FC. Ex-Spieler & -Trainer
10.01.2012 - 14:03 Uhr
30.07.2012 - 09:50 Uhr
Zitat von AllanSimonsen:
Zitat
Auch die Verdoppelung der Schulden auf 24 Millionen Euro räumte er ein. Allerdings sei viel Geld in die Infrastruktur geflossen und «wir hatten mit Lukas Podolski und Pedro Geromel allein zwei Spieler, die zusammen mindestens 20 Millionen Euro wert waren.»
Alleine diese Ansicht zeigt mit einem Mal, warum ihr da steht, wo ihr steht.
Ich hab zwar die Schulden verdoppelt, aber immerhin hattenwir mal zwei Spieler, die mal 20 Millionen wert waren. Gut, einer hatte ne AK, der andere wechselt jetzt für ein paar Groschen, aber sie waren es mal wert.
Juhu.
Ja, die Ansicht ist wirklich ein Ausdruck der Misere. Man hätte Spieler auf dem Höhepunkt ihres Wertes verkaufen müssen. Dies hat man versäumt. Nur mit bilanziellen Werten geht es dann eben doch nicht. Man braucht auch echte Gewinne.
Trotzdem finde ich die Kritik dann doch etwas überzogen und einseitig. Wäre deine Borussia z.B. im Vorjahr in der Relegation abgestiegen, wäre man in eine ganz ähnliche Situation gerutscht. Reus wäre genau so für kleineres Geld gegangen wie bei uns Podolski und der ein oder andere, der zu teuer für Liga 2 gewesen wäre, wäre ebenso schwer vermittelbar gewesen, wie es bei uns nun Geromel ist.
Ich weiß nicht, in wie weit Overaths zahlen stimmen. Wenn man aber mal davon ausgeht, dass ihm diese schon längst um die Ohren gehauen worden wären, wenn sie völlig an den Haaren herbei gezogen gewesen wären, dann ist es weniger Overaths risikoreiche FInanzpolitik, die uns das Leben so schwer macht, sondern vor allem der Abstieg. Wobei es natürlich fairer Weise ein Mischung aus beidem ist. Overaths FInanzpolitik ohne Abstieg wäre wahrscheinlich genau so beherrschbar gewesen, wie ein Abstieg ohne Overaths Risiko-Politik. Die Krux an dieser Rechnung ist dann aber die, dass mit hoher Wahrscheinlichkeit dieser Abstieg schon viel früher erfolgt wäre, wenn wir nicht ins Risiko gegangen wären. Ich würde wetten, dass die Situation eher noch angespannter wäre, wenn wir zwischen 2008 und jetzt weitere 2. Liga Jahre gehabt hätten.
Wie dem auch sei. Ich kann gut verstehen, dass Overath für viele der Buhmann ist und am Ende haben diese Stimmen sogar recht. Wer viel riskiert und verliert, hat es nunmal nach allen Regeln der Kunst verbockt. Trotzdem liegt die Wahrheit wahrscheinlich irgendwo in der Mitte. Overath trägt nicht alleine die Schuld an der Misere, allein schon weil die Vereinssatzung das gar nicht zulässt.
Schlimm finde ich vor allem, dass wir mit ziemlicher Sicherheit einen Machtkampf erlebt haben, den Overath verloren hat und mit ihm leider Gottes der ganze FC. Ob dieser Machtkampf zurecht ausgetragen wurde, weil es mit Overath absolut nicht mehr ging, oder ob eine gewisse Gruppe von Leuten einfach nur die CHance gesehen hat die Vereinspolitik in ihre Richtung zu lenken, weiß ich nicht und es spielt wahrscheilich auch keine wirkliche Rolle mehr. Die Situation ist so wie sie ist und wir müssen jetzt das beste daraus machen...
Zitat
Auch die Verdoppelung der Schulden auf 24 Millionen Euro räumte er ein. Allerdings sei viel Geld in die Infrastruktur geflossen und «wir hatten mit Lukas Podolski und Pedro Geromel allein zwei Spieler, die zusammen mindestens 20 Millionen Euro wert waren.»
Alleine diese Ansicht zeigt mit einem Mal, warum ihr da steht, wo ihr steht.
Ich hab zwar die Schulden verdoppelt, aber immerhin hattenwir mal zwei Spieler, die mal 20 Millionen wert waren. Gut, einer hatte ne AK, der andere wechselt jetzt für ein paar Groschen, aber sie waren es mal wert.
Juhu.
