FC. Kaderplanung
14.05.2012 - 07:42 Uhr
03.09.2012 - 16:42 Uhr
Zitat von Skydiver76:
Was mich am Umbruch am meisten noch stört ist der grundsätzliche Umgang/Problematik mit Talenten. Was ist mit unseren "Supertalenten"? Warum versauern die denn alle? Ein Buchtmann geht für umme nach Pauli, ein Yabo und Ben stagnieren und das sogar ziemlich extrem, ein T-Rod wurde ebenfalls verschenkt, obwohl ich den aktuell extrem gerne im Kader hätte, ein Mark Uth, der zwar in Heerenveen auch noch nichts zeigen konnte, aber auch er könnte im Sturm noch helfen. Es fehlt ein "10er", was war mit Yalcin, dazu war er einer, der gute Standards treten konnte, etwas, was unserem Spiel auch fehlt. Aber selbst abgesehen von ihm, wir haben da noch einen, nur ist der erst 18, der hat damit eben noch so manche Defizite, dafür wäre er doch einer, der in einem Spiel "den Unterschied" ausmachen könnte. Dann müssen eben 7, 8, 9 andere Spieler für ihn mitkämpfen, um etwaige Defizite eher auszugleichen. Der Fuß eines Schnellhardts kann aber auch schon mit 18 nen Ball als Freistoß direkt ins Tor hauen, oder eben öfters den tödlichen Pass spielen, wo dann halt die Frage bleibt, ob Ishak oder Tese das Ding dann krass versemmeln würden oder auch mal eine riesige Chance nutzen um mal den Bann zu brechen.
Sprich man muss auch mal Talente reinwerfen, auch wenn man sie evtl. noch nicht für "weit genug" (vor allem körperlich) hält. Yabos Talente fallen in meinen Augen dem Umstand zum Opfer, er bekam auf seiner Position noch nie ernsthaft eine Chance. Ich glaub unter Klopp würde selbiger Spieler schon an der N11 kratzen. Warum? Ganz einfach, er hätte ihn reingeworfen, Yabo hätte Selbstbewußtsein getankt, er würde ganz anders auftreten, anstatt wie hier beim FC vom Supertalent zum "immer noch nicht gut genugen Talent" verkümmern, der mit solch einer Situation im Kopf erstmal fertig werden muss, Selbstbewußtsein komplett fehlt, dadurch auch in einer U23 Pässe eher schiefgehen, obwohl er's eigentlich besser kann, etc.
Sorry, aber was soll das immer wieder mit diesem Begriff Supertalent? Jeder von diesen Spieler hatte in der Vorbereitung die Möglichkeit, Stani von seinen Fähigkeiten zu überzeugen. Der Trainer war näher dran, als jeder hier von uns. Und er hatte dann auch vielleicht seinen Grund, warum er Hector, Ishak, Kübler, Pritsche und Co diesen Spielern vorgezogen hat. Gerade ein Hector hat doch gezeigt, dass der Trainer auch mal einen aus der Reserve direkt ins kalte Wasser schmeißt. Ein Yabo konnte sich in Aachen nicht durchsetzen, Ben hat sich in Österreich auch nicht wirklich in den Fokus gespielt. Ok, Yabo wurde nicht auf seiner Wunschpositition eingesetzt. Aber es hatte bestimmt die Möglichkeit, sich nicht bei einem Absteiger aus der 2. Liga so in Szene zu setzen, dass er eben genau dort spielen darf. Und da glaubst du ernsthaft, dass er sich beim BVB unter Klopp schon zum Nationalspieler entwickelt hätte?!
Und die Spieler Uth, Terodde und Yalcin erwecken bei mir nicht wirklich den Eindruck, als hätten wir da die neuen Podolski, Helmes und Häßler vom Hof gejagt.
Noch nie war die Chance so groß, als junger Spieler beim FC den Sprung zu den Profis zu schaffen, wie diese Saison. Einige haben es geschafft, andere halt nicht. So ist das nun mal im Profifußball.
Was mich am Umbruch am meisten noch stört ist der grundsätzliche Umgang/Problematik mit Talenten. Was ist mit unseren "Supertalenten"? Warum versauern die denn alle? Ein Buchtmann geht für umme nach Pauli, ein Yabo und Ben stagnieren und das sogar ziemlich extrem, ein T-Rod wurde ebenfalls verschenkt, obwohl ich den aktuell extrem gerne im Kader hätte, ein Mark Uth, der zwar in Heerenveen auch noch nichts zeigen konnte, aber auch er könnte im Sturm noch helfen. Es fehlt ein "10er", was war mit Yalcin, dazu war er einer, der gute Standards treten konnte, etwas, was unserem Spiel auch fehlt. Aber selbst abgesehen von ihm, wir haben da noch einen, nur ist der erst 18, der hat damit eben noch so manche Defizite, dafür wäre er doch einer, der in einem Spiel "den Unterschied" ausmachen könnte. Dann müssen eben 7, 8, 9 andere Spieler für ihn mitkämpfen, um etwaige Defizite eher auszugleichen. Der Fuß eines Schnellhardts kann aber auch schon mit 18 nen Ball als Freistoß direkt ins Tor hauen, oder eben öfters den tödlichen Pass spielen, wo dann halt die Frage bleibt, ob Ishak oder Tese das Ding dann krass versemmeln würden oder auch mal eine riesige Chance nutzen um mal den Bann zu brechen.
Sprich man muss auch mal Talente reinwerfen, auch wenn man sie evtl. noch nicht für "weit genug" (vor allem körperlich) hält. Yabos Talente fallen in meinen Augen dem Umstand zum Opfer, er bekam auf seiner Position noch nie ernsthaft eine Chance. Ich glaub unter Klopp würde selbiger Spieler schon an der N11 kratzen. Warum? Ganz einfach, er hätte ihn reingeworfen, Yabo hätte Selbstbewußtsein getankt, er würde ganz anders auftreten, anstatt wie hier beim FC vom Supertalent zum "immer noch nicht gut genugen Talent" verkümmern, der mit solch einer Situation im Kopf erstmal fertig werden muss, Selbstbewußtsein komplett fehlt, dadurch auch in einer U23 Pässe eher schiefgehen, obwohl er's eigentlich besser kann, etc.
Sorry, aber was soll das immer wieder mit diesem Begriff Supertalent? Jeder von diesen Spieler hatte in der Vorbereitung die Möglichkeit, Stani von seinen Fähigkeiten zu überzeugen. Der Trainer war näher dran, als jeder hier von uns. Und er hatte dann auch vielleicht seinen Grund, warum er Hector, Ishak, Kübler, Pritsche und Co diesen Spielern vorgezogen hat. Gerade ein Hector hat doch gezeigt, dass der Trainer auch mal einen aus der Reserve direkt ins kalte Wasser schmeißt. Ein Yabo konnte sich in Aachen nicht durchsetzen, Ben hat sich in Österreich auch nicht wirklich in den Fokus gespielt. Ok, Yabo wurde nicht auf seiner Wunschpositition eingesetzt. Aber es hatte bestimmt die Möglichkeit, sich nicht bei einem Absteiger aus der 2. Liga so in Szene zu setzen, dass er eben genau dort spielen darf. Und da glaubst du ernsthaft, dass er sich beim BVB unter Klopp schon zum Nationalspieler entwickelt hätte?!
Und die Spieler Uth, Terodde und Yalcin erwecken bei mir nicht wirklich den Eindruck, als hätten wir da die neuen Podolski, Helmes und Häßler vom Hof gejagt.
Noch nie war die Chance so groß, als junger Spieler beim FC den Sprung zu den Profis zu schaffen, wie diese Saison. Einige haben es geschafft, andere halt nicht. So ist das nun mal im Profifußball.
03.09.2012 - 20:28 Uhr
FC-Poldi
da gebe ich dir vollkommen recht und sehe auch im letzten Teil von Skydiver76 Beitrag kritisch, weil wir schon am Freitag mit nur 3 Ü25 Spieler im Kader hatten und jene Spieler die sich auch noch in der Liga zurecht finden müssen. Diese Spieler können jetzt auch nicht noch einem 18 Jährigen helfen seine Defizite auszugleichen.
Ich finde, dass wir jetzt einen richtigen Umbruch eingeleitet haben, doch dieser auf wackeligen Beinen steht, weil auch gestandene Spieler wie Brecko Eichner und Maroh nicht immer absoluten Halt geben können da sie selbst Fehler produzieren.
Außerdem sieht man derzeit, dass unsere U21 so dermaßen an Qualität dezimiert worden ist, dass diese auf keinen grünen Zweig kommt, obwohl Schorch, Yabo, Basala und Schnellhardt dort mitspielen.
