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FC. Kaderplanung

14.05.2012 - 07:42 Uhr
FC. Kaderplanung |#311
28.05.2012 - 16:00 Uhr
So dann, hier mal ein paar Gedankenspiele von mir (ich hoffe mal, der Thread ist immer noch der passende hierfür; ich bin mittlerweile zu selten hier, verzeiht also, falls ich falsch liegen sollte).

Da wir nun abgestiegen sind, kommen nun wiederholten Male die Versprechen und großen Töne, dass ein Umbruch stattfinden müsse, die Zeit der teuren Stars vorbei sei und man auf die eigene Jugend setzen müsse. Mit anderen Worten, die Erfindung des Rades steht zum erneuten Male an. Was mit dem alten Rad passiert ist, weiß man nicht genau, aber so richtig daran erinnern kann sich ja eh keiner, ist ja außer Horstmann und Schaefer kaum noch jemand im Verein hierfür.
Nichstdestotrotz, für einen Fan, der bereits beim ersten Abstieg volljährig war, fühlt sich das Ganze etwas deja-vu-like an.

Wie dem auch sei, wir machen also erneut "aus der Not eine Tugend" und sind "personell so gut aufgestellt wie nie zuvor". Auch schon gehört, langweilig...

Es ist unser Ziel, dass pro Jahr aus dem eigenen Nachwuchs.... OK, HALT! Kennen wir auch schon, sollen wir jetzt etwa wieder über Federico diskutieren, oder was? Leeven Tünn, ich weiß nicht, wo du in den letzten fünfzehn Jahren warst, aber neu ist das alles nicht.

Was neu ist, ist die Schuldenhöhe. Aber auch hier unterscheiden wir uns gar nicht so sehr zu 1998. Denn hier war der Fremdkapitalanteil zum Umsatz ein ähnlicher. Uns hatten in den Jahren zuvor unsere letzten Nationalspieler verlassen, wir hatten einige Katzenberger-like-B-Promis im Kader, der aufgeblähter war als Ottfried Fischer und mussten dem Team wieder ein Gesicht geben, das sportlich der zweiten Liga stand hält und gleichsam eine Identifikation bei den Fans erreicht.
Klappte anfangs unter Linßen (ja, unter Hannes Linßen, unglaublich, aber wahr) ziemlich gut, der Umbruch brauchte zwei Jahre und 2000 stieg man mit identifikationsfähigen, aber leider nicht erstligatauglichen Kader auf. Klasse Sache. Nur fehlte eben die Verstärkung nach dem ersten halbwegs erfolgreichen Bundesligajahr (Marco Reich war es nicht...)
Also, Versuch Nr. 2. Klappte erneut, man musste ja kaum Spieler abgeben, war ja ohnehin mehr ein Zweitligakader. Und mit diesem ging es dann jahrelang auf und ab und ab und auf. Wir dichteten sogar Lieder darauf (...weil wir bescheuert sind...).
Und jetzt wollen wir genau dasselbe wieder tun? Auf Leute "aus der Region" setzen, weil die doch arbeiten, kämpfen und sich mit dem Verein identifizieren?

Auch wenn der Kader unter Daum viel zu teuer war für Liga 2, hatte er einen entscheidenden Vorteil. Er war bereits auf Liga 1 ausgerichtet. Wenn jetzt der Trainer nicht spieltheoretisch im letzten Jahrhundert kleben geblieben wäre, hätte man echt mal darauf aufbauen können.

Deshalb wünsche ich mir auch jetzt erneut (mit vereinzelten Ausnahmen, denn anders geht es finanziell wohl kaum) nur Spieler im Kader, die uns auch in Liga 1 helfen können oder wir gehen direkt den 1860-Weg und planen jahrelange Zweitligatristesse mit ein. Unser Kader muss dahin gehend entwickelt werden, dass wir mit mannschaftlicher Geschlossenheit und individuell enorm talentierten Spielern aufsteigen. Ob direkt oder in zwei Jahren ist dabei zweitrangig.