Ja, die Ansicht ist wirklich ein Ausdruck der Misere. Man hätte Spieler auf dem Höhepunkt ihres Wertes verkaufen müssen. Dies hat man versäumt. Nur mit bilanziellen Werten geht es dann eben doch nicht. Man braucht auch echte Gewinne.
Trotzdem finde ich die Kritik dann doch etwas überzogen und einseitig. Wäre deine Borussia z.B. im Vorjahr in der Relegation abgestiegen, wäre man in eine ganz ähnliche Situation gerutscht. Reus wäre genau so für kleineres Geld gegangen wie bei uns Podolski und der ein oder andere, der zu teuer für Liga 2 gewesen wäre, wäre ebenso schwer vermittelbar gewesen, wie es bei uns nun Geromel ist.
Ich weiß nicht, in wie weit Overaths zahlen stimmen. Wenn man aber mal davon ausgeht, dass ihm diese schon längst um die Ohren gehauen worden wären, wenn sie völlig an den Haaren herbei gezogen gewesen wären, dann ist es weniger Overaths risikoreiche FInanzpolitik, die uns das Leben so schwer macht, sondern vor allem der Abstieg. Wobei es natürlich fairer Weise ein Mischung aus beidem ist. Overaths FInanzpolitik ohne Abstieg wäre wahrscheinlich genau so beherrschbar gewesen, wie ein Abstieg ohne Overaths Risiko-Politik. Die Krux an dieser Rechnung ist dann aber die, dass mit hoher Wahrscheinlichkeit dieser Abstieg schon viel früher erfolgt wäre, wenn wir nicht ins Risiko gegangen wären. Ich würde wetten, dass die Situation eher noch angespannter wäre, wenn wir zwischen 2008 und jetzt weitere 2. Liga Jahre gehabt hätten.
Wie dem auch sei. Ich kann gut verstehen, dass Overath für viele der Buhmann ist und am Ende haben diese Stimmen sogar recht. Wer viel riskiert und verliert, hat es nunmal nach allen Regeln der Kunst verbockt. Trotzdem liegt die Wahrheit wahrscheinlich irgendwo in der Mitte. Overath trägt nicht alleine die Schuld an der Misere, allein schon weil die Vereinssatzung das gar nicht zulässt.
Schlimm finde ich vor allem, dass wir mit ziemlicher Sicherheit einen Machtkampf erlebt haben, den Overath verloren hat und mit ihm leider Gottes der ganze FC. Ob dieser Machtkampf zurecht ausgetragen wurde, weil es mit Overath absolut nicht mehr ging, oder ob eine gewisse Gruppe von Leuten einfach nur die CHance gesehen hat die Vereinspolitik in ihre Richtung zu lenken, weiß ich nicht und es spielt wahrscheilich auch keine wirkliche Rolle mehr. Die Situation ist so wie sie ist und wir müssen jetzt das beste daraus machen...
30.07.2012 - 10:38 Uhr
Das Problem ist nicht das er 20mio Schulden für 2 teure Spieler macht, sondern, das absolut Null für den Abstiegsfall geplant wurde.
Und da wäre evtl der große unterschied zu BMG gewesen.
Die sind auch ins Risiko gegangen und hätten Reus auch unter wert verkaufen müssen aber wenn bei denen alle gehälter nen sinnvollen Abschlag für Liga 2 gehabt hätten, hätten sie eben niemand veraufen müssen.
Das ist ja auch die Crux an dem Gero Verkauf.
Es wissen nicht nur alle: "Die wollen die Mannschaft umbauen, und Gero ist aussortiert, darum gibts den wohl günstig" oder "Der ist sicher zu teuer", sondern "Der war einer der teuersten beim FC und hat nur 20% abschlag. die sind auf Gedeih und Verderb darauf aus den loszuwerden."
Wenn alle Spieler für Liga 2 50% Abschlag hätten, hätten wir das Problem nicht gehabt.
Dann hätte man auch mehr zocken können.
Und da liegt der Fehler.
Und da wäre evtl der große unterschied zu BMG gewesen.
Die sind auch ins Risiko gegangen und hätten Reus auch unter wert verkaufen müssen aber wenn bei denen alle gehälter nen sinnvollen Abschlag für Liga 2 gehabt hätten, hätten sie eben niemand veraufen müssen.
Das ist ja auch die Crux an dem Gero Verkauf.