Die Spieler der nächsten Jahre also 17-20 jährige sollen sich mal in der zweiten beweisen und dann kann man sich immernoch für die erste beweisen.
Außerdem haben wir jetzt nochmal mit zwei Leuten nachgelegt und da gilt es die zwei Wochen abzuwarten.
Mit Doppelpacks Beitrag kann ich mich voll und ganz identifizieren.
da gebe ich dir vollkommen recht und sehe auch im letzten Teil von Skydiver76 Beitrag kritisch, weil wir schon am Freitag mit nur 3 Ü25 Spieler im Kader hatten und jene Spieler die sich auch noch in der Liga zurecht finden müssen. Diese Spieler können jetzt auch nicht noch einem 18 Jährigen helfen seine Defizite auszugleichen.
Ich finde, dass wir jetzt einen richtigen Umbruch eingeleitet haben, doch dieser auf wackeligen Beinen steht, weil auch gestandene Spieler wie Brecko Eichner und Maroh nicht immer absoluten Halt geben können da sie selbst Fehler produzieren.
Außerdem sieht man derzeit, dass unsere U21 so dermaßen an Qualität dezimiert worden ist, dass diese auf keinen grünen Zweig kommt, obwohl Schorch, Yabo, Basala und Schnellhardt dort mitspielen.
Die Spieler der nächsten Jahre also 17-20 jährige sollen sich mal in der zweiten beweisen und dann kann man sich immernoch für die erste beweisen.
Außerdem haben wir jetzt nochmal mit zwei Leuten nachgelegt und da gilt es die zwei Wochen abzuwarten.
Mit Doppelpacks Beitrag kann ich mich voll und ganz identifizieren.
04.09.2012 - 17:29 Uhr
@FC-Poldi, Andreas,
alles, was ihr gesagt habt ist ja nicht falsch, nur gibt es in meinen Augen "noch mehr". Etwas ganz entscheidendes ist für mich,
"Fußball ist KOPFSACHE".
Das gilt für mich bei jungen Spielern/Talenten noch viel mehr als bei eben 30jährigen aus sich selbst erklärenden Gründen (menschliche Reife).
Daher auch den Begriff "Supertalent" nicht überbewerten, um das geht es nicht, sondern mir geht/ging es darum, dass beim FC im Jugendbereich inzwischen wohl viel richtig gemacht wird. Das zeigen die Leistungen und Erfolge der letzten Jahre. einzig kann man aktuell vielleicht ein Manko bzgl. entsprechenden Juniorennationalspielern anbringen. Ob dies aber am FC liegt oder an anderen Punkten, Who knows?! Merkwürdig fand ich es schon, dass von der überragenden B-Jugend-Mannschaft des letzten Jahres kaum mal einer bei der DFB-U-N11 war. Fehlte da wirklich so die individuelle Klasse und die U17 kam nur über das Kollektiv?
Davon aber mal abgesehen, beim FC schaffte es kaum einer/keiner aus den erfolgreichen Juniorenteams in die erste Mannschaft, also nicht nur in den Kader, sondern eben ins Team. Merkwürdiger ist das für mich dann noch, dass ausgerechnet derjenige es am besten schaffte, wo (also Zeitpunkt) man es am wenigsten erwartet hatte, eben Christian Clemens. Mit 18 baute damals kein Schwein auf ihn und prompt spielt er und spielte auch OK. Wegen fehlender Alternativen hatte er dann noch das Glück (Glück oder entscheidender Punkt?!), dass er wegen wenig Konkurrenz relativ gesichert war. Den anderen Talenten hatte man regelmässig "neue Leute" vor die Nase gesetzt und das in sogar großem Ausmaß,
Yabo (DM/ZM): 10/11 Lanig, Jajalo 11/12 Riether 12/13 Lehmann, Strobl
Matuschyk (DM/ZM): siehe Yabo
Ben (RV): 10/11 Makino, 11/12 Sereno, Riether, 12/13 -
Buchtmann (LA): 11/12 Jajalo, Roshi 12/13 Royer, Bröker
Uth (ST): 11/12 Ishak, Tese
Yalcin (ZM/OM): 08/09 Boateng, 09/10 Maniche, 10/11 Lanig, Jajalo
etc.
Bei den 6 Beispielen soll es nun auch nicht um die eine Diskussion über absolute Qualitäten der Talente gehen, sondern eben wirklich darum, wie das mit den Talenten beim FC eben immer abläuft, eben ganz egal ob nun das "Riesentalent" Yabo oder ein Uth.
Klar gab es diese Saison schon ein Umdenken, wobei eigentlich nur Horn zu nennen ist. Alle anderen haben auch wieder Leute vor die Nase bekommen, egal ob nun Hector, Przybylko, Ishak oder wer auch immer. Gerade Hector ist sogar wieder ein Paradebeispiel, wieder einer von dem man wirklich gar nichts erwartete, eben wie Clemens 10/11. Nur Zufall?
und da sind wir dann schnell wieder beim Ausgangspunkt,
"Kopfsache"!!!
Da kann man sich die Sache nun einfach machen, wie es auch ihr getan habt, und darauf verweisen, dass ja jeder seine Chance hat/hatte, ein Hector und Clemens vor einiger Zeit hätten sie ja auch genutzt oder vielleicht dem ganzen eben doch mal genauer auf den Grund gehen. In meinen Augen läuft hier beim FC eindeutig etwas schief, weil es eben zu viel und zu oft dieselben/ähnliche Muster sind. Darum auch mein provokanter Hinweiß auf Yabo und Klopp/BVB. Natürlich könnte Yabo auch beim BVB hinten anstehen, aber es ist auch ganz anderes denkbar, weil eben im Kopf ganz andere Dinge passiert wären. Eben eher durch positive Dinge wie Einsatzzeit, Zuspruch und vor allem auch entsprechend dem Zuspruch auch entsprechende Handlungen, auch ne positive Entwicklung im Kopf, die den glauben an sich selbst extrem gestärkt hätte und schon kann einer zum N11-Spieler werden, während der andere mit gegenteiliger "Kopfentwicklung" in Liga 2 oder 3 verkümmert.
Was hatte Yabo denn bisher beim FC? Klar, VIEL ZUSPRUCH, aber die entsprechenden handlungen fehlten:
09/10 - im letzten Spieltag ne Einwechslung, erst Profiluft -> Dann aber im Sommer die Verpflichtungen von Lanig und Jajalo, also wieder intern auf Nr. 5, 6 gesetzt, was seine Position angeht (Vertrauen sieht anders aus)
10/11 - Nach erster Profiluft erstmal wieder komplett außen vor. Dann der Trainerwechsel zu Schaefer und eine damit verbundene "Status"verbesserung, es folgen weitere Einsatzminuten mit dem ersten Startelfeinsatz im letzten "Schaefer"-Spiel. Das spielte er übrigens nach anfänglicher großer Nervosität sehr gut, auch wenn ihm das nicht so häufig attestiert wurde, was aber am typischen Spielergebnis-Festmachen lag. Nach diesem Spiel, Trainerwechsel und wieder komplett weg vom Fenster.
11/12 - Nun setzt man beim FC wieder nicht auf ihn, holt Riether und verpflichtet Jajalo fest, leiht ihn dafür an Aachen aus. Dort hat er ähnliches zu erleben, man holt nen erfahrenen Sibum für seine Position und setzt ihn positionsfremd (absolut nicht passend zu seinen wirklichen Ausnahmestärken im ZM, Spielintelligenz, Spiel lesen) auf den ofefnsiven Außen ein, dazu kommen Verletzungen und eine Katastrophensaison des Teams UND des eigenen Vereins
12/13 - Inzwischen schon lange im Kopf "gebrochen", evtl. aber mit einer begründeten inneren Hoffnung nun endlich nach dem Abstieg des eigenen Teams einen Stammplatz oder zumindest nahe dran zu erhalten, so wird mit Lehmann und Strobl wieder jemand geholt, anstatt auf ihn zu setzen.
Versetzt Euch mal in solch einen "Werdegang" und die damit möglichen, verbundenen Gedanken. "Zuspruch" hilft da kaum, wenn jedesmal das Handeln etwas anderes zeigt. Auch kann man sagen, "dann ist er halt im Kopf nicht reif genug oder nicht fit genug für Profisport", auch denkbar, aber es ist genausogut denkbar, dass eben der FC hier mit wenig Geld, evtl. sogar Einsparungen, weil man eben nicht den 3. Lanig holt, sondern auf Yabo gesetzt hätte und eben entsprechend psychologischer Begleitung im "Sprungalter vom Jugendfußball zum Profibereich" (ca. 18-22) viel viel mehr erreicht hätte.
