Jens Keller [Trainer]
27.10.2013 - 09:40 Uhr
27.10.2013 - 11:01 Uhr
Zitat von BOCKMOCKL:
Ich möchte hier nochmal die Diskussion um unsere Laufleistung aufgreifen.
Vergleich der Spiele: Bayern gegen Hertha (Laufleistung Hertha 121,23km)
Schalke gegen Bayern (Laufleistung Schalke 108,29km)
Quelle: http://www.sport1.de/dynamic/datencenter/sport/teamstatistik-laufstrecke/fussball/bundesliga-2013-2014/
Schon bemi Betrachten der ersten Saisonspiele gegen Nöttingen und Hamburg konnte man durchaus den Eindruck gewinnen, dass unser Team mitunter ein Fitnessproblem hat.
Noch interessanter finde ich die Chancenauswertungs-Statistik im Kicker (Print). Da stehen wir an der Spitze. Die Kehrseite dieser Medaille ist, dass wir uns mit die wenigsten Torchancen herausspielen.
Ein weiteres Indiz für die These, dass die individuelle Klasse in der Offensive noch einiges von unserer grottenschlechten Spielanlage überdeckt.
Ich möchte hier nochmal die Diskussion um unsere Laufleistung aufgreifen.
Vergleich der Spiele: Bayern gegen Hertha (Laufleistung Hertha 121,23km)
Schalke gegen Bayern (Laufleistung Schalke 108,29km)
Quelle: http://www.sport1.de/dynamic/datencenter/sport/teamstatistik-laufstrecke/fussball/bundesliga-2013-2014/
Schon bemi Betrachten der ersten Saisonspiele gegen Nöttingen und Hamburg konnte man durchaus den Eindruck gewinnen, dass unser Team mitunter ein Fitnessproblem hat.
Noch interessanter finde ich die Chancenauswertungs-Statistik im Kicker (Print). Da stehen wir an der Spitze. Die Kehrseite dieser Medaille ist, dass wir uns mit die wenigsten Torchancen herausspielen.
Ein weiteres Indiz für die These, dass die individuelle Klasse in der Offensive noch einiges von unserer grottenschlechten Spielanlage überdeckt.
27.10.2013 - 11:01 Uhr
Zitat von maikosi:
Zitat von chris13:
Ich wette, dass das der letzte Jens Keller - Trainer - Thread hier im Schalke-Forum sein wird ;).
Der Thread ist seit 10 Uhr offen und hat jetzt 1 1/2 Seiten. Das macht in 24 Stunden (wenn es so weiter geht) 36 Seiten.
Morgen um 10 also 36 Seiten
Dienstag um Zehn 72 Seiten
Mittwoch um Zehn 108 ...
Glück Auf Keller!
Naja bis Samstag wird der Thread schon noch reichen, aber dann...
Zitat von chris13:
Ich wette, dass das der letzte Jens Keller - Trainer - Thread hier im Schalke-Forum sein wird ;).
Der Thread ist seit 10 Uhr offen und hat jetzt 1 1/2 Seiten. Das macht in 24 Stunden (wenn es so weiter geht) 36 Seiten.
Morgen um 10 also 36 Seiten
Dienstag um Zehn 72 Seiten
Mittwoch um Zehn 108 ...
Glück Auf Keller!
Naja bis Samstag wird der Thread schon noch reichen, aber dann...
27.10.2013 - 11:23 Uhr
Zitat von S04-Maniac:
Zitat von S04addict:
Zitat von zvezdacrvena:
Zitat von S04addict:
Zitat von zvezdacrvena:
Zitat von S04-Maniac:
Zitat von zvezdacrvena:
auf dich habe ich ja nur gewartet. man liest nichts von dir hier, ausser wenn keller wieder in der kritik steht.
solche fans wie ventilator und dich braucht jeder verein.
Freut mich das du mich vermisst hast; habe immer eifrig mitgelesen aber hier hat man ja als Gegner von Keller immer nur Prügel eingesteckt ;)
Nein, aber man muss schon Argumente haben.