Es wissen nicht nur alle: "Die wollen die Mannschaft umbauen, und Gero ist aussortiert, darum gibts den wohl günstig" oder "Der ist sicher zu teuer", sondern "Der war einer der teuersten beim FC und hat nur 20% abschlag. die sind auf Gedeih und Verderb darauf aus den loszuwerden."
Wenn alle Spieler für Liga 2 50% Abschlag hätten, hätten wir das Problem nicht gehabt.
Dann hätte man auch mehr zocken können.
Und da liegt der Fehler.
30.07.2012 - 11:17 Uhr
Quelle: www.express.de
Im letzten November trat Wolfgang Overath völlig überraschend von seinem FC-Amt zurück. Im Interview mit EXPRESS-Kolumnist Reiner Calmund nimmt der Ex-Präsident Stellung zur Schuldenproblematik und dem Abstieg – und bietet dem FC seine Hilfe an.
Zum Sponsorenanlocken könnte er ja wirklich nützlich sein. Sein Ruf ist zwar im Eimer, aber er kennt halt Gott und die Welt.
30.07.2012 - 11:37 Uhr
Zitat von Valen:
Zitat von AllanSimonsen:
Zitat
Auch die Verdoppelung der Schulden auf 24 Millionen Euro räumte er ein. Allerdings sei viel Geld in die Infrastruktur geflossen und «wir hatten mit Lukas Podolski und Pedro Geromel allein zwei Spieler, die zusammen mindestens 20 Millionen Euro wert waren.»
Alleine diese Ansicht zeigt mit einem Mal, warum ihr da steht, wo ihr steht.
Ich hab zwar die Schulden verdoppelt, aber immerhin hattenwir mal zwei Spieler, die mal 20 Millionen wert waren. Gut, einer hatte ne AK, der andere wechselt jetzt für ein paar Groschen, aber sie waren es mal wert.
Juhu.
Ja, die Ansicht ist wirklich ein Ausdruck der Misere. Man hätte Spieler auf dem Höhepunkt ihres Wertes verkaufen müssen. Dies hat man versäumt. Nur mit bilanziellen Werten geht es dann eben doch nicht. Man braucht auch echte Gewinne.
Trotzdem finde ich die Kritik dann doch etwas überzogen und einseitig. Wäre deine Borussia z.B. im Vorjahr in der Relegation abgestiegen, wäre man in eine ganz ähnliche Situation gerutscht. Reus wäre genau so für kleineres Geld gegangen wie bei uns Podolski und der ein oder andere, der zu teuer für Liga 2 gewesen wäre, wäre ebenso schwer vermittelbar gewesen, wie es bei uns nun Geromel ist.
Ich weiß nicht, in wie weit Overaths zahlen stimmen. Wenn man aber mal davon ausgeht, dass ihm diese schon längst um die Ohren gehauen worden wären, wenn sie völlig an den Haaren herbei gezogen gewesen wären, dann ist es weniger Overaths risikoreiche FInanzpolitik, die uns das Leben so schwer macht, sondern vor allem der Abstieg. Wobei es natürlich fairer Weise ein Mischung aus beidem ist. Overaths FInanzpolitik ohne Abstieg wäre wahrscheinlich genau so beherrschbar gewesen, wie ein Abstieg ohne Overaths Risiko-Politik. Die Krux an dieser Rechnung ist dann aber die, dass mit hoher Wahrscheinlichkeit dieser Abstieg schon viel früher erfolgt wäre, wenn wir nicht ins Risiko gegangen wären. Ich würde wetten, dass die Situation eher noch angespannter wäre, wenn wir zwischen 2008 und jetzt weitere 2. Liga Jahre gehabt hätten.
Wie dem auch sei. Ich kann gut verstehen, dass Overath für viele der Buhmann ist und am Ende haben diese Stimmen sogar recht. Wer viel riskiert und verliert, hat es nunmal nach allen Regeln der Kunst verbockt. Trotzdem liegt die Wahrheit wahrscheinlich irgendwo in der Mitte. Overath trägt nicht alleine die Schuld an der Misere, allein schon weil die Vereinssatzung das gar nicht zulässt.
Schlimm finde ich vor allem, dass wir mit ziemlicher Sicherheit einen Machtkampf erlebt haben, den Overath verloren hat und mit ihm leider Gottes der ganze FC. Ob dieser Machtkampf zurecht ausgetragen wurde, weil es mit Overath absolut nicht mehr ging, oder ob eine gewisse Gruppe von Leuten einfach nur die CHance gesehen hat die Vereinspolitik in ihre Richtung zu lenken, weiß ich nicht und es spielt wahrscheilich auch keine wirkliche Rolle mehr. Die Situation ist so wie sie ist und wir müssen jetzt das beste daraus machen...