Natürlich würde nichtmal ansatzweise jedes Talent bei klar besseren Bedingungen den Sprung schaffen, darüber braucht man nicht streiten, aber die aktuell miserable Quote könnte man wohl deutlich nach oben anheben.
Für mich ist es eher weniger ein Wunder, wenn Yabo selbst in der U23 schlecht spielt und erst recht kein Beleg, dass er nicht gut genug ist, es richtig war, nicht auf ihn zu setzen, sondern nur eine selffulfilling Prophecy aus den Handlungen der letzten Jahre. Typen wie Effenberg, denen würde das vielleicht nicht viel ausmachen, aber bei fast jedem Menschen sind dann entsprechende "Kopfvorgänge" absolut normal.
alles, was ihr gesagt habt ist ja nicht falsch, nur gibt es in meinen Augen "noch mehr". Etwas ganz entscheidendes ist für mich,
"Fußball ist KOPFSACHE".
Das gilt für mich bei jungen Spielern/Talenten noch viel mehr als bei eben 30jährigen aus sich selbst erklärenden Gründen (menschliche Reife).
Daher auch den Begriff "Supertalent" nicht überbewerten, um das geht es nicht, sondern mir geht/ging es darum, dass beim FC im Jugendbereich inzwischen wohl viel richtig gemacht wird. Das zeigen die Leistungen und Erfolge der letzten Jahre. einzig kann man aktuell vielleicht ein Manko bzgl. entsprechenden Juniorennationalspielern anbringen. Ob dies aber am FC liegt oder an anderen Punkten, Who knows?! Merkwürdig fand ich es schon, dass von der überragenden B-Jugend-Mannschaft des letzten Jahres kaum mal einer bei der DFB-U-N11 war. Fehlte da wirklich so die individuelle Klasse und die U17 kam nur über das Kollektiv?
Davon aber mal abgesehen, beim FC schaffte es kaum einer/keiner aus den erfolgreichen Juniorenteams in die erste Mannschaft, also nicht nur in den Kader, sondern eben ins Team. Merkwürdiger ist das für mich dann noch, dass ausgerechnet derjenige es am besten schaffte, wo (also Zeitpunkt) man es am wenigsten erwartet hatte, eben Christian Clemens. Mit 18 baute damals kein Schwein auf ihn und prompt spielt er und spielte auch OK. Wegen fehlender Alternativen hatte er dann noch das Glück (Glück oder entscheidender Punkt?!), dass er wegen wenig Konkurrenz relativ gesichert war. Den anderen Talenten hatte man regelmässig "neue Leute" vor die Nase gesetzt und das in sogar großem Ausmaß,
Yabo (DM/ZM): 10/11 Lanig, Jajalo 11/12 Riether 12/13 Lehmann, Strobl
Matuschyk (DM/ZM): siehe Yabo
Ben (RV): 10/11 Makino, 11/12 Sereno, Riether, 12/13 -
Buchtmann (LA): 11/12 Jajalo, Roshi 12/13 Royer, Bröker
Uth (ST): 11/12 Ishak, Tese
Yalcin (ZM/OM): 08/09 Boateng, 09/10 Maniche, 10/11 Lanig, Jajalo
etc.
Bei den 6 Beispielen soll es nun auch nicht um die eine Diskussion über absolute Qualitäten der Talente gehen, sondern eben wirklich darum, wie das mit den Talenten beim FC eben immer abläuft, eben ganz egal ob nun das "Riesentalent" Yabo oder ein Uth.
Klar gab es diese Saison schon ein Umdenken, wobei eigentlich nur Horn zu nennen ist. Alle anderen haben auch wieder Leute vor die Nase bekommen, egal ob nun Hector, Przybylko, Ishak oder wer auch immer. Gerade Hector ist sogar wieder ein Paradebeispiel, wieder einer von dem man wirklich gar nichts erwartete, eben wie Clemens 10/11. Nur Zufall?
und da sind wir dann schnell wieder beim Ausgangspunkt,
"Kopfsache"!!!
Da kann man sich die Sache nun einfach machen, wie es auch ihr getan habt, und darauf verweisen, dass ja jeder seine Chance hat/hatte, ein Hector und Clemens vor einiger Zeit hätten sie ja auch genutzt oder vielleicht dem ganzen eben doch mal genauer auf den Grund gehen. In meinen Augen läuft hier beim FC eindeutig etwas schief, weil es eben zu viel und zu oft dieselben/ähnliche Muster sind. Darum auch mein provokanter Hinweiß auf Yabo und Klopp/BVB. Natürlich könnte Yabo auch beim BVB hinten anstehen, aber es ist auch ganz anderes denkbar, weil eben im Kopf ganz andere Dinge passiert wären. Eben eher durch positive Dinge wie Einsatzzeit, Zuspruch und vor allem auch entsprechend dem Zuspruch auch entsprechende Handlungen, auch ne positive Entwicklung im Kopf, die den glauben an sich selbst extrem gestärkt hätte und schon kann einer zum N11-Spieler werden, während der andere mit gegenteiliger "Kopfentwicklung" in Liga 2 oder 3 verkümmert.
Was hatte Yabo denn bisher beim FC? Klar, VIEL ZUSPRUCH, aber die entsprechenden handlungen fehlten:
09/10 - im letzten Spieltag ne Einwechslung, erst Profiluft -> Dann aber im Sommer die Verpflichtungen von Lanig und Jajalo, also wieder intern auf Nr. 5, 6 gesetzt, was seine Position angeht (Vertrauen sieht anders aus)
10/11 - Nach erster Profiluft erstmal wieder komplett außen vor. Dann der Trainerwechsel zu Schaefer und eine damit verbundene "Status"verbesserung, es folgen weitere Einsatzminuten mit dem ersten Startelfeinsatz im letzten "Schaefer"-Spiel. Das spielte er übrigens nach anfänglicher großer Nervosität sehr gut, auch wenn ihm das nicht so häufig attestiert wurde, was aber am typischen Spielergebnis-Festmachen lag. Nach diesem Spiel, Trainerwechsel und wieder komplett weg vom Fenster.
11/12 - Nun setzt man beim FC wieder nicht auf ihn, holt Riether und verpflichtet Jajalo fest, leiht ihn dafür an Aachen aus. Dort hat er ähnliches zu erleben, man holt nen erfahrenen Sibum für seine Position und setzt ihn positionsfremd (absolut nicht passend zu seinen wirklichen Ausnahmestärken im ZM, Spielintelligenz, Spiel lesen) auf den ofefnsiven Außen ein, dazu kommen Verletzungen und eine Katastrophensaison des Teams UND des eigenen Vereins
12/13 - Inzwischen schon lange im Kopf "gebrochen", evtl. aber mit einer begründeten inneren Hoffnung nun endlich nach dem Abstieg des eigenen Teams einen Stammplatz oder zumindest nahe dran zu erhalten, so wird mit Lehmann und Strobl wieder jemand geholt, anstatt auf ihn zu setzen.
Versetzt Euch mal in solch einen "Werdegang" und die damit möglichen, verbundenen Gedanken. "Zuspruch" hilft da kaum, wenn jedesmal das Handeln etwas anderes zeigt. Auch kann man sagen, "dann ist er halt im Kopf nicht reif genug oder nicht fit genug für Profisport", auch denkbar, aber es ist genausogut denkbar, dass eben der FC hier mit wenig Geld, evtl. sogar Einsparungen, weil man eben nicht den 3. Lanig holt, sondern auf Yabo gesetzt hätte und eben entsprechend psychologischer Begleitung im "Sprungalter vom Jugendfußball zum Profibereich" (ca. 18-22) viel viel mehr erreicht hätte.
Natürlich würde nichtmal ansatzweise jedes Talent bei klar besseren Bedingungen den Sprung schaffen, darüber braucht man nicht streiten, aber die aktuell miserable Quote könnte man wohl deutlich nach oben anheben.
Für mich ist es eher weniger ein Wunder, wenn Yabo selbst in der U23 schlecht spielt und erst recht kein Beleg, dass er nicht gut genug ist, es richtig war, nicht auf ihn zu setzen, sondern nur eine selffulfilling Prophecy aus den Handlungen der letzten Jahre. Typen wie Effenberg, denen würde das vielleicht nicht viel ausmachen, aber bei fast jedem Menschen sind dann entsprechende "Kopfvorgänge" absolut normal.
04.09.2012 - 18:48 Uhr
Man darf doch jetzt nicht nur Hector und Horn sehen!
Aus dem Unterbau hat auch Kübler seine ersten Minuten bekommen, Wimmer ist auch sehr jung auch wenn er nicht aus dem Unterbau kommt, Przybylko hat auch seine ertsen 45 Min. Einsatzzeit bekommen.
