FC. Kaderplanung
14.05.2012 - 07:42 Uhr
30.05.2012 - 12:54 Uhr
Zitat von FC_Mitleidender:
Zitat von Valen:
Außerdem gerät der Trainer medial schnell unter Druck mit der folge, dass man schneller ums überleben kämpft und dann der Trainer kaum noch in der Lage ist perspektivisch zu entscheiden. Außerdem kostet jeder Wechsel in den Führungspositionen massiv Geld. Auch diese Wechsel "fördert" die presse.
Und das mit der Presse wird sich auch niemals ändern! Bin aber der Meinung, daß sich der Verein so ändern muß, daß diese Einflüsse nicht mehr so viel Gewicht haben, und den Verein aus dem Konzept werfen, wenn es im Blätterwald mal wieder raschelt.
Und wie soll das gehen? Ignorieren bringt nichts weil Mitglieder, Fans und Sponsoren dies nicht tun werden. Selbst wenn der FC die ruhe bewahrt kommt der boomerang irgendwie zurück. Letztlich hilft nur Erfolg und zwar aktueller nicht perspektivischer deshalb würde ich den Kader umbauen, ihn aber auf keinen Fall radikal neu bauen.
Zitat von Valen:
Außerdem gerät der Trainer medial schnell unter Druck mit der folge, dass man schneller ums überleben kämpft und dann der Trainer kaum noch in der Lage ist perspektivisch zu entscheiden. Außerdem kostet jeder Wechsel in den Führungspositionen massiv Geld. Auch diese Wechsel "fördert" die presse.
Und das mit der Presse wird sich auch niemals ändern! Bin aber der Meinung, daß sich der Verein so ändern muß, daß diese Einflüsse nicht mehr so viel Gewicht haben, und den Verein aus dem Konzept werfen, wenn es im Blätterwald mal wieder raschelt.
Und wie soll das gehen? Ignorieren bringt nichts weil Mitglieder, Fans und Sponsoren dies nicht tun werden. Selbst wenn der FC die ruhe bewahrt kommt der boomerang irgendwie zurück. Letztlich hilft nur Erfolg und zwar aktueller nicht perspektivischer deshalb würde ich den Kader umbauen, ihn aber auf keinen Fall radikal neu bauen.
30.05.2012 - 13:01 Uhr
Zitat von Valen:
Zitat von FC_Mitleidender:
Zitat von Valen:
Außerdem gerät der Trainer medial schnell unter Druck mit der folge, dass man schneller ums überleben kämpft und dann der Trainer kaum noch in der Lage ist perspektivisch zu entscheiden. Außerdem kostet jeder Wechsel in den Führungspositionen massiv Geld. Auch diese Wechsel "fördert" die presse.
Und das mit der Presse wird sich auch niemals ändern! Bin aber der Meinung, daß sich der Verein so ändern muß, daß diese Einflüsse nicht mehr so viel Gewicht haben, und den Verein aus dem Konzept werfen, wenn es im Blätterwald mal wieder raschelt.
Und wie soll das gehen? Ignorieren bringt nichts weil Mitglieder, Fans und Sponsoren dies nicht tun werden. Selbst wenn der FC die ruhe bewahrt kommt der boomerang irgendwie zurück. Letztlich hilft nur Erfolg und zwar aktueller nicht perspektivischer deshalb würde ich den Kader umbauen, ihn aber auf keinen Fall radikal neu bauen.
Je beliebter die Verantwortlichen bei der Presse sind, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass man zumindest etwas mehr Ruhe hat.
Aber letztendlich ist es so wie du schon geschrieben hast: der FC steht immer unter Erfolgsdruck und wer hier keinen Erfolg innerhalb einer gewissen zeit vorzuweisen hat, der wird von der Presse solange demontiert, bis er vom Verein nicht mehr zu halten ist.
Zitat von FC_Mitleidender:
Zitat von Valen:
Außerdem gerät der Trainer medial schnell unter Druck mit der folge, dass man schneller ums überleben kämpft und dann der Trainer kaum noch in der Lage ist perspektivisch zu entscheiden. Außerdem kostet jeder Wechsel in den Führungspositionen massiv Geld. Auch diese Wechsel "fördert" die presse.
Und das mit der Presse wird sich auch niemals ändern! Bin aber der Meinung, daß sich der Verein so ändern muß, daß diese Einflüsse nicht mehr so viel Gewicht haben, und den Verein aus dem Konzept werfen, wenn es im Blätterwald mal wieder raschelt.
Und wie soll das gehen? Ignorieren bringt nichts weil Mitglieder, Fans und Sponsoren dies nicht tun werden. Selbst wenn der FC die ruhe bewahrt kommt der boomerang irgendwie zurück. Letztlich hilft nur Erfolg und zwar aktueller nicht perspektivischer deshalb würde ich den Kader umbauen, ihn aber auf keinen Fall radikal neu bauen.