Man muss vorallem immernoch seitenlang erklären warum man gegen Keller ist, aber ist man für Keller langt ein einfaches "ich bin für Keller", das ist hier immer noch sehr Traurig.
Man muss für beide Seiten Argumente haben. Im vorigen Thread habe ich auf der letzten Seite meinen Standpunkt in einem recht langen Beitrag erläutert, den darfst du dir dann mal durchlesen, wenn du willst.
Wo zur Hölle steht hier, dass man, wenn man für Keller ist, nicht zu argumentieren braucht?
warum reagierst du überhaupit noch auf diesen stumpfen populismus? der kerl will doch nur stress schieben. solche helden muss man einfach irgnorien. den geht es nicht um den verein, sondern nur um selbst profilierung
Das wollte ich eh jetzt machen:)
Ich bin es allerdings gewöhnt, Dinge erstmal sachlich diskutieren zu wollen, aber hier scheint das ja sinnlos zu sein.
Zitat von S04addict:
Zitat von zvezdacrvena:
Zitat von S04addict:
Zitat von zvezdacrvena:
Zitat von S04-Maniac:
Zitat von zvezdacrvena:
auf dich habe ich ja nur gewartet. man liest nichts von dir hier, ausser wenn keller wieder in der kritik steht.
solche fans wie ventilator und dich braucht jeder verein.
Freut mich das du mich vermisst hast; habe immer eifrig mitgelesen aber hier hat man ja als Gegner von Keller immer nur Prügel eingesteckt ;)
Nein, aber man muss schon Argumente haben.
Man muss vorallem immernoch seitenlang erklären warum man gegen Keller ist, aber ist man für Keller langt ein einfaches "ich bin für Keller", das ist hier immer noch sehr Traurig.
Man muss für beide Seiten Argumente haben. Im vorigen Thread habe ich auf der letzten Seite meinen Standpunkt in einem recht langen Beitrag erläutert, den darfst du dir dann mal durchlesen, wenn du willst.
Wo zur Hölle steht hier, dass man, wenn man für Keller ist, nicht zu argumentieren braucht?
warum reagierst du überhaupit noch auf diesen stumpfen populismus? der kerl will doch nur stress schieben. solche helden muss man einfach irgnorien. den geht es nicht um den verein, sondern nur um selbst profilierung
Das wollte ich eh jetzt machen:)
Ich bin es allerdings gewöhnt, Dinge erstmal sachlich diskutieren zu wollen, aber hier scheint das ja sinnlos zu sein.
27.10.2013 - 11:25 Uhr
Zitat von El_Bronx:
Zitat von maikosi:
Zitat von chris13:
Ich wette, dass das der letzte Jens Keller - Trainer - Thread hier im Schalke-Forum sein wird ;).
Der Thread ist seit 10 Uhr offen und hat jetzt 1 1/2 Seiten. Das macht in 24 Stunden (wenn es so weiter geht) 36 Seiten.
Morgen um 10 also 36 Seiten
Dienstag um Zehn 72 Seiten
Mittwoch um Zehn 108 ...
Glück Auf Keller!
Naja bis Samstag wird der Thread schon noch reichen, aber dann...
Schön wäre es, aber daran glaubst du doch selbst nicht.
Zitat von maikosi:
Zitat von chris13:
Ich wette, dass das der letzte Jens Keller - Trainer - Thread hier im Schalke-Forum sein wird ;).
Der Thread ist seit 10 Uhr offen und hat jetzt 1 1/2 Seiten. Das macht in 24 Stunden (wenn es so weiter geht) 36 Seiten.
Morgen um 10 also 36 Seiten
Dienstag um Zehn 72 Seiten
Mittwoch um Zehn 108 ...
Glück Auf Keller!
Naja bis Samstag wird der Thread schon noch reichen, aber dann...
Schön wäre es, aber daran glaubst du doch selbst nicht.
27.10.2013 - 11:30 Uhr
Hertha übersteht er auf jeden Fall, denke ich. Chelsea danach könnte schon eng werden.
