Jens Keller [Trainer]
06.12.2013 - 22:40 Uhr
Dies ist der Diskussionsthread zu Jens Keller.
Thema geschlossen: weiter geht es hier: http://www.transfermarkt.de/de/jens-keller-trainer/topic/ansicht_16_373853_seite1.html
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Dieser Beitrag wurde zuletzt von BWG am 02.03.2014 um 19:04 Uhr bearbeitet
07.12.2013 - 00:59 Uhr
Ich wage mal zu behaupten , dass dies der letzt Jens Keller Thread in diesem Forum sein wird.
07.12.2013 - 02:10 Uhr
Zitat von nibo1904:
Ich wage mal zu behaupten , dass dies der letzt Jens Keller Thread in diesem Forum sein wird.
Bei Beiträgen dieses hoch relevanten Inhalts... eher nicht.
Ich wage mal zu behaupten , dass dies der letzt Jens Keller Thread in diesem Forum sein wird.
Bei Beiträgen dieses hoch relevanten Inhalts... eher nicht.
07.12.2013 - 02:17 Uhr
Zitat von nibo1904:
Ich wage mal zu behaupten , dass dies der letzt Jens Keller Thread in diesem Forum sein wird.
Ich meine mich zu erinnern, dass diese kühne Behauptung ein User bereits im vorherigen Thread aufgestellt hat.
Da das Bewahrheiten der Behauptung bedeuten würde, dass wir aller Voraussicht nach nicht in der CL überwintern werden, hoffe ich prinzipiell einmal, dass du Unrecht hast.
Am besten wäre es natürlich, wenn es uns ähnlich wie letzte Sasion gelingt, uns durchzuwurschteln und die Minimalziele zu erreichen.
Doch selbst in diesem Fall muss spätestens im Sommer konsequent der Schlussstrich gezogen und endlich überlegt nach einem Trainer gesucht werden, der hier über einen längeren Zeitraum etwas bewegen kann.
Das ist Keller für mich definitiv nicht. Gerade in der letzten PK sieht man das umso deutlicher bei der Frage nach der Weiterentwicklung der Mannschaft seit seiner Übernahme. Er bemängelt lediglich die fehlende Konstanz, was für mich der endgültige Beweis ist, dass er nicht in der Lage ist die Mannschaft weiterzuentwickeln, weil er nicht einmal die Kernproblematik erkennt.
Leider beschleicht mich die Befürchtung, dass Heldt sie ebenso nicht erkannt hat. Sollte die nächste Trainer-Verpflichtung von ihm nicht hinhauen, dürfte auch sein Kopf zurecht(!) rollen.
Ich wage mal zu behaupten , dass dies der letzt Jens Keller Thread in diesem Forum sein wird.
Ich meine mich zu erinnern, dass diese kühne Behauptung ein User bereits im vorherigen Thread aufgestellt hat.
Da das Bewahrheiten der Behauptung bedeuten würde, dass wir aller Voraussicht nach nicht in der CL überwintern werden, hoffe ich prinzipiell einmal, dass du Unrecht hast.
Am besten wäre es natürlich, wenn es uns ähnlich wie letzte Sasion gelingt, uns durchzuwurschteln und die Minimalziele zu erreichen.
Doch selbst in diesem Fall muss spätestens im Sommer konsequent der Schlussstrich gezogen und endlich überlegt nach einem Trainer gesucht werden, der hier über einen längeren Zeitraum etwas bewegen kann.
Das ist Keller für mich definitiv nicht. Gerade in der letzten PK sieht man das umso deutlicher bei der Frage nach der Weiterentwicklung der Mannschaft seit seiner Übernahme. Er bemängelt lediglich die fehlende Konstanz, was für mich der endgültige Beweis ist, dass er nicht in der Lage ist die Mannschaft weiterzuentwickeln, weil er nicht einmal die Kernproblematik erkennt.
Leider beschleicht mich die Befürchtung, dass Heldt sie ebenso nicht erkannt hat. Sollte die nächste Trainer-Verpflichtung von ihm nicht hinhauen, dürfte auch sein Kopf zurecht(!) rollen.
07.12.2013 - 03:01 Uhr
Zitat
Zitat von SrpskiBog:
Zitat von nibo1904:
Ich wage mal zu behaupten , dass dies der letzt Jens Keller Thread in diesem Forum sein wird.
Ich meine mich zu erinnern, dass diese kühne Behauptung ein User bereits im vorherigen Thread aufgestellt hat.
Da das Bewahrheiten der Behauptung bedeuten würde, dass wir aller Voraussicht nach nicht in der CL überwintern werden, hoffe ich prinzipiell einmal, dass du Unrecht hast.
Am besten wäre es natürlich, wenn es uns ähnlich wie letzte Sasion gelingt, uns durchzuwurschteln und die Minimalziele zu erreichen.
