Jens Keller [Trainer]

Zitat von Milan04:
Mein Anliegen war es eigentlich deutlich zu machen, dass Heldt möglicherweise wieder falsch reagieren könnte. Getreu nach dem Motto. "Wenn die Fans "Keller raus" rufen, bekommen die eben einen neuen Trainer."

Aber wen denn bitte? Für denjenigen dem klar ist, dass er nur als Übergangslösung in Frage kommt sehe ich überhaupt keinen gestandenen Trainer, welcher sich auf so etwas einläßt. Ich fordere prinzipiell auch vehement Kellers Rauswurf. Aber lieber beißt man bis zum Ende der Saison in den sauren Apfel, als dass man wieder eine Luftpumpe engagiert, welcher auch noch Forderungen stellt und uns wieder alle Wege verbaut.

Wenn man Keller entläßt würden die Schalker das mit einem raunenden Jaaaa begrüßen. Und wenn dann plötzlich Babbel oder ein verdienter aber abgehalfteter Coach präsentiert würde käme ein Och nöööö...

Klar hat Heldt mega-Mist fabriziert. Er ist ohnehin dadurch selbst schon auf seiner Position zu hinterfragen. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass mit Gisdol nichts zu machen gewesen wäre. Offensichtlich ist das dem geschuldet, weil sich unser Manager vorher schon stur auf Keller festgelegt hat.

Meiner Meinung nach gibt es aber auch ohnehin nur wenige Trainer, welcher Schalke trainieren könnte. Das hat take in einem anderen Thread bereits knapp aber punktgenau beschrieben. Der Ausdruck "Facettenreich" ist da bei mir hängen geblieben. Außerdem kann er ein Team mitreißen und überträgt seine Vorstellungen wohl klar und verständlich. Ich denke mit seiner phasenweise extrovertierten Art könnten viele Schalker auch gut leben.

Bei Rangnick beispielsweise habe ich mittlerweile Bedenken. Er vermittelt mir nicht gerade ein Sparfuchs zu sein und eckt auch gerne mit der Geschäftsleitung an.Favre sitz wieder bombensicher im Sattel. Und Augsburg ist nicht Schalke. Di Matteo hat für manche einen geilen Namen. Matthäus und Effenberg mehr als fragwürdig. Das sind hier aber auch nur Beispiele.

Saison zu Ende spielen und auf die sicherste Nummer setzten.

Du meinst den Trainer Gisdol, der aktuell auf Platz 13 rumdümpelt und letzte Saison u.a. dafür verantwortlich war, dass wir nach einem herausragenden Start 2 Punkte aus 7 Spielen sammelten? Die Mannschaft scheint sich ja auch nicht unbedingt für ihn eingesetzt zu haben. Müßig zu spekulieren, ob wir mit ihm besser da stünden. Meine Meinung: Heldt wird Keller bis zum Saisonende behalten und dann schauen, welche Alternativen am Markt vorhanden sind und wenn wir wider Erwarten 4. werden wird auch Keller eine weitere Option sein.

Ich glaube eine Trainervepflichtung ist mir auch noch nie so schwierig vorgekommen wie zur Zeit! Gut, es könnte daran liegen, dass ich weitsichtiger geworden bin oder aber, dass es einfach zur zeit keinen erstklassigen Trainer auf dem Markt gibt bzw. man nicht einschätzen kann, wie diese arbeiten und wie sie zu uns passen würden! Statistiken sagen meiner Meinung nach auch nur bedingt etwas aus. Ein Trainer lässt sich ja nun mal nicht einfach an den Mannschaftsleistungen bewerten. Selbst für den Sommer würde mit aktuell kein Trainer einfallen, der eine Garantie ist, dass der Kader mehr Leistung bringt!

OT: Wer mal ganz entspannt über gut 90 Minuten aufgezeigt bekommen möchte, warum man sich nicht zu viel aus Scorerwerten/Statistiken machen sollte, dem möchte ich hier mal "Back in the Game empfehlen", sehr unterhaltsam und auch gut mit der Partnerin anzusehen!

Sorry für OT, dachte nur, manchen würde es mal nicht Schaden, seinen Horizont zu erweitern;)

Zitat von Milan04:
...
Ich fordere prinzipiell auch vehement Kellers Rauswurf. Aber lieber beißt man bis zum Ende der Saison in den sauren Apfel, als dass man wieder eine Luftpumpe engagiert, welcher auch noch Forderungen stellt und uns wieder alle Wege verbaut.