27.10.2013 - 11:37 Uhr
Zitat von S04addict:
Zitat von S04-Maniac:
Zitat von S04addict:
Zitat von zvezdacrvena:
Zitat von S04addict:
Zitat von zvezdacrvena:
Zitat von S04-Maniac:
Zitat von zvezdacrvena:
auf dich habe ich ja nur gewartet. man liest nichts von dir hier, ausser wenn keller wieder in der kritik steht.
solche fans wie ventilator und dich braucht jeder verein.
Freut mich das du mich vermisst hast; habe immer eifrig mitgelesen aber hier hat man ja als Gegner von Keller immer nur Prügel eingesteckt ;)
Nein, aber man muss schon Argumente haben.
Man muss vorallem immernoch seitenlang erklären warum man gegen Keller ist, aber ist man für Keller langt ein einfaches "ich bin für Keller", das ist hier immer noch sehr Traurig.
Man muss für beide Seiten Argumente haben. Im vorigen Thread habe ich auf der letzten Seite meinen Standpunkt in einem recht langen Beitrag erläutert, den darfst du dir dann mal durchlesen, wenn du willst.
Wo zur Hölle steht hier, dass man, wenn man für Keller ist, nicht zu argumentieren braucht?
warum reagierst du überhaupit noch auf diesen stumpfen populismus? der kerl will doch nur stress schieben. solche helden muss man einfach irgnorien. den geht es nicht um den verein, sondern nur um selbst profilierung
Das wollte ich eh jetzt machen:)
Ich bin es allerdings gewöhnt, Dinge erstmal sachlich diskutieren zu wollen, aber hier scheint das ja sinnlos zu sein.
ich weiß nicht, ob du zu zvecdkadevbnas blütezeit schon angemeldet warst:populismus von feinsten
Zitat von S04-Maniac:
Zitat von S04addict:
Zitat von zvezdacrvena:
Zitat von S04addict:
Zitat von zvezdacrvena:
Zitat von S04-Maniac:
Zitat von zvezdacrvena:
auf dich habe ich ja nur gewartet. man liest nichts von dir hier, ausser wenn keller wieder in der kritik steht.
solche fans wie ventilator und dich braucht jeder verein.
Freut mich das du mich vermisst hast; habe immer eifrig mitgelesen aber hier hat man ja als Gegner von Keller immer nur Prügel eingesteckt ;)
Nein, aber man muss schon Argumente haben.
Man muss vorallem immernoch seitenlang erklären warum man gegen Keller ist, aber ist man für Keller langt ein einfaches "ich bin für Keller", das ist hier immer noch sehr Traurig.
Man muss für beide Seiten Argumente haben. Im vorigen Thread habe ich auf der letzten Seite meinen Standpunkt in einem recht langen Beitrag erläutert, den darfst du dir dann mal durchlesen, wenn du willst.
Wo zur Hölle steht hier, dass man, wenn man für Keller ist, nicht zu argumentieren braucht?
warum reagierst du überhaupit noch auf diesen stumpfen populismus? der kerl will doch nur stress schieben. solche helden muss man einfach irgnorien. den geht es nicht um den verein, sondern nur um selbst profilierung
Das wollte ich eh jetzt machen:)
Ich bin es allerdings gewöhnt, Dinge erstmal sachlich diskutieren zu wollen, aber hier scheint das ja sinnlos zu sein.
ich weiß nicht, ob du zu zvecdkadevbnas blütezeit schon angemeldet warst:populismus von feinsten
27.10.2013 - 11:49 Uhr
Zitat von S04-Maniac:
Zitat von S04addict:
Zitat von S04-Maniac:
Zitat von S04addict:
Zitat von zvezdacrvena:
Zitat von S04addict:
Zitat von zvezdacrvena:
Zitat von S04-Maniac:
Zitat von zvezdacrvena:
auf dich habe ich ja nur gewartet. man liest nichts von dir hier, ausser wenn keller wieder in der kritik steht.
solche fans wie ventilator und dich braucht jeder verein.
Freut mich das du mich vermisst hast; habe immer eifrig mitgelesen aber hier hat man ja als Gegner von Keller immer nur Prügel eingesteckt ;)
Nein, aber man muss schon Argumente haben.