Je beliebter die Verantwortlichen bei der Presse sind, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass man zumindest etwas mehr Ruhe hat.
Aber letztendlich ist es so wie du schon geschrieben hast: der FC steht immer unter Erfolgsdruck und wer hier keinen Erfolg innerhalb einer gewissen zeit vorzuweisen hat, der wird von der Presse solange demontiert, bis er vom Verein nicht mehr zu halten ist.
30.05.2012 - 13:12 Uhr
Zitat von white_canvas:
Zitat von Valen:
Zitat von FC_Mitleidender:
Zitat von Valen:
Außerdem gerät der Trainer medial schnell unter Druck mit der folge, dass man schneller ums überleben kämpft und dann der Trainer kaum noch in der Lage ist perspektivisch zu entscheiden. Außerdem kostet jeder Wechsel in den Führungspositionen massiv Geld. Auch diese Wechsel "fördert" die presse.
Und das mit der Presse wird sich auch niemals ändern! Bin aber der Meinung, daß sich der Verein so ändern muß, daß diese Einflüsse nicht mehr so viel Gewicht haben, und den Verein aus dem Konzept werfen, wenn es im Blätterwald mal wieder raschelt.
Und wie soll das gehen? Ignorieren bringt nichts weil Mitglieder, Fans und Sponsoren dies nicht tun werden. Selbst wenn der FC die ruhe bewahrt kommt der boomerang irgendwie zurück. Letztlich hilft nur Erfolg und zwar aktueller nicht perspektivischer deshalb würde ich den Kader umbauen, ihn aber auf keinen Fall radikal neu bauen.
Je beliebter die Verantwortlichen bei der Presse sind, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass man zumindest etwas mehr Ruhe hat.
Aber letztendlich ist es so wie du schon geschrieben hast: der FC steht immer unter Erfolgsdruck und wer hier keinen Erfolg innerhalb einer gewissen zeit vorzuweisen hat, der wird von der Presse solange demontiert, bis er vom Verein nicht mehr zu halten ist.
Das heißt, wir biedern uns so lange beim Boulevard an, bis der uns in Ruhe lässt? Sicher nicht!
Der einzig richtige Weg war der des Volker Finke: "Kein Wort zur Presse" Die Tatsache, dass diese ihn dann erst Recht beschossen hat, konnte er verkraften, nur leider unser geklüngeltes Häufchen Elend am Drücker nicht. Die sind eingeknickt und haben Volker Finke geopfert und dann noch den Stale und, und, und...
Ich hoffe Stanislawski kann sich dem Druck erwehren, aber vor allem unser Tünn macht mir da große Sorge.
Zitat von Valen:
Zitat von FC_Mitleidender:
Zitat von Valen:
Außerdem gerät der Trainer medial schnell unter Druck mit der folge, dass man schneller ums überleben kämpft und dann der Trainer kaum noch in der Lage ist perspektivisch zu entscheiden. Außerdem kostet jeder Wechsel in den Führungspositionen massiv Geld. Auch diese Wechsel "fördert" die presse.
Und das mit der Presse wird sich auch niemals ändern! Bin aber der Meinung, daß sich der Verein so ändern muß, daß diese Einflüsse nicht mehr so viel Gewicht haben, und den Verein aus dem Konzept werfen, wenn es im Blätterwald mal wieder raschelt.
Und wie soll das gehen? Ignorieren bringt nichts weil Mitglieder, Fans und Sponsoren dies nicht tun werden. Selbst wenn der FC die ruhe bewahrt kommt der boomerang irgendwie zurück. Letztlich hilft nur Erfolg und zwar aktueller nicht perspektivischer deshalb würde ich den Kader umbauen, ihn aber auf keinen Fall radikal neu bauen.
Je beliebter die Verantwortlichen bei der Presse sind, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass man zumindest etwas mehr Ruhe hat.
Aber letztendlich ist es so wie du schon geschrieben hast: der FC steht immer unter Erfolgsdruck und wer hier keinen Erfolg innerhalb einer gewissen zeit vorzuweisen hat, der wird von der Presse solange demontiert, bis er vom Verein nicht mehr zu halten ist.
Das heißt, wir biedern uns so lange beim Boulevard an, bis der uns in Ruhe lässt? Sicher nicht!
Der einzig richtige Weg war der des Volker Finke: "Kein Wort zur Presse" Die Tatsache, dass diese ihn dann erst Recht beschossen hat, konnte er verkraften, nur leider unser geklüngeltes Häufchen Elend am Drücker nicht. Die sind eingeknickt und haben Volker Finke geopfert und dann noch den Stale und, und, und...