Für mich war Yabo längst nicht vor Strobl, doch nach der Vorbereitung und den bisherigen Spielen in der U23 haben sich Basala und Yabo für die erste Mannschaft einfach nicht qualfiziert. Dies muss man auch mal akzeptieren. Du solltest Wisen, dass ich hier im Forum als jener zähle der immer wieder nach der Jugend nur so geschriehen hat. Jetzt lass doch mal die Jungs wie Schnellhardt, Nickolaou, Kacinoglu, Lippold, Engels, La Monica in der U21 ankommen, bevor man sie jetzt in die ertse Mannschaft hochschreit.
Außerdem finde ich nicht, dass ein Spieler wie Lehmann, der seine besten Jahre hinter sich hat, nicht als den Spieler der einem Jugendspieler vor die Nase gesetzt wird. Strobl ist ohne KO ausgeliehen worden und muss sich auch erstmal beweisen, Royer ist auch kein Spieler, an dem nicht auch einer unserer Spieler vorbeikommen kann und selbst Breko shee ich nicht unangefochten in der Stammelf, wenn er weiterhin solche Böcke, wie gegen Aue oder auch ein bischen Sandhausen schießt.
Jeder Spieler hat die Chance sich in den Fokus des Trainers und damit ins Team zu spielen und deshalb sehe ich deineVorwürfe in keinster weise.
Aus dem Unterbau hat auch Kübler seine ersten Minuten bekommen, Wimmer ist auch sehr jung auch wenn er nicht aus dem Unterbau kommt, Przybylko hat auch seine ertsen 45 Min. Einsatzzeit bekommen.
Für mich war Yabo längst nicht vor Strobl, doch nach der Vorbereitung und den bisherigen Spielen in der U23 haben sich Basala und Yabo für die erste Mannschaft einfach nicht qualfiziert. Dies muss man auch mal akzeptieren. Du solltest Wisen, dass ich hier im Forum als jener zähle der immer wieder nach der Jugend nur so geschriehen hat. Jetzt lass doch mal die Jungs wie Schnellhardt, Nickolaou, Kacinoglu, Lippold, Engels, La Monica in der U21 ankommen, bevor man sie jetzt in die ertse Mannschaft hochschreit.
Außerdem finde ich nicht, dass ein Spieler wie Lehmann, der seine besten Jahre hinter sich hat, nicht als den Spieler der einem Jugendspieler vor die Nase gesetzt wird. Strobl ist ohne KO ausgeliehen worden und muss sich auch erstmal beweisen, Royer ist auch kein Spieler, an dem nicht auch einer unserer Spieler vorbeikommen kann und selbst Breko shee ich nicht unangefochten in der Stammelf, wenn er weiterhin solche Böcke, wie gegen Aue oder auch ein bischen Sandhausen schießt.
Jeder Spieler hat die Chance sich in den Fokus des Trainers und damit ins Team zu spielen und deshalb sehe ich deineVorwürfe in keinster weise.
04.09.2012 - 19:27 Uhr
Zitat von Andreas79:
Man darf doch jetzt nicht nur Hector und Horn sehen!
Aus dem Unterbau hat auch Kübler seine ersten Minuten bekommen, Wimmer ist auch sehr jung auch wenn er nicht aus dem Unterbau kommt, Przybylko hat auch seine ertsen 45 Min. Einsatzzeit bekommen.
Für mich war Yabo längst nicht vor Strobl, doch nach der Vorbereitung und den bisherigen Spielen in der U23 haben sich Basala und Yabo für die erste Mannschaft einfach nicht qualfiziert. Dies muss man auch mal akzeptieren. Du solltest Wisen, dass ich hier im Forum als jener zähle der immer wieder nach der Jugend nur so geschriehen hat. Jetzt lass doch mal die Jungs wie Schnellhardt, Nickolaou, Kacinoglu, Lippold, Engels, La Monica in der U21 ankommen, bevor man sie jetzt in die ertse Mannschaft hochschreit.
Außerdem finde ich nicht, dass ein Spieler wie Lehmann, der seine besten Jahre hinter sich hat, nicht als den Spieler der einem Jugendspieler vor die Nase gesetzt wird. Strobl ist ohne KO ausgeliehen worden und muss sich auch erstmal beweisen, Royer ist auch kein Spieler, an dem nicht auch einer unserer Spieler vorbeikommen kann und selbst Breko shee ich nicht unangefochten in der Stammelf, wenn er weiterhin solche Böcke, wie gegen Aue oder auch ein bischen Sandhausen schießt.
Jeder Spieler hat die Chance sich in den Fokus des Trainers und damit ins Team zu spielen und deshalb sehe ich deineVorwürfe in keinster weise.
In genau solch einer Denkweise würde ein Problem liegen. Sprich, wird beim FC so gedacht, dann wäre das ein Problem!
Die Denkweise ist ja sogar nachvollziehbar, aber wo hast Du Dich einmal in die Lage eines Yabos (oder anderen Talents) versetzt? Für Dich gibt es zwei Punkte:
- Jeder hat die Chance
- aktuell gezeigte Leistung
Beides ist ja irgendwo richtig, nur gibt es noch viel viel mehr!
Oder wie begründest Du die immer wieder sich verändernden Situationen? Wie kann ein Schlaudraff, der in Hannover nichts brachte, auf einmal nach nem Trainerwechsel ein ganz wichtiger Mann sein/werden? Spieler, bei denen Du obige 2 Punkte x-fach anwenden kannst, sind nach Trainer-/Vereinswechsel auf einmal in der Leistung ganz anders. Sprich, hinter den 2 Punkten gibt es noch so viel an Potential, das sollte man nicht einfach verschenken, weil man mit den zwei Punkten so einfach so viel erklären kann.
ansonsten hast Du ganz schnell, dass
"Schnellhardt, Nickolaou, Kacinoglu, Lippold, Engels, La Monica in der U21 ankommen, bevor man sie jetzt in die ertse Mannschaft hochschreit."
nie in der ersten Mannschaft bei uns ankommen. Es muss beileibe nicht jedes Talent mit 18 oder 19 den Sprung in den Profibereich schaffen, der eine schafft es eben mit 18, der andere mit 20, der dritte erst mit 22 oder 23. So wichtig ist das nun wirklich nicht. Viel wichtiger ist, dass es relativ kontinuierlich ist, denn krasse Knicke (die hat Yabo beispielsweise) sind im Kopf schwer zu verarbeiten.
Du kannst auch Przybylko nehmen, er wurde auch öffentlich schon entsprechend erwähnt, wegen ihm und Ishak hat der FC offiziell auch T-Rod und Uth abgegeben. Das ist erstmal sehr positiv für Przybylko, gibt ein gutes Gefühl und Selbstvertrauen im Kopf. Man macht sich Hoffnnungen auf baldige Profieinsätze, nicht nur sportlicher Erfolg ist damit verbunden, sondern auch finanziell richtiger Erfolg. Erste Einsatzminuten kommen auch (hast ja selbst erwähnt), nun wird aber ein Ujah noch verpflichtet, weitere Einsatzminuten bleiben in den folgenden Monaten aus (ist noch offen, aber denkbares Szenario und wäre dann ähnlich wie Yabos). Jetzt stell Dir mal vor, wie es nun in Przybylkos Kopf aussieht und vergleich das mit einem anderen möglichen Szenario von selbigem Przybylko am 30.06.2013, wo er nie im Zusammenhang mit Uth und T-Rod erwähnt worden wäre, bei den Profis zwar schon mittrainert hätte, aber vorerst noch fester Bestandteil der U23 gewesen wäre und dort regelmäßig getroffen hätte. Welcher "Kopf" wäre da nun wohl der bessere?
Spielst Du nun vor allem auf Schnellhardt an, weil ich den mal "ins Team forderte", so hatte das weniger, bzw. nicht nur, mit meiner Forderung bzgl. "verbesserter Vorgehensweise beim Sprung vom Jugend in den Profibereich" zu tun, sondern auch mit einer bei uns vorhandenen Stärken-/Schwächenproblematik im Team.
1. Standards
2. Gefahr aus der Distanz
3. Tödliche Pässe, individuelle klasse in der Torvorbereitung
Evtl. haben wir mit Bigalke einen der manche Defizite etwas abstellen kann, bzw. wenn Matuschyk wieder fit ist, wird die Gefahr aus der Distanz auch schon besser, aber ein Schnellhardt wäre da eben auch eine denkbare Lösung, auch wenn er eben in anderen Punkten (Defensivarbeit, körperliche Substanz, etc.) das Team etwas schwächen könnte.