Doch selbst in diesem Fall muss spätestens im Sommer konsequent der Schlussstrich gezogen und endlich überlegt nach einem Trainer gesucht werden, der hier über einen längeren Zeitraum etwas bewegen kann.
Das ist Keller für mich definitiv nicht. Gerade in der letzten PK sieht man das umso deutlicher bei der Frage nach der Weiterentwicklung der Mannschaft seit seiner Übernahme. Er bemängelt lediglich die fehlende Konstanz, was für mich der endgültige Beweis ist, dass er nicht in der Lage ist die Mannschaft weiterzuentwickeln, weil er nicht einmal die Kernproblematik erkennt.
Leider beschleicht mich die Befürchtung, dass Heldt sie ebenso nicht erkannt hat. Sollte die nächste Trainer-Verpflichtung von ihm nicht hinhauen, dürfte auch sein Kopf zurecht(!) rollen.
Ich hoffe doch wohl schwer, dass Heldt der erste ist welcher erkannt hat, dass wir eigentlich das drittstärkste Team der Liga stellen; aber auch den schwächsten Trainer.
Zitat von SrpskiBog:
Zitat von nibo1904:
Ich wage mal zu behaupten , dass dies der letzt Jens Keller Thread in diesem Forum sein wird.
Ich meine mich zu erinnern, dass diese kühne Behauptung ein User bereits im vorherigen Thread aufgestellt hat.
Da das Bewahrheiten der Behauptung bedeuten würde, dass wir aller Voraussicht nach nicht in der CL überwintern werden, hoffe ich prinzipiell einmal, dass du Unrecht hast.
Am besten wäre es natürlich, wenn es uns ähnlich wie letzte Sasion gelingt, uns durchzuwurschteln und die Minimalziele zu erreichen.
Doch selbst in diesem Fall muss spätestens im Sommer konsequent der Schlussstrich gezogen und endlich überlegt nach einem Trainer gesucht werden, der hier über einen längeren Zeitraum etwas bewegen kann.
Das ist Keller für mich definitiv nicht. Gerade in der letzten PK sieht man das umso deutlicher bei der Frage nach der Weiterentwicklung der Mannschaft seit seiner Übernahme. Er bemängelt lediglich die fehlende Konstanz, was für mich der endgültige Beweis ist, dass er nicht in der Lage ist die Mannschaft weiterzuentwickeln, weil er nicht einmal die Kernproblematik erkennt.
Leider beschleicht mich die Befürchtung, dass Heldt sie ebenso nicht erkannt hat. Sollte die nächste Trainer-Verpflichtung von ihm nicht hinhauen, dürfte auch sein Kopf zurecht(!) rollen.
Ich hoffe doch wohl schwer, dass Heldt der erste ist welcher erkannt hat, dass wir eigentlich das drittstärkste Team der Liga stellen; aber auch den schwächsten Trainer.
07.12.2013 - 03:06 Uhr
Also ich bin natürlich nicht so involviert beim FC Schalke wie die meisten von euch und ich habe nicht viele Liveminuten diese Saison von euch gesehen. Dennoch denke ich, genug gesehen zu haben, um mir zu mindest eine grobe Meinung vom Schalker Spiel unter Keller machen zu können.
Keller hat unter denkbar ungünstigen Bedingungen sein Amt angetreten, dass war sicher nicht leicht. Allerdings tut er gut daran, sich darüber nicht zu beklagen, immerhin hat er als unerfahrener Cheftrainer eine Mannschaft übernehmen dürfen, die in einer der stärksten Ligen zu den Top 4 gehört. So einen Karriereschub erhält kaum ein Trainer ohne große Spielerkarriere.
Dem FC Schalke wird immer wieder Aktionismus vorgeworfen, es wird vom schwierigen Umfeld gesprochen und vom Schleudersitz auf der Schalker Trainerbank. Es ist aus meiner Sicht daher verständlich, dass Vereinsführung und einige/viele Fans noch immer zögern, Keller zu demissionieren. Ich finde aber, dass ein Jahr, für einen Trainer, um aus einer talentierten und von der Altersstruktur ausgewogenen Ansammlung von Spielern eine Mannschaft zu formen, mehr Zeit ist, als man es bei anderen Topvereinen wie Leverkusen (frag mal R. Dutt) oder Bayern (ich erinnere nur an Magath/van Gaal) bekommt, wenns bei Spielstil und/oder Ergebnissen rumpelt.
Kann man, wenn Keller nun vor der Winterpause noch gegangen werden sollte, davon sprechen, dass man voreilig gehandelt hätte oder Keller keine Chance gegeben hätte? Ich denke nicht.