Wie kann das gehen, was soll das heißen?
Bestandsaufnahme, Analyse der Entwicklungsfähigkeit eines Spielers und daraus Bewertung, inwieweit er sich zu einem bundesligatauglichen Spieler entwickeln kann.
Findet man niemand geeignetes, muss man auch über Leihspieler nachdenken, aktuell nicht finanzierbar sind, aber so dem Verein näher gebracht werden können.

Stand jetzt sind folgende Spieler im Kader:

Tor:
Rensing
Kessler
Horn
Varvodic
Schwabke

Insbesondere unter dem Gesichtspunkt des modernen Towartspiels, wo sicherlich auch Mitspielen, Strafraumbeherrschung, fußballerische Qualitäten und "Liberofähigkeiten" dazu gehören, halte ich Varvodic und Rensing hier nicht tauglich für einen zukünftigen Bundesligakader. Kessler nur sehr bedingt und auch Schwabke bringt hierfür nur das Nötigste mit. Außer Horn würde ich also mit keinem perspektivisch als Stammtorhüter in der Bundesliga planen. Ob er hierzu in der Lage ist, muss man sehen, aber dafür muss er spielen. Kessler und Schwabke sind als Ersatzleute Nr. 2 und 3 vollkommen ausreichend. Im Zweifel wäre mit Schuhen auch eine vernünftige Nr. 3 im Haus, der allerdings in der zweiten spielen sollte, wenn auch hier der bald 17 werdende Mesenhöler wohl auch Chancen haben könnte, erste Sporen in der U21 zu verdienen, da Schwinn zum Studium in die USA geht.

Fazit:
1. Horn
2. Kessler
3. Schwabke, Schuhen (U21-Keeper)


Verteidigung:
McKenna
Geromel
Schorch
Kübler
Eichner
Brecko
Giannoulis
Salger
Basala-Mazana
Vaaßen
Makino (ab 01.2013)

Mitte:
Ganz klar sollte sein, dass die Leihspieler Sereno und Jemal nicht verpflichtet werden können, dafür kosten sie zu viel. Geromel ist finanziell eigentlich auch nicht tragbar und wollte wohl schon letztes Jahr gehen. Eine Gelegenheit, um Geld einzunehmen. Bleiben:
McKenna war bereits beim letzten Aufstieg vor 4 Jahren nicht gerade der Inbegriff der Schnelligkeit. Jetzt kann er nur dann ein Eckpfeiler der neuen Defensive sein, wenn ein schneller, spielstarker Mann neben ihm agiert, der auch in Liga 1 die Klasse hat, ein Teil des Teams zu sein. Ob Schorch dies sein kann, muss man sehen, darauf bauen sollte man aber definitiv nicht, da er in Cottbus mehr auf rechts überzeugt und sich dann eine Arthrose zuzog. Da dies eine für einen Fußballer derart unsichere Verletzung ist, sollte man auch hier auf Nummer Sicher gehen und sich gerade in der Mitte verstärken. Eine Leihe von Spielern wie Thoelke (Wob), Bell (Mainz) oder Rüdiger (Stuttgart) wäre hier eine Option. Makino hat bisher noch nicht sonderlich überzeugt, sei es auch dadurch, dass er kaum spielen durfte, immerhin unter vier verschiedenen Trainern.
Außen:
Mit Brecko und Eichner hat man zwei gestandene Profis im Kader, die zumindest halbwegs Bundesligatauglichkeit bewiesen haben. Links darf hoffentlich Giannoulis zeigen, warum er in Griechenland Nationalspieler wurde und rechts sollten Schorch und evtl. Vaaßen oder Basala-Mazana (falls dieser nicht noch mal verliehen oder gar transferiert wird) Kaderchancen erhalten.
Kübler halte ich eigentlich noch nicht weit genug und Salger hat in meinen Augen in unseren Planungen eigentlich nichts zu suchen. Ob Kacinoglu bereits in der Lage sein kann, erste Einsatzminuten zu bekommen, wage ich nicht zu beurteilen, weshalb ich ihn aus meinen Gedankenspielen heraus lasse.