Ich hoffe Stanislawski kann sich dem Druck erwehren, aber vor allem unser Tünn macht mir da große Sorge.
30.05.2012 - 13:15 Uhr
Zitat von white_canvas:
Zitat von Valen:
Zitat von FC_Mitleidender:
Zitat von Valen:
Außerdem gerät der Trainer medial schnell unter Druck mit der folge, dass man schneller ums überleben kämpft und dann der Trainer kaum noch in der Lage ist perspektivisch zu entscheiden. Außerdem kostet jeder Wechsel in den Führungspositionen massiv Geld. Auch diese Wechsel "fördert" die presse.
Und das mit der Presse wird sich auch niemals ändern! Bin aber der Meinung, daß sich der Verein so ändern muß, daß diese Einflüsse nicht mehr so viel Gewicht haben, und den Verein aus dem Konzept werfen, wenn es im Blätterwald mal wieder raschelt.
Und wie soll das gehen? Ignorieren bringt nichts weil Mitglieder, Fans und Sponsoren dies nicht tun werden. Selbst wenn der FC die ruhe bewahrt kommt der boomerang irgendwie zurück. Letztlich hilft nur Erfolg und zwar aktueller nicht perspektivischer deshalb würde ich den Kader umbauen, ihn aber auf keinen Fall radikal neu bauen.
Je beliebter die Verantwortlichen bei der Presse sind, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass man zumindest etwas mehr Ruhe hat.
Aber letztendlich ist es so wie du schon geschrieben hast: der FC steht immer unter Erfolgsdruck und wer hier keinen Erfolg innerhalb einer gewissen zeit vorzuweisen hat, der wird von der Presse solange demontiert, bis er vom Verein nicht mehr zu halten ist.
Ja, Beliebtheit ist das eine, das andere ist den roten Faden nicht an Personen fest zu machen. Was uns den Kader fast bis zum platzen aufgebläht hat ist, dass mit Daum, Soldo, Schaefer und Solbakken Trainer mit völlig unterschiedlichen Ansätzen bei uns tätig waren und sich dazu mit Meier und Finke noch zwei Sportmanager / Sportdirektoren austoben durften. Das plus die übliche "Wegwerfmentalität" (Vom Supertalent zur Oberpfeife in unter 12 MOnaten) kostet Geld, Geld und nochmal Geld.
Am liebsten wäre mir deshalb, wenn wir wie einst Ajax Amsterdam ein Spielsystem festlegen, dass wir von der Jugend bis zur Profimannschaft durchziehen. Muss ein TRainer, oder Junior Sportmanager (Schaefer oder Jakobs, istr nicht abwertend gemeint) gehen müssen, werden halt nur Leute verpflichtet, die hier anknüpfen wollen und deren Denke ähnlich ist. Vorraussetzung ist, dass man nichts sonderlich exotisches spielen lässt. Ein klassischens 4-4-2 mit Doppel6 oder eben ein 4-2-3-1, irgendwas allerweltsmäßiges eben. Man nimmt sich damit natürlich die Chance durch innovatives Spiel einen Vorteil zu erreichen, aber mal ehrlich, wann hätte das je bei uns geklappt? Rapolder, Solbakken, Koller & co. sind alle extrem schnell gescheitert. Selbst Rumpel Soldo, der seit seinem Engagaement bei uns arbeitslos ist, hat es länger durchgehalten und hat sogar eine Krise überlebt.
Mir würde es besser gehen, wenn wir den Abstieg genau dafür nutzen würden und unseren Kader an ein Spielsystem ausrichten statt... ja statt was eigentlich???? Aktuell erkenne ich noch nicht so wirklich wohin die Reise eigentlich gehen soll.
Zitat von Valen:
Zitat von FC_Mitleidender:
Zitat von Valen:
Außerdem gerät der Trainer medial schnell unter Druck mit der folge, dass man schneller ums überleben kämpft und dann der Trainer kaum noch in der Lage ist perspektivisch zu entscheiden. Außerdem kostet jeder Wechsel in den Führungspositionen massiv Geld. Auch diese Wechsel "fördert" die presse.
Und das mit der Presse wird sich auch niemals ändern! Bin aber der Meinung, daß sich der Verein so ändern muß, daß diese Einflüsse nicht mehr so viel Gewicht haben, und den Verein aus dem Konzept werfen, wenn es im Blätterwald mal wieder raschelt.
Und wie soll das gehen? Ignorieren bringt nichts weil Mitglieder, Fans und Sponsoren dies nicht tun werden. Selbst wenn der FC die ruhe bewahrt kommt der boomerang irgendwie zurück. Letztlich hilft nur Erfolg und zwar aktueller nicht perspektivischer deshalb würde ich den Kader umbauen, ihn aber auf keinen Fall radikal neu bauen.