Man muss vorallem immernoch seitenlang erklären warum man gegen Keller ist, aber ist man für Keller langt ein einfaches "ich bin für Keller", das ist hier immer noch sehr Traurig.
Man muss für beide Seiten Argumente haben. Im vorigen Thread habe ich auf der letzten Seite meinen Standpunkt in einem recht langen Beitrag erläutert, den darfst du dir dann mal durchlesen, wenn du willst.
Wo zur Hölle steht hier, dass man, wenn man für Keller ist, nicht zu argumentieren braucht?
warum reagierst du überhaupit noch auf diesen stumpfen populismus? der kerl will doch nur stress schieben. solche helden muss man einfach irgnorien. den geht es nicht um den verein, sondern nur um selbst profilierung
Das wollte ich eh jetzt machen:)
Ich bin es allerdings gewöhnt, Dinge erstmal sachlich diskutieren zu wollen, aber hier scheint das ja sinnlos zu sein.
ich weiß nicht, ob du zu zvecdkadevbnas blütezeit schon angemeldet warst:populismus von feinsten
Weiss nicht, auf jeden Fall war er mir nicht als Ventilator bekannt:p
Zitat von S04addict:
Zitat von S04-Maniac:
Zitat von S04addict:
Zitat von zvezdacrvena:
Zitat von S04addict:
Zitat von zvezdacrvena:
Zitat von S04-Maniac:
Zitat von zvezdacrvena:
auf dich habe ich ja nur gewartet. man liest nichts von dir hier, ausser wenn keller wieder in der kritik steht.
solche fans wie ventilator und dich braucht jeder verein.
Freut mich das du mich vermisst hast; habe immer eifrig mitgelesen aber hier hat man ja als Gegner von Keller immer nur Prügel eingesteckt ;)
Nein, aber man muss schon Argumente haben.
Man muss vorallem immernoch seitenlang erklären warum man gegen Keller ist, aber ist man für Keller langt ein einfaches "ich bin für Keller", das ist hier immer noch sehr Traurig.
Man muss für beide Seiten Argumente haben. Im vorigen Thread habe ich auf der letzten Seite meinen Standpunkt in einem recht langen Beitrag erläutert, den darfst du dir dann mal durchlesen, wenn du willst.
Wo zur Hölle steht hier, dass man, wenn man für Keller ist, nicht zu argumentieren braucht?
warum reagierst du überhaupit noch auf diesen stumpfen populismus? der kerl will doch nur stress schieben. solche helden muss man einfach irgnorien. den geht es nicht um den verein, sondern nur um selbst profilierung
Das wollte ich eh jetzt machen:)
Ich bin es allerdings gewöhnt, Dinge erstmal sachlich diskutieren zu wollen, aber hier scheint das ja sinnlos zu sein.
ich weiß nicht, ob du zu zvecdkadevbnas blütezeit schon angemeldet warst:populismus von feinsten
Weiss nicht, auf jeden Fall war er mir nicht als Ventilator bekannt:p
27.10.2013 - 11:55 Uhr
Zitat von take:
Zitat von El_Bronx:
Naja bis Samstag wird der Thread schon noch reichen, aber dann...
Schön wäre es, aber daran glaubst du doch selbst nicht.
Och, wenn wir in Berlin verlieren, brennt hier der Baum. Ob Kellers Stuhl dann nicht wackelt, da wäre ich mir nicht so sicher!
Zitat von El_Bronx:
Naja bis Samstag wird der Thread schon noch reichen, aber dann...
Schön wäre es, aber daran glaubst du doch selbst nicht.
Och, wenn wir in Berlin verlieren, brennt hier der Baum. Ob Kellers Stuhl dann nicht wackelt, da wäre ich mir nicht so sicher!
27.10.2013 - 12:07 Uhr
Zitat von El_Bronx:
Zitat von take:
Zitat von El_Bronx:
Naja bis Samstag wird der Thread schon noch reichen, aber dann...
Schön wäre es, aber daran glaubst du doch selbst nicht.
Och, wenn wir in Berlin verlieren, brennt hier der Baum. Ob Kellers Stuhl dann nicht wackelt, da wäre ich mir nicht so sicher!