Es ist aus meiner Sicht keine Entwicklung zu erkennen. Es ist das zu sehen, was Volker Finke einst Heroenfußball nannte. Es wird mehr auf die unbestrittene individuelle Klasse in der Mannschaft vertraut, als funktionierende Automatismen zu erarbeiten. Aus meiner Sicht holt Keller weder offensiv noch defensiv das Optimum aus dieser Mannschaft heraus. Vielleicht mal phasenweise, mal eine Halbzeit lang, aber genau das erscheint mir eher zufällig, als Ausdruck eines funktionierenden, mannschaftlichen Systems.
Eins hat aber die mittelfristige Vergangenheit des FC Schalke auch gezeigt. Schuld allein sind eben nicht die Vielzahl an Trainern, die sich an diesem Team versuchen durften. Es waren so viele unterschiedliche Trainertypen dabei und keiner von ihnen (Slomka würde ich hier vielleicht ausnehmen) hatte nachhaltig genug Erfolg, um wirklich etwas aufzubauen.
Die Suche nach dem richtigen Trainer ist natürlich sehr wichtig, dass wissen wir Gladbacher, seit wir Favre haben, wohl mehr als jede andere Anhängerschaft. Trotzdem ist sie bei weitem nicht das einzige ausschlaggebende Argument für das Abschneiden eines Teams.
Keller zum Sündenbock zu machen ist einfach und angenehm für Tönnies und vor allem Heldt. Dieser muss sich fragen, warum Schalke 14/15 wohl zum vierten Mal in Folge ohne überdurchschnittlichen Torwart in eine Bundesligasaison startet. Spieler wie Jermaine Jones, Roman Neustädter, Christian Fuchs oder Uchida sind nicht schlecht, aber für deren Gehalt muss man doch was Besseres finden, wenn man mit einer guten sportlichen Perspektive wie Schalke werben kann. Stattdessen wurden 20 Mio € für einen zweiten Stürmer (Szalai) und einen 8er (Boateng) ausgegeben, obwohl die Mannschaft offensiv zu mindest im ersten Anzug absolut topbesetzt ist. Auf Schalke wird seit vielen Saisons an der Kaderzusammenstellung rumgemurkst und wichtige Baustellen schulterzuckend ignoriert.
Die Quittung bekommt wohlmöglich Keller und es spricht leider nichts dafür, dass unter dem nächsten Trainer wenige rumgewurschtelt wird. Vielleicht hilft der Trainerverpflichtungseffekt dabei, sich ergebnistechnisch wieder zu verbessern, Kern des Problems ist aus meiner Sicht aber der Kader.
Keller hat unter denkbar ungünstigen Bedingungen sein Amt angetreten, dass war sicher nicht leicht. Allerdings tut er gut daran, sich darüber nicht zu beklagen, immerhin hat er als unerfahrener Cheftrainer eine Mannschaft übernehmen dürfen, die in einer der stärksten Ligen zu den Top 4 gehört. So einen Karriereschub erhält kaum ein Trainer ohne große Spielerkarriere.
Dem FC Schalke wird immer wieder Aktionismus vorgeworfen, es wird vom schwierigen Umfeld gesprochen und vom Schleudersitz auf der Schalker Trainerbank. Es ist aus meiner Sicht daher verständlich, dass Vereinsführung und einige/viele Fans noch immer zögern, Keller zu demissionieren. Ich finde aber, dass ein Jahr, für einen Trainer, um aus einer talentierten und von der Altersstruktur ausgewogenen Ansammlung von Spielern eine Mannschaft zu formen, mehr Zeit ist, als man es bei anderen Topvereinen wie Leverkusen (frag mal R. Dutt) oder Bayern (ich erinnere nur an Magath/van Gaal) bekommt, wenns bei Spielstil und/oder Ergebnissen rumpelt.
Kann man, wenn Keller nun vor der Winterpause noch gegangen werden sollte, davon sprechen, dass man voreilig gehandelt hätte oder Keller keine Chance gegeben hätte? Ich denke nicht.
Es ist aus meiner Sicht keine Entwicklung zu erkennen. Es ist das zu sehen, was Volker Finke einst Heroenfußball nannte. Es wird mehr auf die unbestrittene individuelle Klasse in der Mannschaft vertraut, als funktionierende Automatismen zu erarbeiten. Aus meiner Sicht holt Keller weder offensiv noch defensiv das Optimum aus dieser Mannschaft heraus. Vielleicht mal phasenweise, mal eine Halbzeit lang, aber genau das erscheint mir eher zufällig, als Ausdruck eines funktionierenden, mannschaftlichen Systems.
Eins hat aber die mittelfristige Vergangenheit des FC Schalke auch gezeigt. Schuld allein sind eben nicht die Vielzahl an Trainern, die sich an diesem Team versuchen durften. Es waren so viele unterschiedliche Trainertypen dabei und keiner von ihnen (Slomka würde ich hier vielleicht ausnehmen) hatte nachhaltig genug Erfolg, um wirklich etwas aufzubauen.