Ich sehe den Abstieg, gat nicht mal so als Problem an. Also klar die Mindereinnahmen sind natürlich ein Poblem.
Aber das Hauptproblem liegt mMn in der seltsamen Denkweise von WO. Verdoppeln der Schulden kein Problem, da 2 Spieler ja weit über 20Mio Wert sind?!
Wer sagt denn, dass diese Spieler das Wert sind. WO, TM, oder sonst wer. Ist halt ne mutige Aussage. Selbst wenn wir uns letztes Jahr gerettet hätten, für Podolski hätten wir nicht viel mehr bekommen, weil er nur noch 1 Jahr Vertrag hat und Geromels MW ist auch hin aufgrund seiner Spielweise.
Das Konzept von WO geht halt nur auf, wenn man in die EL oder CL kommt, anderfalls wird man die Schulden nie los, da man ständig ein Minus macht und der Verkauf der Leistungsträger ja Tabu ist.
MMn ist das das ideale Konzept einen Verein in die Insolvenz zu treiben. Denn irgendwann sind alle Werte weg, aber die Schulden sind noch da.
Verbindlichkeiten sind halt recht Wertstabil, Marktwerte leider nicht, das wusste Overath aber nicht.
Erinnert mich son bisschen an Homer Simpson der Aktien für Kürbisse kauft, die steigen steigen, er sagt: "Meine Aktien steigen immer weiter ich denke sie werden im November ihren Höhepunkt errreichen, da verkaufe ich dann". ;)
Zitat von AllanSimonsen:
Zitat
Auch die Verdoppelung der Schulden auf 24 Millionen Euro räumte er ein. Allerdings sei viel Geld in die Infrastruktur geflossen und «wir hatten mit Lukas Podolski und Pedro Geromel allein zwei Spieler, die zusammen mindestens 20 Millionen Euro wert waren.»
Alleine diese Ansicht zeigt mit einem Mal, warum ihr da steht, wo ihr steht.
Ich hab zwar die Schulden verdoppelt, aber immerhin hattenwir mal zwei Spieler, die mal 20 Millionen wert waren. Gut, einer hatte ne AK, der andere wechselt jetzt für ein paar Groschen, aber sie waren es mal wert.
Juhu.
Ja, die Ansicht ist wirklich ein Ausdruck der Misere. Man hätte Spieler auf dem Höhepunkt ihres Wertes verkaufen müssen. Dies hat man versäumt. Nur mit bilanziellen Werten geht es dann eben doch nicht. Man braucht auch echte Gewinne.
Trotzdem finde ich die Kritik dann doch etwas überzogen und einseitig. Wäre deine Borussia z.B. im Vorjahr in der Relegation abgestiegen, wäre man in eine ganz ähnliche Situation gerutscht. Reus wäre genau so für kleineres Geld gegangen wie bei uns Podolski und der ein oder andere, der zu teuer für Liga 2 gewesen wäre, wäre ebenso schwer vermittelbar gewesen, wie es bei uns nun Geromel ist.
Ich weiß nicht, in wie weit Overaths zahlen stimmen. Wenn man aber mal davon ausgeht, dass ihm diese schon längst um die Ohren gehauen worden wären, wenn sie völlig an den Haaren herbei gezogen gewesen wären, dann ist es weniger Overaths risikoreiche FInanzpolitik, die uns das Leben so schwer macht, sondern vor allem der Abstieg. Wobei es natürlich fairer Weise ein Mischung aus beidem ist. Overaths FInanzpolitik ohne Abstieg wäre wahrscheinlich genau so beherrschbar gewesen, wie ein Abstieg ohne Overaths Risiko-Politik. Die Krux an dieser Rechnung ist dann aber die, dass mit hoher Wahrscheinlichkeit dieser Abstieg schon viel früher erfolgt wäre, wenn wir nicht ins Risiko gegangen wären. Ich würde wetten, dass die Situation eher noch angespannter wäre, wenn wir zwischen 2008 und jetzt weitere 2. Liga Jahre gehabt hätten.
Wie dem auch sei. Ich kann gut verstehen, dass Overath für viele der Buhmann ist und am Ende haben diese Stimmen sogar recht. Wer viel riskiert und verliert, hat es nunmal nach allen Regeln der Kunst verbockt. Trotzdem liegt die Wahrheit wahrscheinlich irgendwo in der Mitte. Overath trägt nicht alleine die Schuld an der Misere, allein schon weil die Vereinssatzung das gar nicht zulässt.