Je beliebter die Verantwortlichen bei der Presse sind, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass man zumindest etwas mehr Ruhe hat.
Aber letztendlich ist es so wie du schon geschrieben hast: der FC steht immer unter Erfolgsdruck und wer hier keinen Erfolg innerhalb einer gewissen zeit vorzuweisen hat, der wird von der Presse solange demontiert, bis er vom Verein nicht mehr zu halten ist.
Ja, Beliebtheit ist das eine, das andere ist den roten Faden nicht an Personen fest zu machen. Was uns den Kader fast bis zum platzen aufgebläht hat ist, dass mit Daum, Soldo, Schaefer und Solbakken Trainer mit völlig unterschiedlichen Ansätzen bei uns tätig waren und sich dazu mit Meier und Finke noch zwei Sportmanager / Sportdirektoren austoben durften. Das plus die übliche "Wegwerfmentalität" (Vom Supertalent zur Oberpfeife in unter 12 MOnaten) kostet Geld, Geld und nochmal Geld.
Am liebsten wäre mir deshalb, wenn wir wie einst Ajax Amsterdam ein Spielsystem festlegen, dass wir von der Jugend bis zur Profimannschaft durchziehen. Muss ein TRainer, oder Junior Sportmanager (Schaefer oder Jakobs, istr nicht abwertend gemeint) gehen müssen, werden halt nur Leute verpflichtet, die hier anknüpfen wollen und deren Denke ähnlich ist. Vorraussetzung ist, dass man nichts sonderlich exotisches spielen lässt. Ein klassischens 4-4-2 mit Doppel6 oder eben ein 4-2-3-1, irgendwas allerweltsmäßiges eben. Man nimmt sich damit natürlich die Chance durch innovatives Spiel einen Vorteil zu erreichen, aber mal ehrlich, wann hätte das je bei uns geklappt? Rapolder, Solbakken, Koller & co. sind alle extrem schnell gescheitert. Selbst Rumpel Soldo, der seit seinem Engagaement bei uns arbeitslos ist, hat es länger durchgehalten und hat sogar eine Krise überlebt.
Mir würde es besser gehen, wenn wir den Abstieg genau dafür nutzen würden und unseren Kader an ein Spielsystem ausrichten statt... ja statt was eigentlich???? Aktuell erkenne ich noch nicht so wirklich wohin die Reise eigentlich gehen soll.
30.05.2012 - 13:54 Uhr
Zitat von Marvin505:
Hallo kann einer die Gerüchte die nicht mehr aktuell sind löschen ? ;D
Hallo Marvin! Erstmal willkommen auf TM...
Da es hier um die Kaderplanung geht gibt es eigentlich keine Gerüchte, die man Löschen kann. Hier schreibt halt jeder wie (und wieso) er sich den Kader vom EffZeh in nächster Zeit vorstellt. Dabei werden sicherlich immer mal wieder auch Spieler vorgeschlagen, die in das vorgestellte Konzept passen, allerdings ist dies kein Gerüchte oder Scouting-Thread.
Da die Vorschläge zudem im Zusammenhang mit den einzelnen Konzepten stehen, kann man sie nicht einfach so löschen, auch wenn sie nicht mehr realistisch Umsetzbar sind. Zudem wird in der Struktur des Threads ja auch zitiert oder ohne Zitat auf vorstehenden Posts Bezug genommen. Wenn man jetzt hingeht und einzelne Posts oder Teile von Posts löschen würde, besteht die Gefahr, den Strang unverständlich zu machen. Schliesslich ist es oftmals interessant auch mal in älteren Beiträgen einzelne Dinge nachzulesen.
Hallo kann einer die Gerüchte die nicht mehr aktuell sind löschen ? ;D
Hallo Marvin! Erstmal willkommen auf TM...
Da es hier um die Kaderplanung geht gibt es eigentlich keine Gerüchte, die man Löschen kann. Hier schreibt halt jeder wie (und wieso) er sich den Kader vom EffZeh in nächster Zeit vorstellt. Dabei werden sicherlich immer mal wieder auch Spieler vorgeschlagen, die in das vorgestellte Konzept passen, allerdings ist dies kein Gerüchte oder Scouting-Thread.
Da die Vorschläge zudem im Zusammenhang mit den einzelnen Konzepten stehen, kann man sie nicht einfach so löschen, auch wenn sie nicht mehr realistisch Umsetzbar sind. Zudem wird in der Struktur des Threads ja auch zitiert oder ohne Zitat auf vorstehenden Posts Bezug genommen. Wenn man jetzt hingeht und einzelne Posts oder Teile von Posts löschen würde, besteht die Gefahr, den Strang unverständlich zu machen. Schliesslich ist es oftmals interessant auch mal in älteren Beiträgen einzelne Dinge nachzulesen.