Bigalke ist übrigens auch so einer aus nem Verein, der ein ähnliches Jugend/Profi-Problem hat. Schon viele höher gehandelte Talente blieben da komplett "hängen". Bigalke ist auch einer davon. Vor zwei Jahren sah es dann auch mal besser aus unter Babbel, davon blieb aber nicht mehr viel übrig, auch wenn aktuell schon wieder auf Talente gesetzt wird. Nico Schulz, Djuricin, Neumann, Lasogga, Perdedaj -> vor 2 Jahren mehr oder weniger Senkrechtstarter, inzwischen sind die meisten davon "hart gelandet".
Vielleicht mal ne andere Frage, gerade bzgl. Yabo, siehst Du den Spieler so untalentiert, dass er max. 4. Liga kicken kann? Denn das zeigt seine aktuelle Leistung doch?!
Man darf doch jetzt nicht nur Hector und Horn sehen!
Aus dem Unterbau hat auch Kübler seine ersten Minuten bekommen, Wimmer ist auch sehr jung auch wenn er nicht aus dem Unterbau kommt, Przybylko hat auch seine ertsen 45 Min. Einsatzzeit bekommen.
Für mich war Yabo längst nicht vor Strobl, doch nach der Vorbereitung und den bisherigen Spielen in der U23 haben sich Basala und Yabo für die erste Mannschaft einfach nicht qualfiziert. Dies muss man auch mal akzeptieren. Du solltest Wisen, dass ich hier im Forum als jener zähle der immer wieder nach der Jugend nur so geschriehen hat. Jetzt lass doch mal die Jungs wie Schnellhardt, Nickolaou, Kacinoglu, Lippold, Engels, La Monica in der U21 ankommen, bevor man sie jetzt in die ertse Mannschaft hochschreit.
Außerdem finde ich nicht, dass ein Spieler wie Lehmann, der seine besten Jahre hinter sich hat, nicht als den Spieler der einem Jugendspieler vor die Nase gesetzt wird. Strobl ist ohne KO ausgeliehen worden und muss sich auch erstmal beweisen, Royer ist auch kein Spieler, an dem nicht auch einer unserer Spieler vorbeikommen kann und selbst Breko shee ich nicht unangefochten in der Stammelf, wenn er weiterhin solche Böcke, wie gegen Aue oder auch ein bischen Sandhausen schießt.
Jeder Spieler hat die Chance sich in den Fokus des Trainers und damit ins Team zu spielen und deshalb sehe ich deineVorwürfe in keinster weise.
In genau solch einer Denkweise würde ein Problem liegen. Sprich, wird beim FC so gedacht, dann wäre das ein Problem!
Die Denkweise ist ja sogar nachvollziehbar, aber wo hast Du Dich einmal in die Lage eines Yabos (oder anderen Talents) versetzt? Für Dich gibt es zwei Punkte:
- Jeder hat die Chance
- aktuell gezeigte Leistung
Beides ist ja irgendwo richtig, nur gibt es noch viel viel mehr!
Oder wie begründest Du die immer wieder sich verändernden Situationen? Wie kann ein Schlaudraff, der in Hannover nichts brachte, auf einmal nach nem Trainerwechsel ein ganz wichtiger Mann sein/werden? Spieler, bei denen Du obige 2 Punkte x-fach anwenden kannst, sind nach Trainer-/Vereinswechsel auf einmal in der Leistung ganz anders. Sprich, hinter den 2 Punkten gibt es noch so viel an Potential, das sollte man nicht einfach verschenken, weil man mit den zwei Punkten so einfach so viel erklären kann.
ansonsten hast Du ganz schnell, dass
"Schnellhardt, Nickolaou, Kacinoglu, Lippold, Engels, La Monica in der U21 ankommen, bevor man sie jetzt in die ertse Mannschaft hochschreit."
nie in der ersten Mannschaft bei uns ankommen. Es muss beileibe nicht jedes Talent mit 18 oder 19 den Sprung in den Profibereich schaffen, der eine schafft es eben mit 18, der andere mit 20, der dritte erst mit 22 oder 23. So wichtig ist das nun wirklich nicht. Viel wichtiger ist, dass es relativ kontinuierlich ist, denn krasse Knicke (die hat Yabo beispielsweise) sind im Kopf schwer zu verarbeiten.
Du kannst auch Przybylko nehmen, er wurde auch öffentlich schon entsprechend erwähnt, wegen ihm und Ishak hat der FC offiziell auch T-Rod und Uth abgegeben. Das ist erstmal sehr positiv für Przybylko, gibt ein gutes Gefühl und Selbstvertrauen im Kopf. Man macht sich Hoffnnungen auf baldige Profieinsätze, nicht nur sportlicher Erfolg ist damit verbunden, sondern auch finanziell richtiger Erfolg. Erste Einsatzminuten kommen auch (hast ja selbst erwähnt), nun wird aber ein Ujah noch verpflichtet, weitere Einsatzminuten bleiben in den folgenden Monaten aus (ist noch offen, aber denkbares Szenario und wäre dann ähnlich wie Yabos). Jetzt stell Dir mal vor, wie es nun in Przybylkos Kopf aussieht und vergleich das mit einem anderen möglichen Szenario von selbigem Przybylko am 30.06.2013, wo er nie im Zusammenhang mit Uth und T-Rod erwähnt worden wäre, bei den Profis zwar schon mittrainert hätte, aber vorerst noch fester Bestandteil der U23 gewesen wäre und dort regelmäßig getroffen hätte. Welcher "Kopf" wäre da nun wohl der bessere?
Spielst Du nun vor allem auf Schnellhardt an, weil ich den mal "ins Team forderte", so hatte das weniger, bzw. nicht nur, mit meiner Forderung bzgl. "verbesserter Vorgehensweise beim Sprung vom Jugend in den Profibereich" zu tun, sondern auch mit einer bei uns vorhandenen Stärken-/Schwächenproblematik im Team.
1. Standards
2. Gefahr aus der Distanz
3. Tödliche Pässe, individuelle klasse in der Torvorbereitung
Evtl. haben wir mit Bigalke einen der manche Defizite etwas abstellen kann, bzw. wenn Matuschyk wieder fit ist, wird die Gefahr aus der Distanz auch schon besser, aber ein Schnellhardt wäre da eben auch eine denkbare Lösung, auch wenn er eben in anderen Punkten (Defensivarbeit, körperliche Substanz, etc.) das Team etwas schwächen könnte.
Bigalke ist übrigens auch so einer aus nem Verein, der ein ähnliches Jugend/Profi-Problem hat. Schon viele höher gehandelte Talente blieben da komplett "hängen". Bigalke ist auch einer davon. Vor zwei Jahren sah es dann auch mal besser aus unter Babbel, davon blieb aber nicht mehr viel übrig, auch wenn aktuell schon wieder auf Talente gesetzt wird. Nico Schulz, Djuricin, Neumann, Lasogga, Perdedaj -> vor 2 Jahren mehr oder weniger Senkrechtstarter, inzwischen sind die meisten davon "hart gelandet".
Vielleicht mal ne andere Frage, gerade bzgl. Yabo, siehst Du den Spieler so untalentiert, dass er max. 4. Liga kicken kann? Denn das zeigt seine aktuelle Leistung doch?!
04.09.2012 - 21:28 Uhr
Skxydiver, da bin ich doch wieder voll bei dir, dass in der Vergangenheit es eben verpasst wurde die Spieler frühzeitig in den Profibereich hineinschnuppern zu lassen, dochdies ist jetzt nicht mehr gegeben, auch wenn der Schnellhardt noch nicht gespielt hat, bedeutet es doch nicht, dass Lehmann und Strobel oder auch Bigalke ihn vor die Nase gesetzt wurde. Wir können nicht mit einer U21 in der ersten Mannschaft spielen und auch die Spieler wie Bröker, Brecko, Lehmann, Chihi sind doch einfach nur Platzhalter, bis jetzt die neuen Spieler im Profibereich angekommen sind um dann die nächsten nachrücken zu lassen, damit Stück für Stück unsere Qualität angehoben wird doch die Erfahrung nicht abhanden kommt.
Für Yabo zum Beispiel oder auch Salger (Er spielt in Bielefeld erfolgreich und ist im Forum beliebt sie können da Osnabrück nicht verstehen) war es einfach schwer, weil sie sofort funktionieren mussten und sich nicht auch Zeit hatten sich zu etablieren.
Die Spieler jetzt haben diese Zeit zwar im Grunde auch nicht, da sie von Anfang an auf dem Platz ihre Leistung abrufen müssen, doch ihnen werden die Fehler im Spiel zum Glück vom Publikum verziehen.
Bei Yabo und Basala könnte für die nächste Saison auch ein Tapetenwechsel gut tun, doch hoffen wir mal, dass sie bis dahin unsere U21 in der Klasse halten.