Schlimm finde ich vor allem, dass wir mit ziemlicher Sicherheit einen Machtkampf erlebt haben, den Overath verloren hat und mit ihm leider Gottes der ganze FC. Ob dieser Machtkampf zurecht ausgetragen wurde, weil es mit Overath absolut nicht mehr ging, oder ob eine gewisse Gruppe von Leuten einfach nur die CHance gesehen hat die Vereinspolitik in ihre Richtung zu lenken, weiß ich nicht und es spielt wahrscheilich auch keine wirkliche Rolle mehr. Die Situation ist so wie sie ist und wir müssen jetzt das beste daraus machen...
Ich sehe den Abstieg, gat nicht mal so als Problem an. Also klar die Mindereinnahmen sind natürlich ein Poblem.
Aber das Hauptproblem liegt mMn in der seltsamen Denkweise von WO. Verdoppeln der Schulden kein Problem, da 2 Spieler ja weit über 20Mio Wert sind?!
Wer sagt denn, dass diese Spieler das Wert sind. WO, TM, oder sonst wer. Ist halt ne mutige Aussage. Selbst wenn wir uns letztes Jahr gerettet hätten, für Podolski hätten wir nicht viel mehr bekommen, weil er nur noch 1 Jahr Vertrag hat und Geromels MW ist auch hin aufgrund seiner Spielweise.
Das Konzept von WO geht halt nur auf, wenn man in die EL oder CL kommt, anderfalls wird man die Schulden nie los, da man ständig ein Minus macht und der Verkauf der Leistungsträger ja Tabu ist.
MMn ist das das ideale Konzept einen Verein in die Insolvenz zu treiben. Denn irgendwann sind alle Werte weg, aber die Schulden sind noch da.
Verbindlichkeiten sind halt recht Wertstabil, Marktwerte leider nicht, das wusste Overath aber nicht.
Erinnert mich son bisschen an Homer Simpson der Aktien für Kürbisse kauft, die steigen steigen, er sagt: "Meine Aktien steigen immer weiter ich denke sie werden im November ihren Höhepunkt errreichen, da verkaufe ich dann". ;)
30.07.2012 - 11:42 Uhr
Zitat von TreCool8992:
www.express.de:
Im letzten November trat Wolfgang Overath völlig überraschend von seinem FC-Amt zurück. Im Interview mit EXPRESS-Kolumnist Reiner Calmund nimmt der Ex-Präsident Stellung zur Schuldenproblematik und dem Abstieg – und bietet dem FC seine Hilfe an.Zum Sponsorenanlocken könnte er ja wirklich nützlich sein. Sein Ruf ist zwar im Eimer, aber er kennt halt Gott und die Welt.
Ja, deshalb ärgert mich so maßlos, dass der FC nicht in der Lage war sich für 12 Monate zusammenzureißen. Overath geht hart auf die 70 zu. Er hätte eh nach Ablauf seiner Amtszeit nicht mehr weiter gemacht. Wenn man sich aber irgendwie vernünftig getrennt hätte, hätte man Overath locker zum Ehrenpräsident machen können und er hätte weiterhin Sponsoren hofieren können ohne dass er noch Einfluß im Verein gehabt hätte. Mit ein bißchen FIngerpsitzengefühl wäre so ein Wechsel vielleicht sogar schon im letzten Jahr möglich gewesen.
Dieses Thema kann man nicht nur Overath in die Schuhe schieben. Das haben alle Alfa-Tiere im Vorstand und Verwaltungsrat verbockt.
www.express.de:
Im letzten November trat Wolfgang Overath völlig überraschend von seinem FC-Amt zurück. Im Interview mit EXPRESS-Kolumnist Reiner Calmund nimmt der Ex-Präsident Stellung zur Schuldenproblematik und dem Abstieg – und bietet dem FC seine Hilfe an.Zum Sponsorenanlocken könnte er ja wirklich nützlich sein. Sein Ruf ist zwar im Eimer, aber er kennt halt Gott und die Welt.