Täuscht dich mal nicht. Hab so ein Gefühl als wenn Heldt bis zum bitteren Ende bzw. bis zur absoluten Grenze an seinem Buddy festhalten wird. Heißt: Bis so langsam bzw. vereinzelt von Fangruppen auch sein Stuhl an gesägt wird.
Aber auch ich kann mich täuschen, und hoffe es sogar sehr (!).
Zitat von take:
Zitat von El_Bronx:
Naja bis Samstag wird der Thread schon noch reichen, aber dann...
Schön wäre es, aber daran glaubst du doch selbst nicht.
Och, wenn wir in Berlin verlieren, brennt hier der Baum. Ob Kellers Stuhl dann nicht wackelt, da wäre ich mir nicht so sicher!
Täuscht dich mal nicht. Hab so ein Gefühl als wenn Heldt bis zum bitteren Ende bzw. bis zur absoluten Grenze an seinem Buddy festhalten wird. Heißt: Bis so langsam bzw. vereinzelt von Fangruppen auch sein Stuhl an gesägt wird.
Aber auch ich kann mich täuschen, und hoffe es sogar sehr (!).
27.10.2013 - 12:08 Uhr
Ich für meinen Teil sehe die Situation im allg. und von Keller im speziellen nicht so schlimm, wie einige (die Üblichen?) Protagonisten hier im Schalke Forum.
Mir ist die weitere Entschuldung des Vereins und eine weitere sehr gute Jugendarbeit wichtiger, als irgendein bzw. ein Spielkonzept eines Schalke Trainers. Und solange Platz 4 erreicht wird oder erreichbar ist, gibt es mMn auch keinen Grund den Trainer zu wechseln.
Wobei mMn schon eine positive Entwicklung der Spielweise unter Keller sichtbar ist.
Keller hat erkannt das die Doppelsechs Neustädter/Jones defensiv wie offensiv zu viele Schwächen hat. Und versucht dies mit Neustädter/Höger zu fixen. Was, rein an der Ergebnisstatistik betrachtet, auch gelingt. Mit Goretzka wurde da eine mögliche zukünftige Verstärkung bereits verpflichtet. Somit Problemstelle erkannt und mMn mit Höger gut gefixt.
Keller hat erkannt das Fuchs defensiv völlig überfordert ist (siehe erstes Gegentor Gestern). Und hat zuerst versucht intern eine Alternative zu finden. Kolasinac. Und hat mMn auch völlig richtig erkannt das Kolasinac auf Dauer nicht der richtige ist. Und man hat Aogo verpflichtet. Somit Problemstelle erkannt und mMn mit Aogo gut gefixt.
In Summe hat man 2 defensive individuelle Schwächen erkannt und diese so gut wie möglich gefixt. Wobei man zeitgleich den Spielaufbau gefördert hat. Denn weder Fuchs noch Jones sind für den Spielaufbau zeitgemäß.
Womit ich auch auf die eigentliche, seit Jahren vorhandene, gravierendste Schwäche der Schalker Spielweise mMn kommen möchte, dem Spielaufbau.
Das wurde zu lange nur kaschiert, anstatt zu fixen. Wobei man auch beachten muß, daß Schalke nicht die finanziellen Möglichkeiten hat, aber auch nicht die Reputation, um das Problem mit einem Schlag bzw. finanziellen Kraftakt, zu beseitigen. Es hat Jahre benötigt um von der 3er 6er Reihe um Fabian Ernst, zu der aktuellen Doppelsechs Neustädter/Höger zu kommen. Flankiert von den einigermaßen passsicheren AVs Uchida/Aogo.
Im Grunde denke ich, daß der schwache Spielaufbau vor allem dem nicht vorhandenen Paßspiel bzw. der nicht vorhandenen Paßsicherheit der 4er Abwehrreihe und der Doppelsechs geschuldet ist. Mit Neustädter,Höger,Aogo, Uchida, Matip sind aber Fortschritte zu erkennen. Wobei der Abstand zum B*B und den Ba*ern weiterhin eklatant ist. Da gilt es mMn weiter dran zu arbeiten. Ohne Paßsicherheit bringt Vorchecking nischt, da der Ball sofort wieder in der Vorwärtsbewegung verloren geht. Und Dominanz aufzubauen und auszunutzen ist auch fast nicht möglich, da auch da schlichtweg zu häufig durch Paßungenauigkeit Abspielfehler passieren.