Bei Schnellhardt ist es einfach so, dass sehr wahrscheinlich irgendein Spieler vieleicht mal gewinnbringent verkauft werden kann und er dann genau seinen Platz übernimmt. Es sind drei Spiele gespielt und nur weil er nicht auf dem Platz stand, bedeutet es nicht, dass es nicht so kommen könnte, sobald die Mannschaft vorne die Tore macht. Jetzt bleibe mal ein bischen geduldig.
Für Yabo zum Beispiel oder auch Salger (Er spielt in Bielefeld erfolgreich und ist im Forum beliebt sie können da Osnabrück nicht verstehen) war es einfach schwer, weil sie sofort funktionieren mussten und sich nicht auch Zeit hatten sich zu etablieren.
Die Spieler jetzt haben diese Zeit zwar im Grunde auch nicht, da sie von Anfang an auf dem Platz ihre Leistung abrufen müssen, doch ihnen werden die Fehler im Spiel zum Glück vom Publikum verziehen.
Bei Yabo und Basala könnte für die nächste Saison auch ein Tapetenwechsel gut tun, doch hoffen wir mal, dass sie bis dahin unsere U21 in der Klasse halten.
Bei Schnellhardt ist es einfach so, dass sehr wahrscheinlich irgendein Spieler vieleicht mal gewinnbringent verkauft werden kann und er dann genau seinen Platz übernimmt. Es sind drei Spiele gespielt und nur weil er nicht auf dem Platz stand, bedeutet es nicht, dass es nicht so kommen könnte, sobald die Mannschaft vorne die Tore macht. Jetzt bleibe mal ein bischen geduldig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Andreas79 am 04.09.2012 um 21:32 Uhr bearbeitet
04.09.2012 - 21:55 Uhr
Zitat von Andreas79:
Bei Schnellhardt ist es einfach so, dass sehr wahrscheinlich irgendein Spieler vieleicht mal gewinnbringent verkauft werden kann und er dann genau seinen Platz übernimmt.
So viel Hoffnung auf Gutes hast Du noch bei unserem Verein? ;) In der Vergangenheit haben wir weder Spieler gewinnbringend verkaufen, noch Nachwuchstalente für diese einsetzen können. Hätte man unter Soldo nicht so brutal im offensiven Bereich gespart (bzw. sparen müssen - weil Podolski kann uns ja ganz alleine zu Glückseeligkeit schießen), hätte der Trainer womöglich auch gar nie die Notwendigkeit gesehen, einen C. Clemens zu bringen.
Im Idealfall sollte es so sein, wie Du das beschreibst, aber von diesem Modell sehe ich beim FC noch nix. Der nächste "halbwegs gute" Kicker spielt hier, bis er entweder mal wieder gar nichts mehr bringt und verlässt den Verein dann ablösefrei, oder es wird so lange trotz guter Angebote an ihm festgehalten, bis er irgendwann aufgrund Fehlplanung mit der ganzen Mannschaft absteigt und dann wieder zum Schleuderpreis gehen kann.
Sorry, dieser Club hat mich zum Pessimisten gemacht.
Bei Schnellhardt ist es einfach so, dass sehr wahrscheinlich irgendein Spieler vieleicht mal gewinnbringent verkauft werden kann und er dann genau seinen Platz übernimmt.
So viel Hoffnung auf Gutes hast Du noch bei unserem Verein? ;) In der Vergangenheit haben wir weder Spieler gewinnbringend verkaufen, noch Nachwuchstalente für diese einsetzen können. Hätte man unter Soldo nicht so brutal im offensiven Bereich gespart (bzw. sparen müssen - weil Podolski kann uns ja ganz alleine zu Glückseeligkeit schießen), hätte der Trainer womöglich auch gar nie die Notwendigkeit gesehen, einen C. Clemens zu bringen.
Im Idealfall sollte es so sein, wie Du das beschreibst, aber von diesem Modell sehe ich beim FC noch nix. Der nächste "halbwegs gute" Kicker spielt hier, bis er entweder mal wieder gar nichts mehr bringt und verlässt den Verein dann ablösefrei, oder es wird so lange trotz guter Angebote an ihm festgehalten, bis er irgendwann aufgrund Fehlplanung mit der ganzen Mannschaft absteigt und dann wieder zum Schleuderpreis gehen kann.
Sorry, dieser Club hat mich zum Pessimisten gemacht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von LuLuLu am 04.09.2012 um 21:57 Uhr bearbeitet
04.09.2012 - 22:21 Uhr
Zitat von LuLuLu:
Zitat von Andreas79:
Bei Schnellhardt ist es einfach so, dass sehr wahrscheinlich irgendein Spieler vieleicht mal gewinnbringent verkauft werden kann und er dann genau seinen Platz übernimmt.
So viel Hoffnung auf Gutes hast Du noch bei unserem Verein? ;) In der Vergangenheit haben wir weder Spieler gewinnbringend verkaufen, noch Nachwuchstalente für diese einsetzen können. Hätte man unter Soldo nicht so brutal im offensiven Bereich gespart (bzw. sparen müssen - weil Podolski kann uns ja ganz alleine zu Glückseeligkeit schießen), hätte der Trainer womöglich auch gar nie die Notwendigkeit gesehen, einen C. Clemens zu bringen.
Im Idealfall sollte es so sein, wie Du das beschreibst, aber von diesem Modell sehe ich beim FC noch nix. Der nächste "halbwegs gute" Kicker spielt hier, bis er entweder mal wieder gar nichts mehr bringt und verlässt den Verein dann ablösefrei, oder es wird so lange trotz guter Angebote an ihm festgehalten, bis er irgendwann aufgrund Fehlplanung mit der ganzen Mannschaft absteigt und dann wieder zum Schleuderpreis gehen kann.
Sorry, dieser Club hat mich zum Pessimisten gemacht.
Bei mir heißt es die Hoffnung stirbt zuletzt und auch wenn unser jetziger Kaderplaner eine ganze Mannschaft fast zum Nulltarif verschleudern mußte, weil der Kader zu teuer war, bedeutet es nicht, dass dies in Zukunft auch weiterhin so geschieht. Klar wäre mir am liebsten, der FC würde z. B. Clemns bis zu seinem Fußballerende behalten, sollte er konstanter und noch viel besser wrden, aber nicht zu jedem Preis, dies ist etwas was ich aus der letzten Ära gelernt habe.
Zitat von Andreas79:
Bei Schnellhardt ist es einfach so, dass sehr wahrscheinlich irgendein Spieler vieleicht mal gewinnbringent verkauft werden kann und er dann genau seinen Platz übernimmt.
So viel Hoffnung auf Gutes hast Du noch bei unserem Verein? ;) In der Vergangenheit haben wir weder Spieler gewinnbringend verkaufen, noch Nachwuchstalente für diese einsetzen können. Hätte man unter Soldo nicht so brutal im offensiven Bereich gespart (bzw. sparen müssen - weil Podolski kann uns ja ganz alleine zu Glückseeligkeit schießen), hätte der Trainer womöglich auch gar nie die Notwendigkeit gesehen, einen C. Clemens zu bringen.
Im Idealfall sollte es so sein, wie Du das beschreibst, aber von diesem Modell sehe ich beim FC noch nix. Der nächste "halbwegs gute" Kicker spielt hier, bis er entweder mal wieder gar nichts mehr bringt und verlässt den Verein dann ablösefrei, oder es wird so lange trotz guter Angebote an ihm festgehalten, bis er irgendwann aufgrund Fehlplanung mit der ganzen Mannschaft absteigt und dann wieder zum Schleuderpreis gehen kann.
Sorry, dieser Club hat mich zum Pessimisten gemacht.
Bei mir heißt es die Hoffnung stirbt zuletzt und auch wenn unser jetziger Kaderplaner eine ganze Mannschaft fast zum Nulltarif verschleudern mußte, weil der Kader zu teuer war, bedeutet es nicht, dass dies in Zukunft auch weiterhin so geschieht. Klar wäre mir am liebsten, der FC würde z. B. Clemns bis zu seinem Fußballerende behalten, sollte er konstanter und noch viel besser wrden, aber nicht zu jedem Preis, dies ist etwas was ich aus der letzten Ära gelernt habe.
04.09.2012 - 22:39 Uhr
Zitat von Andreas79:
Skxydiver, da bin ich doch wieder voll bei dir, dass in der Vergangenheit es eben verpasst wurde die Spieler frühzeitig in den Profibereich hineinschnuppern zu lassen, dochdies ist jetzt nicht mehr gegeben, auch wenn der Schnellhardt noch nicht gespielt hat, bedeutet es doch nicht, dass Lehmann und Strobel oder auch Bigalke ihn vor die Nase gesetzt wurde. Wir können nicht mit einer U21 in der ersten Mannschaft spielen und auch die Spieler wie Bröker, Brecko, Lehmann, Chihi sind doch einfach nur Platzhalter, bis jetzt die neuen Spieler im Profibereich angekommen sind um dann die nächsten nachrücken zu lassen, damit Stück für Stück unsere Qualität angehoben wird doch die Erfahrung nicht abhanden kommt.