Ja, deshalb ärgert mich so maßlos, dass der FC nicht in der Lage war sich für 12 Monate zusammenzureißen. Overath geht hart auf die 70 zu. Er hätte eh nach Ablauf seiner Amtszeit nicht mehr weiter gemacht. Wenn man sich aber irgendwie vernünftig getrennt hätte, hätte man Overath locker zum Ehrenpräsident machen können und er hätte weiterhin Sponsoren hofieren können ohne dass er noch Einfluß im Verein gehabt hätte. Mit ein bißchen FIngerpsitzengefühl wäre so ein Wechsel vielleicht sogar schon im letzten Jahr möglich gewesen.
Dieses Thema kann man nicht nur Overath in die Schuhe schieben. Das haben alle Alfa-Tiere im Vorstand und Verwaltungsrat verbockt.
30.07.2012 - 12:13 Uhr
Zitat von Valen:
Ja, die Ansicht ist wirklich ein Ausdruck der Misere. Man hätte Spieler auf dem Höhepunkt ihres Wertes verkaufen müssen. Dies hat man versäumt. Nur mit bilanziellen Werten geht es dann eben doch nicht. Man braucht auch echte Gewinne.
Das ist ein Bingo!
Andere Vereine haben vorgemacht wie man trotz der Verkäufe von Leistungsträgern weiter wächst und sich in der Bundesliga etabliert. Natürlich birgt das auch sportliche Risiken, aber man wäre jetzt deutlich sorgenfreier und hätte mehr Handlungsspielraum.
Am Geißbockheim hat man jegliche Angebote für Nova, Geromel & Co. ausgeschlagen, schließlich waren diese Leute Leistungsträger. Und ein FC lässt sich keine Leistungsträger abwerben...
Nun haben uns diese Leistungsträger die Suppe mit der 2. Liga eingebrockt und finanziell sieht das Ganze enorm angespannt aus!
Ja, die Ansicht ist wirklich ein Ausdruck der Misere. Man hätte Spieler auf dem Höhepunkt ihres Wertes verkaufen müssen. Dies hat man versäumt. Nur mit bilanziellen Werten geht es dann eben doch nicht. Man braucht auch echte Gewinne.
Das ist ein Bingo!
Andere Vereine haben vorgemacht wie man trotz der Verkäufe von Leistungsträgern weiter wächst und sich in der Bundesliga etabliert. Natürlich birgt das auch sportliche Risiken, aber man wäre jetzt deutlich sorgenfreier und hätte mehr Handlungsspielraum.
Am Geißbockheim hat man jegliche Angebote für Nova, Geromel & Co. ausgeschlagen, schließlich waren diese Leute Leistungsträger. Und ein FC lässt sich keine Leistungsträger abwerben...
Nun haben uns diese Leistungsträger die Suppe mit der 2. Liga eingebrockt und finanziell sieht das Ganze enorm angespannt aus!
30.07.2012 - 12:42 Uhr
Zitat von Eshmael:
Das Problem ist nicht das er 20mio Schulden für 2 teure Spieler macht, sondern, das absolut Null für den Abstiegsfall geplant wurde.
Und da wäre evtl der große unterschied zu BMG gewesen.
Die sind auch ins Risiko gegangen und hätten Reus auch unter wert verkaufen müssen aber wenn bei denen alle gehälter nen sinnvollen Abschlag für Liga 2 gehabt hätten, hätten sie eben niemand veraufen müssen.
Das ist ja auch die Crux an dem Gero Verkauf.
Es wissen nicht nur alle: "Die wollen die Mannschaft umbauen, und Gero ist aussortiert, darum gibts den wohl günstig" oder "Der ist sicher zu teuer", sondern "Der war einer der teuersten beim FC und hat nur 20% abschlag. die sind auf Gedeih und Verderb darauf aus den loszuwerden."
Wenn alle Spieler für Liga 2 50% Abschlag hätten, hätten wir das Problem nicht gehabt.
Dann hätte man auch mehr zocken können.
Und da liegt der Fehler.
Damit triffst du den Nagel auf den Kopf. Es wird wohl nicht viele Vereine in der Bundesliga, die ihren Spitzenverdienern im Abstiegsfall nur 20% weniger Gehalt zahlen. Anscheinend war ein Abstieg in den Planungen ausgeschlossen. Und bei 50% weniger Gehalt würden sich Spieler und deren Berater auch intensiver um einen neuen Verein bemühen ;-)
Das Problem ist nicht das er 20mio Schulden für 2 teure Spieler macht, sondern, das absolut Null für den Abstiegsfall geplant wurde.
Und da wäre evtl der große unterschied zu BMG gewesen.