30.05.2012 - 14:05 Uhr
Zitat von Marvin505:
Okay danke für die Einführung aber kannst du die löschen z.B das Gerücht um Robin Yalcin er hat verlängert dann kann man es auch löschen ;D
Lies dir den vorherigen Beitrag nochmal in Ruhe durch und du kannst dir die Frage eigentlich selbst beantworten ;)
Okay danke für die Einführung aber kannst du die löschen z.B das Gerücht um Robin Yalcin er hat verlängert dann kann man es auch löschen ;D
Lies dir den vorherigen Beitrag nochmal in Ruhe durch und du kannst dir die Frage eigentlich selbst beantworten ;)
30.05.2012 - 14:06 Uhr
Zitat von Marvin505:
Okay danke für die Einführung aber kannst du die löschen z.B das Gerücht um Robin Yalcin er hat verlängert dann kann man es auch löschen ;D
Falls Du damit die Gerüchte aus der Gerüchteküche meinst, die können wir "Normaluser" nicht löschen, das ist Mod.- bzw. Adminsache.
Und früher oder später sind die auch verschwunden, bis dahin ist die angegebene Wahrscheinlichkeit bei den Gerüchten ein Indikator dafür, wie ernst sie zu nehmen sind.
Tipp von mir: Wenn Dich ein Gerücht nicht interessiert, ignorier es einfach. ;)
Falls Du das Thema aber weiter diskutieren willst, warum einzelne Gerüchte nicht gelöscht werden, empfehle ich Dir das in einem anderen Thread hier im Forum zu machen, nicht hier in der Kaderplanung. Vielleicht sogar am besten im Thread zu dem Gerücht selbst...
Okay danke für die Einführung aber kannst du die löschen z.B das Gerücht um Robin Yalcin er hat verlängert dann kann man es auch löschen ;D
Falls Du damit die Gerüchte aus der Gerüchteküche meinst, die können wir "Normaluser" nicht löschen, das ist Mod.- bzw. Adminsache.
Und früher oder später sind die auch verschwunden, bis dahin ist die angegebene Wahrscheinlichkeit bei den Gerüchten ein Indikator dafür, wie ernst sie zu nehmen sind.
Tipp von mir: Wenn Dich ein Gerücht nicht interessiert, ignorier es einfach. ;)
Falls Du das Thema aber weiter diskutieren willst, warum einzelne Gerüchte nicht gelöscht werden, empfehle ich Dir das in einem anderen Thread hier im Forum zu machen, nicht hier in der Kaderplanung. Vielleicht sogar am besten im Thread zu dem Gerücht selbst...
30.05.2012 - 14:47 Uhr
Zitat von Valen:
Ja, Beliebtheit ist das eine, das andere ist den roten Faden nicht an Personen fest zu machen. Was uns den Kader fast bis zum platzen aufgebläht hat ist, dass mit Daum, Soldo, Schaefer und Solbakken Trainer mit völlig unterschiedlichen Ansätzen bei uns tätig waren und sich dazu mit Meier und Finke noch zwei Sportmanager / Sportdirektoren austoben durften. Das plus die übliche "Wegwerfmentalität" (Vom Supertalent zur Oberpfeife in unter 12 MOnaten) kostet Geld, Geld und nochmal Geld.
Am liebsten wäre mir deshalb, wenn wir wie einst Ajax Amsterdam ein Spielsystem festlegen, dass wir von der Jugend bis zur Profimannschaft durchziehen. Muss ein TRainer, oder Junior Sportmanager (Schaefer oder Jakobs, istr nicht abwertend gemeint) gehen müssen, werden halt nur Leute verpflichtet, die hier anknüpfen wollen und deren Denke ähnlich ist. Vorraussetzung ist, dass man nichts sonderlich exotisches spielen lässt. Ein klassischens 4-4-2 mit Doppel6 oder eben ein 4-2-3-1, irgendwas allerweltsmäßiges eben. Man nimmt sich damit natürlich die Chance durch innovatives Spiel einen Vorteil zu erreichen, aber mal ehrlich, wann hätte das je bei uns geklappt? Rapolder, Solbakken, Koller & co. sind alle extrem schnell gescheitert. Selbst Rumpel Soldo, der seit seinem Engagaement bei uns arbeitslos ist, hat es länger durchgehalten und hat sogar eine Krise überlebt.
Mir würde es besser gehen, wenn wir den Abstieg genau dafür nutzen würden und unseren Kader an ein Spielsystem ausrichten statt... ja statt was eigentlich???? Aktuell erkenne ich noch nicht so wirklich wohin die Reise eigentlich gehen soll.