So eine Aussage muss man sich erstmal auf der Zunge zergehen lassen...
Prinzipiell Kellers Rauswurf fordern? Aber doch bitte erst am Saisonende?
Da kann man nur hoffen, dass Heldt anders an so eine Sache hernageht. Wenn Heldt Keller rauswirft, dann zu einem Zeitpunkt, wo er zu dem Schluss gelangt, dass mit Keller in Zukunft keine positive Entwicklung stattfinden wird.
Das hat man am Beispiel Stevens gesehen. Da machte Heldt nicht den Eindruck in Ruhe eine Alternative zu suchen und so lange bleibt Stevens halt im Amt.
Es gab Probleme zwischen der Mannschaft und Stevens. Es gab die Überzeugung, dass die Probleme nicht zu beseitigen waren, also hat man gehandelt.
Das gleiche wird bei Keller auch gemacht.
Wenn er gut mit der Mannschaft klar kommt und wenn man überzeugt ist, dass Keller langfristig noch etwas erreichen kann, dann bleibt er auch Trainer!

Ich traue Keller übrigens zu, dass er mit der Mannschaft erfolgreich sein wird.
Diese Mannschaft hatte so viele Trainer in den letzten Jahren. Mit jeweils anderen Philosophien. Da kann so eine Umstellung auch mal etwas länger brauchen.
Zur Umsetzung von Kellers Philosophie zähle ich übrigens erst die Zeit seit dieser Saison. Letzte Saison war nur irgendwie eine Rettungsmission mit ungewisser Zukunft.

Ich glaube es tut allen gut, wenn endlich mal langfristig ein Konzept etabliert wird. Nur leider kann sich nicht jeder damit anfreunden, wenn es dann auch mal durch ein tiefes Tal geht...

Zitat von Bibble1409:
Zitat von Milan04:
...
Ich fordere prinzipiell auch vehement Kellers Rauswurf. Aber lieber beißt man bis zum Ende der Saison in den sauren Apfel, als dass man wieder eine Luftpumpe engagiert, welcher auch noch Forderungen stellt und uns wieder alle Wege verbaut.

So eine Aussage muss man sich erstmal auf der Zunge zergehen lassen...
Prinzipiell Kellers Rauswurf fordern? Aber doch bitte erst am Saisonende?
Da kann man nur hoffen, dass Heldt anders an so eine Sache hernageht. Wenn Heldt Keller rauswirft, dann zu einem Zeitpunkt, wo er zu dem Schluss gelangt, dass mit Keller in Zukunft keine positive Entwicklung stattfinden wird.
Das hat man am Beispiel Stevens gesehen. Da machte Heldt nicht den Eindruck in Ruhe eine Alternative zu suchen und so lange bleibt Stevens halt im Amt.
Es gab Probleme zwischen der Mannschaft und Stevens. Es gab die Überzeugung, dass die Probleme nicht zu beseitigen waren, also hat man gehandelt.
Das gleiche wird bei Keller auch gemacht.
Wenn er gut mit der Mannschaft klar kommt und wenn man überzeugt ist, dass Keller langfristig noch etwas erreichen kann, dann bleibt er auch Trainer!

Ich traue Keller übrigens zu, dass er mit der Mannschaft erfolgreich sein wird.
Diese Mannschaft hatte so viele Trainer in den letzten Jahren. Mit jeweils anderen Philosophien. Da kann so eine Umstellung auch mal etwas länger brauchen.
Zur Umsetzung von Kellers Philosophie zähle ich übrigens erst die Zeit seit dieser Saison. Letzte Saison war nur irgendwie eine Rettungsmission mit ungewisser Zukunft.

Ich glaube es tut allen gut, wenn endlich mal langfristig ein Konzept etabliert wird. Nur leider kann sich nicht jeder damit anfreunden, wenn es dann auch mal durch ein tiefes Tal geht...

Erklärst du mir dann bitte mal die Philosophie von Keller ??

Zitat von zvezdacrvena:
Zitat von Bibble1409:
Zitat von Milan04:
...
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Erklärst du mir dann bitte mal die Philosophie von Keller ??

Na klar:
Man lässt den Gegner vom Anstoß an den Ball solange durch die Reihen passen wie sie wollen. Dabei darf man den Gegner unter keinen Umständen attackieren bis der Gegner vorm 16er steht und ungehindert aufs Tor schießen kann. Dann hofft man, dass der Ball nicht reingeht. Dann der Abstoß des Torwarts nach vorne, wo sich bloß kein Offensivspieler zum Ball bewegen darf, denn dann könnte man den Ball erobern. Sollte man doch mal aus Versehen in Ballbesitz kommen, z.b. durch einen Freistoß oder Einwurf, schaltet die Mannschaft blitzschnell um...zu einer fabelhaften Rückpass-Staffette. Vom Torwart kann dann der Ball wieder nach vorne gepölt werden, wo der Gegner wieder ohne Gegenwehr den Ball annehmen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Brahman am 26.11.2013 um 14:24 Uhr bearbeitet