Die sind auch ins Risiko gegangen und hätten Reus auch unter wert verkaufen müssen aber wenn bei denen alle gehälter nen sinnvollen Abschlag für Liga 2 gehabt hätten, hätten sie eben niemand veraufen müssen.
Das ist ja auch die Crux an dem Gero Verkauf.
Es wissen nicht nur alle: "Die wollen die Mannschaft umbauen, und Gero ist aussortiert, darum gibts den wohl günstig" oder "Der ist sicher zu teuer", sondern "Der war einer der teuersten beim FC und hat nur 20% abschlag. die sind auf Gedeih und Verderb darauf aus den loszuwerden."
Wenn alle Spieler für Liga 2 50% Abschlag hätten, hätten wir das Problem nicht gehabt.
Dann hätte man auch mehr zocken können.
Und da liegt der Fehler.
Damit triffst du den Nagel auf den Kopf. Es wird wohl nicht viele Vereine in der Bundesliga, die ihren Spitzenverdienern im Abstiegsfall nur 20% weniger Gehalt zahlen. Anscheinend war ein Abstieg in den Planungen ausgeschlossen. Und bei 50% weniger Gehalt würden sich Spieler und deren Berater auch intensiver um einen neuen Verein bemühen ;-)
30.07.2012 - 13:13 Uhr
Zitat von FC-POLDI:
Zitat von Eshmael:
Das Problem ist nicht das er 20mio Schulden für 2 teure Spieler macht, sondern, das absolut Null für den Abstiegsfall geplant wurde.
Und da wäre evtl der große unterschied zu BMG gewesen.
Die sind auch ins Risiko gegangen und hätten Reus auch unter wert verkaufen müssen aber wenn bei denen alle gehälter nen sinnvollen Abschlag für Liga 2 gehabt hätten, hätten sie eben niemand veraufen müssen.
Das ist ja auch die Crux an dem Gero Verkauf.
Es wissen nicht nur alle: "Die wollen die Mannschaft umbauen, und Gero ist aussortiert, darum gibts den wohl günstig" oder "Der ist sicher zu teuer", sondern "Der war einer der teuersten beim FC und hat nur 20% abschlag. die sind auf Gedeih und Verderb darauf aus den loszuwerden."
Wenn alle Spieler für Liga 2 50% Abschlag hätten, hätten wir das Problem nicht gehabt.
Dann hätte man auch mehr zocken können.
Und da liegt der Fehler.
Damit triffst du den Nagel auf den Kopf. Es wird wohl nicht viele Vereine in der Bundesliga, die ihren Spitzenverdienern im Abstiegsfall nur 20% weniger Gehalt zahlen. Anscheinend war ein Abstieg in den Planungen ausgeschlossen. Und bei 50% weniger Gehalt würden sich Spieler und deren Berater auch intensiver um einen neuen Verein bemühen ;-)
Kein Spieler hätte einen 50% Abschlag in Liga 2 zugestimmt. Die Gefahr, dass der FC dann auf die Idee gekommen wäre die Spieler dann doch lieber zu behalten wäre zu groß gewesen. soetwas wäre nur in Verbindung mit einer festen Ablöse, die deutlich, deutlich unterhalb des MWs angesiedelt gewesen wäre überhaupt ansatzweise andenkbar gewesen.
Mal ganz abgesehen davon, dass man nunmal schlecht einen Einstelligen Tabellenplatz anpeilen kann und trotzdem eine Kostensituation für LIga 2 einplanen kann.
Man kann gerne überlegen, ob Overath & co. hier zu viel auf einmal wollten und es sinnvoller gewesen wäre die Mannschaft weniger zu verstärken und den Abstiegskampf auf Absehbare Zeit als gegeben hin zu nehmen. Wen man eine Mannschaft auf Abstiegskampf getrimmt hätte, hätte man sicherlich mit weniger Geld auskommen können und hätte die Klasse ggf. auch halten können.
Allerdings ist das in KÖln aus meiner Sicht schwer zu vermitteln. Wenn wir es mit deutlich weniger Geld versucht hätten, wäre das zu Lasten der Spielkultur gegangen. Wir hätten halt weiterhin Spieler in unseren Reihen gehabt, die nicht zwingend das Niveau für Liga 1 haben.
Wenn ich mir anschaue, wie bei uns schon Brecko, Lanig, Eichner, etc. etc. bewertet und aufgenommen wurden, glaube ich nicht, dass unser Umfeld das mittelfristig mitgemacht hätte. Jetzt, wo wir mit Overaths Weg das Ende der finanziellen Fahnenstange in greifbarere Nähe haben, hat soetwas vielleicht eine Lobby. Vor 2 oder 3 Jahren hätte man noch das Geißbockheim abgefackelt.