Fazit:
1. McKenna
2. NEU
3. Schorch
4. Eichner
5. Brecko
6. Giannoulis
7. Vaaßen
8. Kübler


Mittelfeld:
Riehter
Lanig
Pezzoni
Matuschyk
Jajalo
Roshi
Buchtmann
Peszko
Chihi
Weiser
Clemens
Yalcin
Yabo


Hier wird der Umbruch ziemlich groß werden, da defensiv wohl Riehter, Lanig und Pezzoni den Verein verlassen sollen (sehe ich genauso, auch wenn ich Riehter gerne behalten hätte, dürfte aber finanziell nicht passen) und offensiv auch Peszko nicht zu halten sein dürfte.
Blieben im zentralen Mittelfeld immerhin noch Matuschyk, Jajalo, Yalcin und Yabo, wobei gerade Yalcin und Matuschyk mir immer etwas zu phlegmatisch agierten. Inwieweit gerade Yalcin dies in der Türkei hat ablegen können, weiß ich nicht; eine Verstärkung gerade aus ordnender, stets anspielbarer Sicht, wäre aber wohl wünschenswert. Der gehandelte Lehmann würde mir hier gefallen. Hat bereits bei Aachen und Pauli bewiesen, dass er diese Position ausfüllen kann. Mit Jajalo, Matuschyk, Yalcin und Yabo dürften wir dann hier quantitativ sogar eher überbesetzt sein, da auch Buchtmann diese Rolle ausfüllen kann und mit Bisanovic, Hector, Schnellhardt und Wiebe einige interessante Leute nachkommen.
Auf den offensiven Außen sind wir mit Clemens, Chihi, Roshi, Buchtmann, Hector und eventuell Weiser eigentlich schon zufriedenstellend aufgestellt. Könnte man mit Naki noch jemanden für die Breite und den überraschenden Moment ablösefrei bekommen, wäre auch dieser Teil des Kaders gut und perspektivisch aufgestellt. Letzteres wäre aber nur bei einem tatsächlichen Abgang Weisers nötig. Aus dem Nachwuchs sind zudem noch Jesic und Aoisman interessant. Ihnen sollte man den Weg nicht vollends verbauen.

Fazit:
1. NEU
2, 3 und 4. Jajalo/Yabo/Yalcin/Matuschyk (einer muss wohl gehen aufgrund mangelnden Kaderplatzes)
5. Buchtmann
6. Chihi
7. Clemens
8. Roshi
9. Weiser (evtl. NEU)
10. Hector
(11. Nachwuchsspieler Jesic, Aoisman, Wiebe, Bisanovic, Schnellhardt)


Sturm:
Novakovic
Tese
Ishak
Ionita
Vunguidica

Da man nicht mehr als 4 Stürmer plus 1, 2 Nachwuchsspieler braucht, ist hier eigentlich wenig Veränderung angesagt, denn aus dem Nachwuchs wird sicherlich der hoch talentierte Przybylko seine Chance bekommen. Vunguidica wird für mich keine Chance haben und darf sich entweder einen neuen Verein suchen oder in der zweiten spielen. Ionita und Novakovic sind aus unterschiedlichen Gründen wohl klare Transferkandidaten. Hier muss man sehen, was der Markt hergibt. Gingen beide, sollten wohl auch zwei neue kommen, um unterschiedliche Typen im Angriff zu haben. Der gehandelte Bröker wäre eher der Typ Arbeiter/ "Wegegeher" und mit Jajalo, Chihi, Clemens, Roshi, Weiser und Hector hätte man auch noch etliche aus dem Mittelfeld, die den Halbstürmer hinter einen zentralen Spitze im Zweifel geben können. Somit bliebe ein zweiter Neuzugang eher Bonus und weniger Pflicht.