Komm mal weg von Schnellhardt. Es sieht erstmal nach "etwas Verbesserung" aus, richtig, allerdings betrachte ich das noch sehr genau, weil das "etwas" viel zu halbherzig ist, zumindest danach aussieht. Bei nem 18jährigen will ich noch gar nicht streiten bzgl. "vor die Nase setzen", aber bei Spielern mit 20, 21 oder 22 Jahren schon.
Und da nenn ich diese Saison einfach mal die Namen:
Buchtmann - Royer, Bröker, Bigalke
Matuschyk, Yabo, (Yalcin) - Lehmann, Strobl
als Krönung:
T-Rod, Uth, Ishak, Przybylko -> Ujah
und mit Abstrichen (die Abstriche, weil es hier ja auch evtl. finanzielle Hintergründe/Gehalt hat)
Schorch - Wimmer, Maroh
Jetzt bleibt es natürlich außer Frage, dass es fahrlässig und daher auch falsch wäre mit lauter 20jährigen in die Saison zu gehen. Auch ist es ja nicht gänzlich verkehrt dem Trainer einen Wunschspieler, den er von früher kennt und wenig kostet (Strobl) zu gewähren. Warum man aber einen Royer holen muss und dafür einen Buchtmann ziehen lässt, sowas versteh ich einfach nicht. Da hast Du keine wirklichen Unterschiede an Erfahrung, im Talent würde ich Buchtmann sogar den Vorzug geben. Im Sturm haben wir nun wieder genau so etwas gemacht, wie es Yabo passiert ist, Du hebst junge Talente nach oben, es klappt nach drei Spielen nicht und schon werden sie gut geerdet und ein neuer geholt, wobei man ja sogar sagen muss, dass keiner in den 3 Spielen sowas wie ne echte Chance hatte, sondern eben jeder mal ran durfte.
Wo ist da eine "Verbesserung"? Vor allem hängt die Verbesserung für mich davon ab, WIE mit den Spieler intern umgegangen wird. Das erkennt man frühesten in einigen Monaten, bzw. schaue ich mir Yabo und Co an, so sieht es nicht nach Verbesserung aus.
Wie bitte sollte Yabo mental fit, geschweige denn gestärkt sein?
Ich sehe also leider nicht die Verbesserung die ich mir erhoffen würde, eben die passenden mentalen Fortschritte bei all den Talenten, also das der FC die richtigen Schritte geht um die Talente mental oben zu halten.
Ishak und Przybylko sind wohl erstmal von Nr.1/2 (was sie mal in der Sommerpause irgendwo waren) auf Nr. 3/4 zurückgefallen, und Yabo ist vom Supertalent in die Regionalligamannschaft geflogen. Buchtmann hatte erste Einsatzminuten in der Bundesliga und ist dann in Liga 2 nicht gut genug, aber ein Aufstiegskonkurrent nimmt ihn dann doch unter Vertrag?
Zitat
Für Yabo zum Beispiel oder auch Salger (Er spielt in Bielefeld erfolgreich und ist im Forum beliebt sie können da Osnabrück nicht verstehen) war es einfach schwer, weil sie sofort funktionieren mussten und sich nicht auch Zeit hatten sich zu etablieren.
Die Spieler jetzt haben diese Zeit zwar im Grunde auch nicht, da sie von Anfang an auf dem Platz ihre Leistung abrufen müssen, doch ihnen werden die Fehler im Spiel zum Glück vom Publikum verziehen.
Ja, Publikum ist das eine, was aber auch nicht lange gehen wird, das andere ist aber der FC intern. Wie werden junge Leute wie Yabo, Ishak und selbst Przybylko (wobei hier ist das noch extrem harmlos) begleitet, wenn sie doch irgendwo ziemlich geknickt werden?
Zitat
Bei Yabo und Basala könnte für die nächste Saison auch ein Tapetenwechsel gut tun, doch hoffen wir mal, dass sie bis dahin unsere U21 in der Klasse halten.
Tapetenwechsel ist oft nicht verkehrt und kann Wunder helfen. Wie wäre es aber mal, wenn man mehr beim FC machen würde? Eben keinen Tapetenwechsel anstreben, sondern den jungen Spielern helfen und auf sie setzen.
Bei Ben kann man zwar über die Qualitäten streiten, also vor allem gewisse Schwächen, aber trotz allem spielte er letzte Saison oben in Österreich immer mal wieder und z.T. sogar international, beim Zweitligisten FC soll er aber dann viel zu schwach fürs Team sein?
Und bei Yabo ähnliches, wobei da eben nur Einsatzzeit beim Zweitligaabsteiger steht, wobei er fit fast immer in der Startelf stand, und dafür sehe ich keine grundsätzlichen Fragen bzgl. seinen fußballerischen Qualitäten.
Es ist also eher ein absolutes Unding, dass der FC es schafft es sich mit fast allen Talenten zu versauen!!!
Zitat
Bei Schnellhardt ist es einfach so, dass sehr wahrscheinlich irgendein Spieler vieleicht mal gewinnbringent verkauft werden kann und er dann genau seinen Platz übernimmt. Es sind drei Spiele gespielt und nur weil er nicht auf dem Platz stand, bedeutet es nicht, dass es nicht so kommen könnte, sobald die Mannschaft vorne die Tore macht. Jetzt bleibe mal ein bischen geduldig.
Bis das soweit ist, muss erstmal bestätigt sein, dass sich beim FC extrem viel geändert hat, ansonsten steht Schnellhardt auch mit 20 noch im Kader, spielt aber fast nie, wenn's um die Saisonplanung geht, ist ein eigener 18, 19, 20jähriger zu "unsicher" und er geht max. als Nr. 4, 5 oder so in die Saison und fliegt dann mit 21 wieder ins Regionalligateam, weil er eben stagniert, im Kopf nicht klar kommt, dass er zwar als großes Talent angesehen wird, seit 3 Jahren bei den Profis dabei ist, aber nie wirklich ne Chance bekommen hatte. Achja, remember, ging's Yabo nicht auch so?
Sprich, wer den eigenen großen Talenten JAHRELANG keine echte Chance gibt, der ist selbst Schuld!!! Und das wurde jahrelang beim FC so gemacht, solange man irgendwo nen Euro zum Ausgeben hatte. Die echte Veränderung sehe ich auch absolut nicht, weil eben im Sommer die vorhanden Talente insgesamt extrem vernachlässigt wurden, bzw. nach kurzen Zeit dann doch anders gehandelt wurde (Ishak, Przybylko). Da ändert doch auch die Einsatzzeit von Hector nichts dran.
Skxydiver, da bin ich doch wieder voll bei dir, dass in der Vergangenheit es eben verpasst wurde die Spieler frühzeitig in den Profibereich hineinschnuppern zu lassen, dochdies ist jetzt nicht mehr gegeben, auch wenn der Schnellhardt noch nicht gespielt hat, bedeutet es doch nicht, dass Lehmann und Strobel oder auch Bigalke ihn vor die Nase gesetzt wurde. Wir können nicht mit einer U21 in der ersten Mannschaft spielen und auch die Spieler wie Bröker, Brecko, Lehmann, Chihi sind doch einfach nur Platzhalter, bis jetzt die neuen Spieler im Profibereich angekommen sind um dann die nächsten nachrücken zu lassen, damit Stück für Stück unsere Qualität angehoben wird doch die Erfahrung nicht abhanden kommt.
Komm mal weg von Schnellhardt. Es sieht erstmal nach "etwas Verbesserung" aus, richtig, allerdings betrachte ich das noch sehr genau, weil das "etwas" viel zu halbherzig ist, zumindest danach aussieht. Bei nem 18jährigen will ich noch gar nicht streiten bzgl. "vor die Nase setzen", aber bei Spielern mit 20, 21 oder 22 Jahren schon.