Die Suche nach dem richtigen Trainer ist natürlich sehr wichtig, dass wissen wir Gladbacher, seit wir Favre haben, wohl mehr als jede andere Anhängerschaft. Trotzdem ist sie bei weitem nicht das einzige ausschlaggebende Argument für das Abschneiden eines Teams.
Keller zum Sündenbock zu machen ist einfach und angenehm für Tönnies und vor allem Heldt. Dieser muss sich fragen, warum Schalke 14/15 wohl zum vierten Mal in Folge ohne überdurchschnittlichen Torwart in eine Bundesligasaison startet. Spieler wie Jermaine Jones, Roman Neustädter, Christian Fuchs oder Uchida sind nicht schlecht, aber für deren Gehalt muss man doch was Besseres finden, wenn man mit einer guten sportlichen Perspektive wie Schalke werben kann. Stattdessen wurden 20 Mio € für einen zweiten Stürmer (Szalai) und einen 8er (Boateng) ausgegeben, obwohl die Mannschaft offensiv zu mindest im ersten Anzug absolut topbesetzt ist. Auf Schalke wird seit vielen Saisons an der Kaderzusammenstellung rumgemurkst und wichtige Baustellen schulterzuckend ignoriert.
Die Quittung bekommt wohlmöglich Keller und es spricht leider nichts dafür, dass unter dem nächsten Trainer wenige rumgewurschtelt wird. Vielleicht hilft der Trainerverpflichtungseffekt dabei, sich ergebnistechnisch wieder zu verbessern, Kern des Problems ist aus meiner Sicht aber der Kader.
07.12.2013 - 11:18 Uhr
Bei uns im Forum hat jemand geschrieben das Keller entlassen wurde? Weiß da jemand mehr?
07.12.2013 - 11:19 Uhr
Zitat von Izanagi:
Bei uns im Forum hat jemand geschrieben das Keller entlassen wurde? Weiß da jemand mehr?
Quark, den Trainer entlässt man nicht an einem Spieltag.
Bei uns im Forum hat jemand geschrieben das Keller entlassen wurde? Weiß da jemand mehr?
Quark, den Trainer entlässt man nicht an einem Spieltag.
07.12.2013 - 11:22 Uhr
Zitat von Fachkompetenz:
Zitat von Izanagi:
Bei uns im Forum hat jemand geschrieben das Keller entlassen wurde? Weiß da jemand mehr?
Quark, den Trainer entlässt man nicht an einem Spieltag.
Zumindest nicht vor dem Spiel.
Zitat von Izanagi:
Bei uns im Forum hat jemand geschrieben das Keller entlassen wurde? Weiß da jemand mehr?
Quark, den Trainer entlässt man nicht an einem Spieltag.
Zumindest nicht vor dem Spiel.
07.12.2013 - 11:22 Uhr
Zitat von Fachkompetenz:
Zitat von Izanagi:
Bei uns im Forum hat jemand geschrieben das Keller entlassen wurde? Weiß da jemand mehr?
Quark, den Trainer entlässt man nicht an einem Spieltag.
es gibt Fälle wo Trainer in der Halbzeit entlassen wurden :)
aber ja, so recht mag ich das net glauben^^
Zitat von Izanagi:
Bei uns im Forum hat jemand geschrieben das Keller entlassen wurde? Weiß da jemand mehr?
Quark, den Trainer entlässt man nicht an einem Spieltag.
es gibt Fälle wo Trainer in der Halbzeit entlassen wurden :)
aber ja, so recht mag ich das net glauben^^
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Humbert am 07.12.2013 um 11:23 Uhr bearbeitet
07.12.2013 - 11:31 Uhr
Zitat von Humbert:
Zitat von Fachkompetenz:
Zitat von Izanagi:
Bei uns im Forum hat jemand geschrieben das Keller entlassen wurde? Weiß da jemand mehr?
Quark, den Trainer entlässt man nicht an einem Spieltag.
es gibt Fälle wo Trainer in der Halbzeit entlassen wurden :)
aber ja, so recht mag ich das net glauben^^
Weiß ich nicht, hat mich nur gewundert. Aber wer weiß, vielleicht stimmt es ja doch.
Zitat von Fachkompetenz:
Zitat von Izanagi:
Bei uns im Forum hat jemand geschrieben das Keller entlassen wurde? Weiß da jemand mehr?
Quark, den Trainer entlässt man nicht an einem Spieltag.
es gibt Fälle wo Trainer in der Halbzeit entlassen wurden :)
aber ja, so recht mag ich das net glauben^^
Weiß ich nicht, hat mich nur gewundert. Aber wer weiß, vielleicht stimmt es ja doch.
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