Fazit:
1. Ishak
2. Tese
3. Przybylko
4. NEU
5. evtl. NEU



Das hieße unterm Strich, der Kader für die kommende Saison sähe wie folgt aus:

Tor
1. Horn
2. Kessler
3. Schwabke, Schuhen (U21-Keeper)
Abwehr:
4. McKenna
5. NEU
6. Schorch
7. Eichner
8. Brecko
9. Giannoulis
10. Vaaßen
11. Kübler
Mittelfeld
12. NEU
13., 14. und 15. Jajalo/Yabo/Yalcin/Matuschyk (einer muss wohl gehen aufgrund mangelnden Kaderplatzes)
16. Buchtmann
17. Chihi
18. Clemens
19. Roshi
20. Weiser (evtl. NEU)
21. Hector
Sturm:
22. Ishak
23. Tese
24. Przybylko
25. NEU

Von diesen 25 sind bis auf McKenna, Eichner, Brecko, evtl. Lehmann und Bröker alle anderen unter 25 Jahre. Ein höchst riskantes, wenngleich aber auch interessantes, entwicklungsfähiges Unterfangen. Hier würde tatsächlich ein Konkurrenzkampf der Nachwuchsspieler entstehen. Sollte in der Vorbereitung erkennbar werden, dass der ein oder andere noch nicht weit genug ist, wären weitere Leihen in Liga 3 möglich.

•     •     •

Günter Wallraff: "Im Urteil des BGH stand wörtlich, da es sich bei der Bild-Zeitung um eine Fehlentwicklung des deutschen Pressewesens handele, müsse meine Methode des Täuschens dennoch legitim sein und das wirtschaftliche Interesse des Konzerns hinter dem Informationsbedürfnis der Öffentlichkeit zurücktreten."


Für DerHennes :-) : ___________________________________________ (print and sign here)

Fußball 2023 ist wirklich nur noch zum Abgewöhnen. (Mr Ripley)
FC. Kaderplanung |#312
28.05.2012 - 17:23 Uhr
Bist eindeutig richtig in diesem Thread. Sehr schön, mal wieder was (so ausführliches) von Dir zu hören.
FC. Kaderplanung |#313
28.05.2012 - 20:02 Uhr
Zitat von foreverFC:
Bist eindeutig richtig in diesem Thread. Sehr schön, mal wieder was (so ausführliches) von Dir zu hören.


Ja, sehr treffende Analyse bulent! Ich würde allerdings lanig gerne behalten.
FC. Kaderplanung |#314
28.05.2012 - 20:35 Uhr
Zitat von Valen:
[...]

Ja, sehr treffende Analyse bulent! Ich würde allerdings lanig gerne behalten.


Geht mir gerade bei ihm überhaupt nicht so.

Einerseits ist er oft gedanklich zu langsam, andererseits gefällt er mir spielerisch bzw. im Passspiel nach vorne überhaupt nicht. Ein Spieler dieser Position muss lenken, leiten, Tempo vorgeben und aufbauen. Gerade in Liga 2 werden wir deutlich mehr Ballbesitz haben als bisher, was einem Lanig gar nicht gut tut, bzw. unserem Spiel. Und spätestens bei Aufstieg würde ich wieder anfangen, über ihn zu diskutieren. Für mich ist Lanig kein Spieler, der mittelfristig unser Spiel prägen sollte. Und als zentraler Mittelfeldspieler hast du nun mal eine prägende Rolle.

•     •     •

Günter Wallraff: "Im Urteil des BGH stand wörtlich, da es sich bei der Bild-Zeitung um eine Fehlentwicklung des deutschen Pressewesens handele, müsse meine Methode des Täuschens dennoch legitim sein und das wirtschaftliche Interesse des Konzerns hinter dem Informationsbedürfnis der Öffentlichkeit zurücktreten."


Für DerHennes :-) : ___________________________________________ (print and sign here)

Fußball 2023 ist wirklich nur noch zum Abgewöhnen. (Mr Ripley)
FC. Kaderplanung |#315
28.05.2012 - 22:39 Uhr
Lanig war diese Saison für meine Begriffe der einzige zentrale Mittelfeldspieler mit Qualität im Spiel nach Vorne.
Du hast Recht, dass Lanig in der Defensive zu oft zu lethargisch agiert hat, aber in der Offensive bin ich da anderer Meinung.