So unterschiedluich wurde doch schlussentlich nicht gespielt, weil alle dass 4-2-3-1 bevorzugten. Das eigentliche Problem unseres aufgeblähten Kaders war, dass man keine Jugendspieler abgeben wollte, aber auch nicht auf diese gesetzt hat, nur wenige Spieler abgab dafür aber immer wieder Spieler hinzugekauft hat. Der rote Faden war nicht wegen des Systems des Trainers nicht zu erkennen, sondern des Managments. Das Managment hätte viel mehr Jugendspieler verkaufen müssen, um für neue Platz zu schaffen und den roten Faden durchziehen müssen nur auf gestandene Spieler zu setzen. Die meisten Spieler die jetzt von ihren Vereinen zurück kommen, hätten schon längst verkauft oder abgegeben werden können. Doch der Vorstand hat nie eine Linie durchgezogen und somit den großen Kader gechaffen.
Ich weiß nicht ob der alte Vorstand ernsthaft geglaubt hat die jungen Spieler haben eine Chance, wenn der Kader aus 25 gestandenen Spielern besteht. Man muss dann einfach mal die Nüsse haben und klar machen, mit der Jugend schaffen wir es nicht, deshalb geben wir sie frei, oder die Nüsse zu haben wir verpflichten einen Trainer der auch auf diese Spieler (nicht nur auf solche Spieler) setzt.
Gibt man solche Spieler frei, kann man diese Spieler immer noch zurück bekommen, sollten sie den Durchbruch schaffen, auch einen Uth hoffe ich bald wieder hier auf den Platz laufen zu sehen, egal ob in einem oder zwei Jahren.
Der BvB hat auch einem Spieler Namens Reus nicht zugetraut Profi zu werden und Reus geht trotz allem zurück. Ich denke das funktioniert im kleinen Rahmen auch bei uns.
Bei uns wird auch ein sogenanter Systemtrainer glücklich, so lange er weiß, dass das Team erstmal eine konditionelle Grundlage hat, kann es auch die taktischen Vorgaben umsetzen. Man muss als Trainer des FC halt Wissen, dass man nicht die besten Spieler hat und dadurch Fehler auf dem Platz passieren. Damit solche Fehler ausgebügelt werden können und man nicht ausgepauert nach 60 Min keine Luft mehr haben, um weitere Fehler wieder zu glätten. Ich glaube, dass Solbakken mit einer guten koditionellen Basis mehr Erfolg gehabt hätte, doch ihm waren taktische Dinge im Training wichtiger und hat auch kein hohes Trainingspensum geordert. Heut zu Tage kann ein Trainer garnicht ohne eiin richtiges System mehr bestehen, deshalb sind für mich eh alle neuen Trainer im grunde Konzepttrainer. Die unterschiede liegen eher darin, wer auf welche Sachen mehr Wert legt, Physis, Taktik oder Technik und Ballbehandlung.
Würden wir alle Jugendmannschaften auf ein Konzept ausrichten, dann sind die Spieler hinterher sehr unflexibel und können sich nur schwer im Spiel auf ein neues Sytem umstellen, wenn es das erfordert, offensive als auch defensiv. Ich weiß nicht ob diese Idee das beste ist.
Ja, Beliebtheit ist das eine, das andere ist den roten Faden nicht an Personen fest zu machen. Was uns den Kader fast bis zum platzen aufgebläht hat ist, dass mit Daum, Soldo, Schaefer und Solbakken Trainer mit völlig unterschiedlichen Ansätzen bei uns tätig waren und sich dazu mit Meier und Finke noch zwei Sportmanager / Sportdirektoren austoben durften. Das plus die übliche "Wegwerfmentalität" (Vom Supertalent zur Oberpfeife in unter 12 MOnaten) kostet Geld, Geld und nochmal Geld.
Am liebsten wäre mir deshalb, wenn wir wie einst Ajax Amsterdam ein Spielsystem festlegen, dass wir von der Jugend bis zur Profimannschaft durchziehen. Muss ein TRainer, oder Junior Sportmanager (Schaefer oder Jakobs, istr nicht abwertend gemeint) gehen müssen, werden halt nur Leute verpflichtet, die hier anknüpfen wollen und deren Denke ähnlich ist. Vorraussetzung ist, dass man nichts sonderlich exotisches spielen lässt. Ein klassischens 4-4-2 mit Doppel6 oder eben ein 4-2-3-1, irgendwas allerweltsmäßiges eben. Man nimmt sich damit natürlich die Chance durch innovatives Spiel einen Vorteil zu erreichen, aber mal ehrlich, wann hätte das je bei uns geklappt? Rapolder, Solbakken, Koller & co. sind alle extrem schnell gescheitert. Selbst Rumpel Soldo, der seit seinem Engagaement bei uns arbeitslos ist, hat es länger durchgehalten und hat sogar eine Krise überlebt.