dieses gerede von der philosophie... wenn mans genau nimmt, hatten wir doh das letzte mal ne klare marschrichtung unter magath - und die bestand im reinen zerstören, mauern und dann kontern, was grausam war... RR hat dank individueller klasse des teams danach schnell den klassenerhalt geschafft und beim saisonstart war das auch abwechselnd nen ordentlicher und dann nen dürftiger auftritt, ohne dass es punktemässig gross gestimmt hat. unter huub dann ne gute restsaison, dank eines offensiven duos raul + hunter, was so gut war wie zuletzt sand + mpenza 2000/2001. defensiv war das auch oftmals harakiri, wettgemacht durch ne offensive, die aber auch mehr über individuelle qualität als über spielwitz kam. was in der letzten HR passiert is, war letzlich nix anderes als was wir jetzt sehn: manchmal sehr gute auftritte (1. hälfte) und dann leistungen, wo sich jeder gegner freut, der lange nix mehr geholt hat, dass es gegen schalke geht.

unter keller gabs dann wenigstens wieder ne konstante, wenn auch nicht überragende punkteausbeute, mit den bekannten spielerischen mängeln. das hat sich entgegen aller hoffnungen leider über den sommer in diese saison geschleppt und konnte nicht behoben werden...

für mich aber das entscheidende: wo war denn überhaupt mal zuletzt ne spielphilosophie, ne handschrift? für mich halten wir uns aufgrund der hohen individuellen klasse in den letzten jahren oben, nicht weil es ne übergeordnete marschrichtung gibt. und genau deshalb haben wir auch den teuren kader und ne unverhältnismässig teure bank immer gehabt, weil letztlich das der einzige grund war, warum taktisch besser geschulte mannschaften am ende trotzdem hinter uns standen.

für mich reiht sich keller im moment einfach nur ein in eine reihe von trainern, die zwar mitunter punktetechnisch ordentliche ergebnisse erzielen, aber von schwankungen des teams ständig gefahr laufen, entlassen zu werden.
ob keller jetzt ne philosophie hat oder nicht? - keine ahnung, aber wir sind die letzten jahre auch ohne ausgekommen, haben auf pump plätze erreicht und müssen uns jetzt einfach entscheiden, ob man nem trainer bei uns zeit geben will oder eben nicht. und die handschrift? hatten wir in den letzten jahren nie, da is keller nicht der erste und wird wohl auch nicht der letzte bleiben bei uns...

Zitat von Bibble1409:

Ich glaube es tut allen gut, wenn endlich mal langfristig ein Konzept etabliert wird. Nur leider kann sich nicht jeder damit anfreunden, wenn es dann auch mal durch ein tiefes Tal geht...

Ich glaube es tut der Diskussion gut wenn wir statt solcher Allgemeinplätze mal auf die konkreten Punkte an Kellers "langfristigem Konzept" kommen auf die es sich zu warten lohnt.

Ich bin auch fast dabei zu sagen, Schalke ist untrainierbar. Wenn man sich mal die Chronik der Trainer nach Huub Stevens Teil I ansieht:

Frank Neubarth - Knappes Jahr
Don Jupp - ein gutes Jahr
Ralf Rangnick I - ca. 1 Jahr
Mirko Slomka - knapp 2 Jahre
Fred Rutten - knapp 1 Jahr
Magath - knapp 2 Jahre
Rangnick II - 0,5 Jahre
Stevens II - gut ein Jahr
Keller...

Wenn man sich anschaut, dass seit 2002 kein Trainer mal mehr als 2 Jahre auf Schalke gearbeitet hat, spricht das schon für sich. Und dabei sind die ganzen Übergangstrainer wie Buyo, Willi oder auch Eddy Achterberg noch nicht einger
Das bedeutet nämlich keine durchgängige Spielphilosophie, kein langfristiger Mannschaftsaufbau, Spieler werden nicht nach einem stringenten Konzept verpflichtet.

Diese Saison ist bei von den guten Trainern wohl keiner mehr greifbar, aber man sollte sich dringend (deutlich dringender als Torwart, DM oder sonst was) vor der nächsten Saison, um einen guten Trainer (ich persönlich fänd Tuchel super) bemühen, damit man sich mal langfristig ausrichten kann auf Schalke.

Reviersport liest hier mit, schönen Gruß...

Aber war das wirklich eine programmatische Aussage zum "Amtsantritt"? Daran muss er sich dann schon messen lassen...