Seine Tempovorstöße nach Ballgewinn sind nämlich zielgerichtet und von seinem Laufweg völlig richtig.
Es sieht zwar sehr oft danach aus, dass er derjenige war, der einen Fehlpass verursacht, das Tempo verschleppt oder den Zeitpunkt des Abspiels verfehlt hat, aber das lag meiner Meinung nach zu häufig an seinen Mitspielern, die absolut katastrophale und unsinnige Laufwege gemacht haben, einfach gar nicht mitgelaufen sind oder wenn sie dann mal mitgelaufen sind, dass sie sich dann hinter dem Gegenspieler versteckt haben oder den Mund nicht aufgemacht und den Pass gefordert haben.
Diese Saison fehlten auch einfach die Automatismen im Spiel nach Vorne, denn ein Verhalten nach Ballgewinn im Mittelfeld ist absolut trainierbar. Entweder sind die Spieler nicht schlau genug oder der Trainer hat nichts eongeübt. Und da Peszko, Clemens, Nova und Podolski schon bewiesen haben, dass sie Kontern können, gehe ich von fehlendem Training aus.

Lanig wird aber gehen und mit ihm ein kopfballstarker Spieler, den wir eigentlich gut gebrauchen können, denn wenn wir erstmal Wert auf das Trainieren von Standardsituationen legen, dann wäre er auf jeden Fall ein zentraler Punkt, dieser Situationen.
Aber ich gehe davon aus, dass er einer von den von Solbakken 5 FC-müden Spielern ist und er keinen Bock mehr auf eine weitere Saison hier hat.

•     •     •

1. FC Köln | FC Bayern München.

Dieser Beitrag wurde zuletzt von prince21 am 28.05.2012 um 22:41 Uhr bearbeitet
FC. Kaderplanung |#316
28.05.2012 - 23:11 Uhr
Zitat von Buelent:
Zitat von Valen:
[...]

Ja, sehr treffende Analyse bulent! Ich würde allerdings lanig gerne behalten.


Geht mir gerade bei ihm überhaupt nicht so.

Einerseits ist er oft gedanklich zu langsam, andererseits gefällt er mir spielerisch bzw. im Passspiel nach vorne überhaupt nicht. Ein Spieler dieser Position muss lenken, leiten, Tempo vorgeben und aufbauen. Gerade in Liga 2 werden wir deutlich mehr Ballbesitz haben als bisher, was einem Lanig gar nicht gut tut, bzw. unserem Spiel. Und spätestens bei Aufstieg würde ich wieder anfangen, über ihn zu diskutieren. Für mich ist Lanig kein Spieler, der mittelfristig unser Spiel prägen sollte. Und als zentraler Mittelfeldspieler hast du nun mal eine prägende Rolle.


So katastrophal sehe ich ihn nicht, aber du hast in so fern recht, dass erst nicht die schaltzentrale aus dem dm sein kann. Trotzdem halte ich ihn für einen guten dm, der den abräumer Part spielen kann und dabei trotzdem noch einen vernünftigen Ball spielen kann. Die Akzente muss der nebenmann setzen. In der zweiten Liga traue ich das jajalo oder matuschyk zu. Ggf. Auch yabo. Nach einem aufstieg braucht er einen spielerisch starken nebenmann. Dies war riether nicht, was für mich auch ein Grund ist warum lanig oftmals nicht so gut aussah.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Valen am 28.05.2012 um 23:12 Uhr bearbeitet
FC. Kaderplanung |#317
28.05.2012 - 23:23 Uhr
Zitat von Buelent:
Zitat von Valen:
[...]

Ja, sehr treffende Analyse bulent! Ich würde allerdings lanig gerne behalten.


Geht mir gerade bei ihm überhaupt nicht so.