Das was ich Keller aber vorwerfen möchte ist, daß in den Spielen gegen Chelsea und dem B*B zwei Gegentore durch ein und die selbe Spielsituation entstanden. Und zwar weil ein Spieler am linken Halbkreis des gegnerischen Strafraums den Ball verliert und dahinter alles offen ist.
Das ist Kellers Spielkonzept geschuldet.
Mir ist die weitere Entschuldung des Vereins und eine weitere sehr gute Jugendarbeit wichtiger, als irgendein bzw. ein Spielkonzept eines Schalke Trainers. Und solange Platz 4 erreicht wird oder erreichbar ist, gibt es mMn auch keinen Grund den Trainer zu wechseln.
Wobei mMn schon eine positive Entwicklung der Spielweise unter Keller sichtbar ist.
Keller hat erkannt das die Doppelsechs Neustädter/Jones defensiv wie offensiv zu viele Schwächen hat. Und versucht dies mit Neustädter/Höger zu fixen. Was, rein an der Ergebnisstatistik betrachtet, auch gelingt. Mit Goretzka wurde da eine mögliche zukünftige Verstärkung bereits verpflichtet. Somit Problemstelle erkannt und mMn mit Höger gut gefixt.
Keller hat erkannt das Fuchs defensiv völlig überfordert ist (siehe erstes Gegentor Gestern). Und hat zuerst versucht intern eine Alternative zu finden. Kolasinac. Und hat mMn auch völlig richtig erkannt das Kolasinac auf Dauer nicht der richtige ist. Und man hat Aogo verpflichtet. Somit Problemstelle erkannt und mMn mit Aogo gut gefixt.
In Summe hat man 2 defensive individuelle Schwächen erkannt und diese so gut wie möglich gefixt. Wobei man zeitgleich den Spielaufbau gefördert hat. Denn weder Fuchs noch Jones sind für den Spielaufbau zeitgemäß.
Womit ich auch auf die eigentliche, seit Jahren vorhandene, gravierendste Schwäche der Schalker Spielweise mMn kommen möchte, dem Spielaufbau.
Das wurde zu lange nur kaschiert, anstatt zu fixen. Wobei man auch beachten muß, daß Schalke nicht die finanziellen Möglichkeiten hat, aber auch nicht die Reputation, um das Problem mit einem Schlag bzw. finanziellen Kraftakt, zu beseitigen. Es hat Jahre benötigt um von der 3er 6er Reihe um Fabian Ernst, zu der aktuellen Doppelsechs Neustädter/Höger zu kommen. Flankiert von den einigermaßen passsicheren AVs Uchida/Aogo.
Im Grunde denke ich, daß der schwache Spielaufbau vor allem dem nicht vorhandenen Paßspiel bzw. der nicht vorhandenen Paßsicherheit der 4er Abwehrreihe und der Doppelsechs geschuldet ist. Mit Neustädter,Höger,Aogo, Uchida, Matip sind aber Fortschritte zu erkennen. Wobei der Abstand zum B*B und den Ba*ern weiterhin eklatant ist. Da gilt es mMn weiter dran zu arbeiten. Ohne Paßsicherheit bringt Vorchecking nischt, da der Ball sofort wieder in der Vorwärtsbewegung verloren geht. Und Dominanz aufzubauen und auszunutzen ist auch fast nicht möglich, da auch da schlichtweg zu häufig durch Paßungenauigkeit Abspielfehler passieren.
Das was ich Keller aber vorwerfen möchte ist, daß in den Spielen gegen Chelsea und dem B*B zwei Gegentore durch ein und die selbe Spielsituation entstanden. Und zwar weil ein Spieler am linken Halbkreis des gegnerischen Strafraums den Ball verliert und dahinter alles offen ist.
Das ist Kellers Spielkonzept geschuldet.
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