Und da nenn ich diese Saison einfach mal die Namen:
Buchtmann - Royer, Bröker, Bigalke
Matuschyk, Yabo, (Yalcin) - Lehmann, Strobl
als Krönung:
T-Rod, Uth, Ishak, Przybylko -> Ujah
und mit Abstrichen (die Abstriche, weil es hier ja auch evtl. finanzielle Hintergründe/Gehalt hat)
Schorch - Wimmer, Maroh
Jetzt bleibt es natürlich außer Frage, dass es fahrlässig und daher auch falsch wäre mit lauter 20jährigen in die Saison zu gehen. Auch ist es ja nicht gänzlich verkehrt dem Trainer einen Wunschspieler, den er von früher kennt und wenig kostet (Strobl) zu gewähren. Warum man aber einen Royer holen muss und dafür einen Buchtmann ziehen lässt, sowas versteh ich einfach nicht. Da hast Du keine wirklichen Unterschiede an Erfahrung, im Talent würde ich Buchtmann sogar den Vorzug geben. Im Sturm haben wir nun wieder genau so etwas gemacht, wie es Yabo passiert ist, Du hebst junge Talente nach oben, es klappt nach drei Spielen nicht und schon werden sie gut geerdet und ein neuer geholt, wobei man ja sogar sagen muss, dass keiner in den 3 Spielen sowas wie ne echte Chance hatte, sondern eben jeder mal ran durfte.
Wo ist da eine "Verbesserung"? Vor allem hängt die Verbesserung für mich davon ab, WIE mit den Spieler intern umgegangen wird. Das erkennt man frühesten in einigen Monaten, bzw. schaue ich mir Yabo und Co an, so sieht es nicht nach Verbesserung aus.
Wie bitte sollte Yabo mental fit, geschweige denn gestärkt sein?
Ich sehe also leider nicht die Verbesserung die ich mir erhoffen würde, eben die passenden mentalen Fortschritte bei all den Talenten, also das der FC die richtigen Schritte geht um die Talente mental oben zu halten.
Ishak und Przybylko sind wohl erstmal von Nr.1/2 (was sie mal in der Sommerpause irgendwo waren) auf Nr. 3/4 zurückgefallen, und Yabo ist vom Supertalent in die Regionalligamannschaft geflogen. Buchtmann hatte erste Einsatzminuten in der Bundesliga und ist dann in Liga 2 nicht gut genug, aber ein Aufstiegskonkurrent nimmt ihn dann doch unter Vertrag?
Zitat
Für Yabo zum Beispiel oder auch Salger (Er spielt in Bielefeld erfolgreich und ist im Forum beliebt sie können da Osnabrück nicht verstehen) war es einfach schwer, weil sie sofort funktionieren mussten und sich nicht auch Zeit hatten sich zu etablieren.
Die Spieler jetzt haben diese Zeit zwar im Grunde auch nicht, da sie von Anfang an auf dem Platz ihre Leistung abrufen müssen, doch ihnen werden die Fehler im Spiel zum Glück vom Publikum verziehen.
Ja, Publikum ist das eine, was aber auch nicht lange gehen wird, das andere ist aber der FC intern. Wie werden junge Leute wie Yabo, Ishak und selbst Przybylko (wobei hier ist das noch extrem harmlos) begleitet, wenn sie doch irgendwo ziemlich geknickt werden?
Zitat
Bei Yabo und Basala könnte für die nächste Saison auch ein Tapetenwechsel gut tun, doch hoffen wir mal, dass sie bis dahin unsere U21 in der Klasse halten.
Tapetenwechsel ist oft nicht verkehrt und kann Wunder helfen. Wie wäre es aber mal, wenn man mehr beim FC machen würde? Eben keinen Tapetenwechsel anstreben, sondern den jungen Spielern helfen und auf sie setzen.
Bei Ben kann man zwar über die Qualitäten streiten, also vor allem gewisse Schwächen, aber trotz allem spielte er letzte Saison oben in Österreich immer mal wieder und z.T. sogar international, beim Zweitligisten FC soll er aber dann viel zu schwach fürs Team sein?
Und bei Yabo ähnliches, wobei da eben nur Einsatzzeit beim Zweitligaabsteiger steht, wobei er fit fast immer in der Startelf stand, und dafür sehe ich keine grundsätzlichen Fragen bzgl. seinen fußballerischen Qualitäten.
Es ist also eher ein absolutes Unding, dass der FC es schafft es sich mit fast allen Talenten zu versauen!!!
Zitat
Bei Schnellhardt ist es einfach so, dass sehr wahrscheinlich irgendein Spieler vieleicht mal gewinnbringent verkauft werden kann und er dann genau seinen Platz übernimmt. Es sind drei Spiele gespielt und nur weil er nicht auf dem Platz stand, bedeutet es nicht, dass es nicht so kommen könnte, sobald die Mannschaft vorne die Tore macht. Jetzt bleibe mal ein bischen geduldig.
Bis das soweit ist, muss erstmal bestätigt sein, dass sich beim FC extrem viel geändert hat, ansonsten steht Schnellhardt auch mit 20 noch im Kader, spielt aber fast nie, wenn's um die Saisonplanung geht, ist ein eigener 18, 19, 20jähriger zu "unsicher" und er geht max. als Nr. 4, 5 oder so in die Saison und fliegt dann mit 21 wieder ins Regionalligateam, weil er eben stagniert, im Kopf nicht klar kommt, dass er zwar als großes Talent angesehen wird, seit 3 Jahren bei den Profis dabei ist, aber nie wirklich ne Chance bekommen hatte. Achja, remember, ging's Yabo nicht auch so?
Sprich, wer den eigenen großen Talenten JAHRELANG keine echte Chance gibt, der ist selbst Schuld!!! Und das wurde jahrelang beim FC so gemacht, solange man irgendwo nen Euro zum Ausgeben hatte. Die echte Veränderung sehe ich auch absolut nicht, weil eben im Sommer die vorhanden Talente insgesamt extrem vernachlässigt wurden, bzw. nach kurzen Zeit dann doch anders gehandelt wurde (Ishak, Przybylko). Da ändert doch auch die Einsatzzeit von Hector nichts dran.
04.09.2012 - 23:01 Uhr
@Andreas,
gerade bei Sport1 drüber gestolpert,
Zitat
Kovalainen litt 2009 an Burnout
Der finnische Formel-1-Pilot Heikki Kovalainen hat vor seinem Weggang von McLaren 2009 an Burnout-Symptomen gelitten.
Dies berichtete der 30-Jährige in einem Interview mit dem Fachblatt "Motorsport aktuell":
"Das Vertrauen war abhanden gekommen. Ich war ausgebrannt. Ich hatte zwei Optionen: aufgeben oder nochmals von vorne anfangen. Ich habe mich für die zweite Variante entschieden."
Kovalainen, der 2008 für McLaren in Budapest seinen ersten und einzigen Sieg in der Königsklasse gefeiert hatte, wechselte 2010 zu Lotus, das mittlerweile als Caterham an den Start geht.
Das britisch-malaysische Team wartet nach seinem 49. Grand Prix noch auf den ersten Punkt. "Wenn ich sehe, wo wir angefangen haben und wo wir heute stehen, haben wir schon viel erreicht", sagte Kovalainen.
"Das Vertrauen war abhanden gekommen. Ich war ausgebrannt."
Wenn selbst ein 28jähriger Adrenalin-Junkie mit sowas kämpfen muss, was meinst, wie es dann 18, 19, 20-jährigen Spielern geht? Und da helfen dann selbst viele Worte nicht mehr viel, wenn eben die Handlungen/Taten anderes aussagen.
Und genau da sehe ich eben keine Verbesserung beim FC, leider!
gerade bei Sport1 drüber gestolpert,
Zitat
Kovalainen litt 2009 an Burnout
Der finnische Formel-1-Pilot Heikki Kovalainen hat vor seinem Weggang von McLaren 2009 an Burnout-Symptomen gelitten.
Dies berichtete der 30-Jährige in einem Interview mit dem Fachblatt "Motorsport aktuell":
"Das Vertrauen war abhanden gekommen. Ich war ausgebrannt. Ich hatte zwei Optionen: aufgeben oder nochmals von vorne anfangen. Ich habe mich für die zweite Variante entschieden."
Kovalainen, der 2008 für McLaren in Budapest seinen ersten und einzigen Sieg in der Königsklasse gefeiert hatte, wechselte 2010 zu Lotus, das mittlerweile als Caterham an den Start geht.
Das britisch-malaysische Team wartet nach seinem 49. Grand Prix noch auf den ersten Punkt. "Wenn ich sehe, wo wir angefangen haben und wo wir heute stehen, haben wir schon viel erreicht", sagte Kovalainen.
"Das Vertrauen war abhanden gekommen. Ich war ausgebrannt."
Wenn selbst ein 28jähriger Adrenalin-Junkie mit sowas kämpfen muss, was meinst, wie es dann 18, 19, 20-jährigen Spielern geht? Und da helfen dann selbst viele Worte nicht mehr viel, wenn eben die Handlungen/Taten anderes aussagen.
Und genau da sehe ich eben keine Verbesserung beim FC, leider!
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