokal titles, played in 3 UCL finals within 3 years, won the World Cup and played 6 consecutive semifinals with Germany.
Respectfully, Kimmich is nowhere near that.
- See? This is why I’m so critical of Kimmich. Whenever the team is in a comfortable position as a midfielder you have to be able to impose yourself and break their momentum (or not give them one in the first place). Dortmund have been all over Bayern for 20-25 minutes. This was coming.
- If it was only for the attack, Bayern win that game in 90 minutes. Problem is the midfield. Whenever Kimmich plays against world-class midfielders he gets torn to shreds. Bayern won the UCL with Schweinsteiger and Javi Martínez, who were an absolute brick wall. Then again with Thiago, who’s basically 4 players in one. Kimmich needs these kind of players around him, because he doesn’t sit at that table.
- Kimmich ball watching again. Just like he did for the goal against Côte d’Ivoire. Just terrible defensive awareness.
#ECUGER
Zitat von Riga2011
Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Zitat von Caburus
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
.
Zitat von Riga2011
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Zitat von Caburus
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Zitat von Riga2011
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Zitat von Caburus
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Zitat von Riga2011
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird am Ende seiner Karriere für mich immer einer von denen sein, die sich selbst zu sehr im Weg standen. Als RV hätte er eine Ära nach Philipp Lahm prägen können und wäre vermutlich als ein Top-3-RV weltweit seiner Generation in die Geschichte eingegangen, aber er wollte ja unbedingt den großen Spielmacher im Mittelfeld geben.
Und da ist er mit Blick auf seine internationalen Konkurrenten halt locker 1-2 Regale tiefer als er das auf RV gewesen wäre. Ist RV nicht ganz so sexy wie das ZM? Ja, vermutlich. Aber dieselben Überlegungen hatten auch andere Legenden bei uns wie eben Lahm oder Alaba, die letztlich immer als Top-AV ihrer Zeit in Erinnerung bleiben werden, nicht als DM oder IV.
Man hat Kimmich immer dafür gepriesen, dass er sich selbst vertritt und keinen Berater gebraucht hat. M.E. sieht man an ihm ganz gut, dass diese Berater doch nicht die völlig nutzlosen Geldgeier sind, zu denen man sie häufig macht. Es gab viele Momente in Kimmichs Karriere, in denen ihm ein Berater sicher nicht geschadet hätte.
Kimmich wird als einer der absoluten Topmittelfeldspieler seiner Zeit in die Geschichte eingehen.
Ja, bestimmt. Noch in 30 Jahren wird man sich erzählen, wo man gewesen ist, als Kimmich FCB und DFB als Regisseur auf der 6 zu den großen internationalen Titeln geführt hat.
Mit der CL hat er bereits einen großen Titel gewonnen. Und auf welcher Position er da gespielt hat, juckt dann niemanden mehr. Realität ist, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt ist und das konstant seit einigen Jahren.
Was halt dann wirklich die Ironie an der Sache ist, auf welcher Position er den Titel gewonnen hat
Und was spielt das für eine Rolle was die Gesamtbetrachtung von Kimmich angeht?
Darüber hinaus kennt man Ballack heute auch noch und der hat keinen internationalen Titel gewonnen. Und darüber hinaus ist Kimmichs Karriere noch nicht vorbei, er hat durchaus noch Zeit einen weiteren CL Titel seiner Karriere hinzuzufügen. Sollte Kane keine CL gewonnen, wird er trotzdem als Topstürmer in die Geschichte eingehen, so wie Kimmich es auch im ZM tut.
.
Wenn er das noch schafft, sieht es anders aus, logisch. Ansonsten wird er halt wie Frenkie de Jong oder Nicolo Barella einer sein, wo man auf internationalem Level in ein paar Jahren sagt: Ahja, den gabs auch mal.
Der Daniel-Pascal Zorn des tm.de-Bayernforums: Immer ums Argument bemüht, auch beim Taubenschach...
Bei deinem - wohlbekannten - RV-Take gehe ich nicht mit:
Dafür fehlte Kimmich vielleicht nicht mal unbedingt das Tempo (bin mir ziemlich sicher, dass selbst Prime-Lahm keine 36 km/h plus gerannt ist), aber natürlich einiges an Spielverständnis, Positionsdisziplin, Zweikampfverhalten/-stärke usw.
Ansonsten "Wehe, Dir!" (und uns), weil Du jetzt mit dem guten Frenkie ankommst:
Zähle mal lieber schon die Minuten, bis irgendjemand "Gewitztes" - feurige Konkursadler bspw. - ankommt und Dir schön aufs Tablett schmiert, dass gerade Du ja immer ein Fan des Niederländers warst und den über Jahre hinweg in jeder Transferperiode immer mal wieder gefordert hättest.
...
Zum Goat-Sechser ist allerdings wirklich alles gesagt:
Schweinsteiger hat im Bayern-Trikot - als Mittelfeld-Chef! - drei CL-Finals und zwei Halbfinals gespielt.
Wurde Weltmeister, WM-Dritter und erreichte zwei EM-Halbfinals.
Xabi Alonso noch im "Rentenalter" und mit den Handicaps Ü30-Flügelzange plus Guardiola die Mannschaft mit in zwei CL-Halbfinals geführt.