Mir würde es besser gehen, wenn wir den Abstieg genau dafür nutzen würden und unseren Kader an ein Spielsystem ausrichten statt... ja statt was eigentlich???? Aktuell erkenne ich noch nicht so wirklich wohin die Reise eigentlich gehen soll.
So unterschiedluich wurde doch schlussentlich nicht gespielt, weil alle dass 4-2-3-1 bevorzugten. Das eigentliche Problem unseres aufgeblähten Kaders war, dass man keine Jugendspieler abgeben wollte, aber auch nicht auf diese gesetzt hat, nur wenige Spieler abgab dafür aber immer wieder Spieler hinzugekauft hat. Der rote Faden war nicht wegen des Systems des Trainers nicht zu erkennen, sondern des Managments. Das Managment hätte viel mehr Jugendspieler verkaufen müssen, um für neue Platz zu schaffen und den roten Faden durchziehen müssen nur auf gestandene Spieler zu setzen. Die meisten Spieler die jetzt von ihren Vereinen zurück kommen, hätten schon längst verkauft oder abgegeben werden können. Doch der Vorstand hat nie eine Linie durchgezogen und somit den großen Kader gechaffen.
Ich weiß nicht ob der alte Vorstand ernsthaft geglaubt hat die jungen Spieler haben eine Chance, wenn der Kader aus 25 gestandenen Spielern besteht. Man muss dann einfach mal die Nüsse haben und klar machen, mit der Jugend schaffen wir es nicht, deshalb geben wir sie frei, oder die Nüsse zu haben wir verpflichten einen Trainer der auch auf diese Spieler (nicht nur auf solche Spieler) setzt.
Gibt man solche Spieler frei, kann man diese Spieler immer noch zurück bekommen, sollten sie den Durchbruch schaffen, auch einen Uth hoffe ich bald wieder hier auf den Platz laufen zu sehen, egal ob in einem oder zwei Jahren.
Der BvB hat auch einem Spieler Namens Reus nicht zugetraut Profi zu werden und Reus geht trotz allem zurück. Ich denke das funktioniert im kleinen Rahmen auch bei uns.
Bei uns wird auch ein sogenanter Systemtrainer glücklich, so lange er weiß, dass das Team erstmal eine konditionelle Grundlage hat, kann es auch die taktischen Vorgaben umsetzen. Man muss als Trainer des FC halt Wissen, dass man nicht die besten Spieler hat und dadurch Fehler auf dem Platz passieren. Damit solche Fehler ausgebügelt werden können und man nicht ausgepauert nach 60 Min keine Luft mehr haben, um weitere Fehler wieder zu glätten. Ich glaube, dass Solbakken mit einer guten koditionellen Basis mehr Erfolg gehabt hätte, doch ihm waren taktische Dinge im Training wichtiger und hat auch kein hohes Trainingspensum geordert. Heut zu Tage kann ein Trainer garnicht ohne eiin richtiges System mehr bestehen, deshalb sind für mich eh alle neuen Trainer im grunde Konzepttrainer. Die unterschiede liegen eher darin, wer auf welche Sachen mehr Wert legt, Physis, Taktik oder Technik und Ballbehandlung.
Würden wir alle Jugendmannschaften auf ein Konzept ausrichten, dann sind die Spieler hinterher sehr unflexibel und können sich nur schwer im Spiel auf ein neues Sytem umstellen, wenn es das erfordert, offensive als auch defensiv. Ich weiß nicht ob diese Idee das beste ist.
30.05.2012 - 15:24 Uhr
Valen hat da gar nicht mal so unrecht. Bodo Illgner wollte ja ein festes Spielsystem installieren, welches auch Jugendübergreifend ist. Vereine wie Real Madrid und Barcelonien sind da ja mit gutem Beispiel vorran gegangen. Die Ausrichtung kann ich durch die Transferspekulationen auch noch nicht recht erkennen. Es wird Wert auf Jugend gesetzt und dennoch kommen viele ältere Hasen ins Gespräch. Manche kann ich gut nachvollziehen aber andere wiederrum weniger. Mir ist bewusst, dass man nicht alles auf Jugend setzen kann bei solch einem Umbruch. Dennoch bin ich gespannt wie unsere Lage in 5-6 Wochen aussehen wird.