Einerseits ist er oft gedanklich zu langsam, andererseits gefällt er mir spielerisch bzw. im Passspiel nach vorne überhaupt nicht. Ein Spieler dieser Position muss lenken, leiten, Tempo vorgeben und aufbauen. Gerade in Liga 2 werden wir deutlich mehr Ballbesitz haben als bisher, was einem Lanig gar nicht gut tut, bzw. unserem Spiel. Und spätestens bei Aufstieg würde ich wieder anfangen, über ihn zu diskutieren. Für mich ist Lanig kein Spieler, der mittelfristig unser Spiel prägen sollte. Und als zentraler Mittelfeldspieler hast du nun mal eine prägende Rolle.


Danke Buelent, ich sehe das ähnlich. Lanig war für mich mit die größte Enttäuschung der Saison, es ging gegen Ende so weit das ich jedes Mal Angst hatte, wenn er am Ball war.
Einerseits wirkt er auf mich einfach deutlich zu langsam und außerdem äußerst träge in seinen Bewegungsabläufen (wie auch gedanklich).
Natürlich ist er kopfballstark und erfahren, aber ich hätte auf dieser Position lieber jemanden, der technisch stärker und auch schneller ist. Hier sollte Matuschyk mMn noch einmal eine Bewährungschance erhalten, da ich denke, dass er mit der richtigen Portion Selbstbewusstsein ein ganz, ganz wichtiger Spieler für uns sein kann. Yabo und Jajalo sind für mich Kandidaten für die andere 6er-Position, von Yalcin halte ich persönlich eher wenig.

•     •     •

"Ob Mailand oder Madrid - Hauptsache Italien!"
"Fußball ist wie Schach, nur ohne Würfel"
FC. Kaderplanung |#318
29.05.2012 - 01:13 Uhr
Ich denke, Buelents Planung könnte durchaus realistisch sein. Aber auch wenn es zur Zeit um einiges wichtigere Dinge gibt:
Wer könnte bei dieser Mannschaft Kapitän sein bzw. werden?!?
Ich bin ja eigntlich immer dagegen, einen Neuzugang zum Kapitän zu ernennen, aber sonst würde mir jetzt nur McKenna einfallen. Aber ob der geeignet ist?! Naja...
FC. Kaderplanung |#319
29.05.2012 - 07:22 Uhr
Zitat von Buelent:
Nichstdestotrotz, für einen Fan, der bereits beim ersten Abstieg volljährig war, fühlt sich das Ganze etwas deja-vu-like an.
Aber gerade so eben... ;)

Als ich volljährig wurde, spielte der FC noch um die Meisterschaft (in Liga 1!);
als Zetti volljährig wurde, holten der FC den ersten Meistertitel;
als SielsMän volljährig wurde, wurde Sülz 07 gegründet
und als DerHennes volljährig wurde, hatte er seinen ersten Forumsbeitrag in die Höhlenwand geritzt.

Ach Kinners, die Zeit vergeht...

•     •     •

Rettet das Semikolon!

TM-Karriereende 27.10.2017
FC. Kaderplanung |#320
29.05.2012 - 07:53 Uhr
Zitat von blaastrumpf:
Zitat von Buelent:
Nichstdestotrotz, für einen Fan, der bereits beim ersten Abstieg volljährig war, fühlt sich das Ganze etwas deja-vu-like an.
Aber gerade so eben... ;)

Als ich volljährig wurde, spielte der FC noch um die Meisterschaft (in Liga 1!);
als Zetti volljährig wurde, holten der FC den ersten Meistertitel;
als SielsMän volljährig wurde, wurde Sülz 07 gegründet
und als DerHennes volljährig wurde, hatte er seinen ersten Forumsbeitrag in die Höhlenwand geritzt.

Ach Kinners, die Zeit vergeht...
:p :cool

Klasse Beitrag Buelent! Super Analyse, genau auf den Punkt gebracht! :)

•     •     •

Einmal Köln - immer Köln!! Come on FC!! Kämpfen und siegen!!

Aufstieg 2013!!!
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"Dem Stadtanzeiger würde ich empfehlen, dass sie den Sportteil einstellen.
Dann haben sie mehr Platz für andere Sachen!" [Christoph Daum, 06.05.08]
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