Dauerpatient Thiago den CL-Titel geholt und zwei Halbfinals erreicht. (Dazu vier DFB-Pokale plus ebenfalls zwei Halbfinals.)
Usw. usf.
=> Der sechfache CL-Sieger und Weltmeister Kroos wird hier immer noch nur zu gern als Querschieber-Toni verächtlich gemacht...
...aber wehe, jemand traut sich was gegen den Posterboy der 95er "eine Peinlichkeit reiht sich an die nächste" Pleitengeneration zu schreiben. 🙃
...
Schuld an dieser Entwicklung tragen natürlich zu großen Teilen auch dt. Sport-Journaille und "Expertentum". (Dürfte über Kimmich mittlerweile mehr Dokumaterial geben, als über Beckenbauer. Oder Lahm, Schweinsteiger, "Robbery" zusammen.
) Allenfalls mal von noch jungen, unverbrauchten - und nicht "geformten" - Stimmen vernimmt man auch mal so was:
- Schweinsteiger has 7 Pokal titles, played in 3 UCL finals within 3 years, won the World Cup and played 6 consecutive semifinals with Germany.
Respectfully, Kimmich is nowhere near that.
- See? This is why I’m so critical of Kimmich. Whenever the team is in a comfortable position as a midfielder you have to be able to impose yourself and break their momentum (or not give them one in the first place). Dortmund have been all over Bayern for 20-25 minutes. This was coming.
- If it was only for the attack, Bayern win that game in 90 minutes. Problem is the midfield. Whenever Kimmich plays against world-class midfielders he gets torn to shreds. Bayern won the UCL with Schweinsteiger and Javi Martínez, who were an absolute brick wall. Then again with Thiago, who’s basically 4 players in one. Kimmich needs these kind of players around him, because he doesn’t sit at that table.
- Kimmich ball watching again. Just like he did for the goal against Côte d’Ivoire. Just terrible defensive awareness.
#ECUGER
Schön, dass hier einige einen klaren Kopf haben und die Sache nüchtern bewerten können. War heute doch etwas baff, wie sehr Kimmich in Schutz genommen wird. Es ist als würde man seit 6 Jahren völlig verschiedene Spiele sehen, dabei macht er bei all seinen Stärken einfach immer wieder dieselben Fehler.
Die Kommentare von Atticus_Finch zum Thema Kimmich haben schon länger nichts mehr mit "klarem Kopf" zu tun. Das wirkt eher wie "große Liebe ausgespannt".
24.08.2026 - 09:24 Uhr
Gefiel mir am Samstag gar nicht!
Fällt spielerisch (und damit meine ich explizit die Ballbehandlung, Annahme, Reaktionszeit) mittlerweile deutlich ab im Vergleich. Die Übersicht ist scheinbar da, die Ideen sieht man, aber bis er den Ball dann erstmal verlagert hat, das dauert einfach viel zu lange.
Passt irgendwie auch nicht mehr so richtig in unseren Kompany Fussball, wo wir eigentlich versuchen schnell, vertikal nach Vorne zu spielen und Schnittstellen suchen.
Aber gut, erstes Spiel nach der WM, vielleicht auch etwas zu kritisch, aber ich ertappe mich häufig im Spiel und würde gerne mal Bischof und Pavlo anstatt Kimmich sehen, glaube schlechter würden wir damit nicht abschneiden.
Fällt spielerisch (und damit meine ich explizit die Ballbehandlung, Annahme, Reaktionszeit) mittlerweile deutlich ab im Vergleich. Die Übersicht ist scheinbar da, die Ideen sieht man, aber bis er den Ball dann erstmal verlagert hat, das dauert einfach viel zu lange.
Passt irgendwie auch nicht mehr so richtig in unseren Kompany Fussball, wo wir eigentlich versuchen schnell, vertikal nach Vorne zu spielen und Schnittstellen suchen.
Aber gut, erstes Spiel nach der WM, vielleicht auch etwas zu kritisch, aber ich ertappe mich häufig im Spiel und würde gerne mal Bischof und Pavlo anstatt Kimmich sehen, glaube schlechter würden wir damit nicht abschneiden.
24.08.2026 - 09:41 Uhr
Insgesamt ist Kimmich schon relativ konstant gut, weil er natürlich auch irgendwo im Vergleich den Vorteil hat, kaum mal verletzt gewesen zu sein.
In der Leistungsspitze ist er allerdings mMn. aufgrund seiner Schwächen (Tempo, Zweikampf, First Touch, strategische Fähigkeiten) nicht in einer Reihe mit den ehem. Bayern ZMs. (Schweinsteiger, Kroos, Thiago, Alonso ... in der Spitze.) Wenngleich natürlich Schweinsteiger und Thiago viel mit Verletzungen zu kämpfen hatten.
In der Leistungsspitze ist er allerdings mMn. aufgrund seiner Schwächen (Tempo, Zweikampf, First Touch, strategische Fähigkeiten) nicht in einer Reihe mit den ehem. Bayern ZMs. (Schweinsteiger, Kroos, Thiago, Alonso ... in der Spitze.) Wenngleich natürlich Schweinsteiger und Thiago viel mit Verletzungen zu kämpfen hatten.
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