30.05.2012 - 15:49 Uhr
Zitat von Valen:
Ja, Beliebtheit ist das eine, das andere ist den roten Faden nicht an Personen fest zu machen. Was uns den Kader fast bis zum platzen aufgebläht hat ist, dass mit Daum, Soldo, Schaefer und Solbakken Trainer mit völlig unterschiedlichen Ansätzen bei uns tätig waren und sich dazu mit Meier und Finke noch zwei Sportmanager / Sportdirektoren austoben durften. Das plus die übliche "Wegwerfmentalität" (Vom Supertalent zur Oberpfeife in unter 12 MOnaten) kostet Geld, Geld und nochmal Geld.
Am liebsten wäre mir deshalb, wenn wir wie einst Ajax Amsterdam ein Spielsystem festlegen, dass wir von der Jugend bis zur Profimannschaft durchziehen. Muss ein TRainer, oder Junior Sportmanager (Schaefer oder Jakobs, istr nicht abwertend gemeint) gehen müssen, werden halt nur Leute verpflichtet, die hier anknüpfen wollen und deren Denke ähnlich ist. Vorraussetzung ist, dass man nichts sonderlich exotisches spielen lässt. Ein klassischens 4-4-2 mit Doppel6 oder eben ein 4-2-3-1, irgendwas allerweltsmäßiges eben. Man nimmt sich damit natürlich die Chance durch innovatives Spiel einen Vorteil zu erreichen, aber mal ehrlich, wann hätte das je bei uns geklappt? Rapolder, Solbakken, Koller & co. sind alle extrem schnell gescheitert. Selbst Rumpel Soldo, der seit seinem Engagaement bei uns arbeitslos ist, hat es länger durchgehalten und hat sogar eine Krise überlebt.
Mir würde es besser gehen, wenn wir den Abstieg genau dafür nutzen würden und unseren Kader an ein Spielsystem ausrichten statt... ja statt was eigentlich???? Aktuell erkenne ich noch nicht so wirklich wohin die Reise eigentlich gehen soll.
hierzu verweise ich nochmals auf JJ und FS Thread, wo ich genau dies fordere.
Ich verlange auch keinen Komplettumbau, geht ja auch garnicht.
Bin also völlig hinter Dir, was das System und Gesamtkonzept betrifft, aber oben ging es um die Presse, und da kann man sich als Verein auf jeden Fall souveräner verhalten, als der FC dies bisher getan hat, ich bleibe dabei!
Ja, Beliebtheit ist das eine, das andere ist den roten Faden nicht an Personen fest zu machen. Was uns den Kader fast bis zum platzen aufgebläht hat ist, dass mit Daum, Soldo, Schaefer und Solbakken Trainer mit völlig unterschiedlichen Ansätzen bei uns tätig waren und sich dazu mit Meier und Finke noch zwei Sportmanager / Sportdirektoren austoben durften. Das plus die übliche "Wegwerfmentalität" (Vom Supertalent zur Oberpfeife in unter 12 MOnaten) kostet Geld, Geld und nochmal Geld.
Am liebsten wäre mir deshalb, wenn wir wie einst Ajax Amsterdam ein Spielsystem festlegen, dass wir von der Jugend bis zur Profimannschaft durchziehen. Muss ein TRainer, oder Junior Sportmanager (Schaefer oder Jakobs, istr nicht abwertend gemeint) gehen müssen, werden halt nur Leute verpflichtet, die hier anknüpfen wollen und deren Denke ähnlich ist. Vorraussetzung ist, dass man nichts sonderlich exotisches spielen lässt. Ein klassischens 4-4-2 mit Doppel6 oder eben ein 4-2-3-1, irgendwas allerweltsmäßiges eben. Man nimmt sich damit natürlich die Chance durch innovatives Spiel einen Vorteil zu erreichen, aber mal ehrlich, wann hätte das je bei uns geklappt? Rapolder, Solbakken, Koller & co. sind alle extrem schnell gescheitert. Selbst Rumpel Soldo, der seit seinem Engagaement bei uns arbeitslos ist, hat es länger durchgehalten und hat sogar eine Krise überlebt.
Mir würde es besser gehen, wenn wir den Abstieg genau dafür nutzen würden und unseren Kader an ein Spielsystem ausrichten statt... ja statt was eigentlich???? Aktuell erkenne ich noch nicht so wirklich wohin die Reise eigentlich gehen soll.
hierzu verweise ich nochmals auf JJ und FS Thread, wo ich genau dies fordere.
Ich verlange auch keinen Komplettumbau, geht ja auch garnicht.
Bin also völlig hinter Dir, was das System und Gesamtkonzept betrifft, aber oben ging es um die Presse, und da kann man sich als Verein auf jeden Fall souveräner verhalten, als der FC dies bisher getan hat, ich bleibe dabei!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FC_Mitleidender am 30.05.2012 um 15:49 Uhr bearbeitet
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