Im Nachhinein ist es deshalb immer hübsch einfach die Fehler aufzuzählen und zu beschreiben was wann wer hätte anders machen sollen. In der damailgen Situation hätte die Welt schon anders ausgesehen. Wäre beispielsweise Geromel letzten Sommer gegangen, hätte es mit Sicherheit keine breite Mehrheit dafür gegeben und sein nachfolger hätte es verdammt schwer gehabt. Auch hätten wir dann auf einen Schlag unsere komplette IV verloren, schließlich haben wir Mohamad ja auch im letzten Sommer verkauft. Selbst bei Nova wäre sicherlich ein gewisses Unverständnis da gewesen, wenn man seinen Vertrag letzten Sommer nicht verlängert hätte und ein Szenario gedroht hätte, unseren Top-Scorer ablösefrei zu verlieren, vor allem wenn er weiter getroffen hätte, wie im Vorjahr.
Zitat von Eshmael:
Das Problem ist nicht das er 20mio Schulden für 2 teure Spieler macht, sondern, das absolut Null für den Abstiegsfall geplant wurde.
Und da wäre evtl der große unterschied zu BMG gewesen.
Die sind auch ins Risiko gegangen und hätten Reus auch unter wert verkaufen müssen aber wenn bei denen alle gehälter nen sinnvollen Abschlag für Liga 2 gehabt hätten, hätten sie eben niemand veraufen müssen.
Das ist ja auch die Crux an dem Gero Verkauf.
Es wissen nicht nur alle: "Die wollen die Mannschaft umbauen, und Gero ist aussortiert, darum gibts den wohl günstig" oder "Der ist sicher zu teuer", sondern "Der war einer der teuersten beim FC und hat nur 20% abschlag. die sind auf Gedeih und Verderb darauf aus den loszuwerden."
Wenn alle Spieler für Liga 2 50% Abschlag hätten, hätten wir das Problem nicht gehabt.
Dann hätte man auch mehr zocken können.
Und da liegt der Fehler.
Damit triffst du den Nagel auf den Kopf. Es wird wohl nicht viele Vereine in der Bundesliga, die ihren Spitzenverdienern im Abstiegsfall nur 20% weniger Gehalt zahlen. Anscheinend war ein Abstieg in den Planungen ausgeschlossen. Und bei 50% weniger Gehalt würden sich Spieler und deren Berater auch intensiver um einen neuen Verein bemühen ;-)
Kein Spieler hätte einen 50% Abschlag in Liga 2 zugestimmt. Die Gefahr, dass der FC dann auf die Idee gekommen wäre die Spieler dann doch lieber zu behalten wäre zu groß gewesen. soetwas wäre nur in Verbindung mit einer festen Ablöse, die deutlich, deutlich unterhalb des MWs angesiedelt gewesen wäre überhaupt ansatzweise andenkbar gewesen.
Mal ganz abgesehen davon, dass man nunmal schlecht einen Einstelligen Tabellenplatz anpeilen kann und trotzdem eine Kostensituation für LIga 2 einplanen kann.
Man kann gerne überlegen, ob Overath & co. hier zu viel auf einmal wollten und es sinnvoller gewesen wäre die Mannschaft weniger zu verstärken und den Abstiegskampf auf Absehbare Zeit als gegeben hin zu nehmen. Wen man eine Mannschaft auf Abstiegskampf getrimmt hätte, hätte man sicherlich mit weniger Geld auskommen können und hätte die Klasse ggf. auch halten können.
Allerdings ist das in KÖln aus meiner Sicht schwer zu vermitteln. Wenn wir es mit deutlich weniger Geld versucht hätten, wäre das zu Lasten der Spielkultur gegangen. Wir hätten halt weiterhin Spieler in unseren Reihen gehabt, die nicht zwingend das Niveau für Liga 1 haben.
Wenn ich mir anschaue, wie bei uns schon Brecko, Lanig, Eichner, etc. etc. bewertet und aufgenommen wurden, glaube ich nicht, dass unser Umfeld das mittelfristig mitgemacht hätte. Jetzt, wo wir mit Overaths Weg das Ende der finanziellen Fahnenstange in greifbarere Nähe haben, hat soetwas vielleicht eine Lobby. Vor 2 oder 3 Jahren hätte man noch das Geißbockheim abgefackelt.
Im Nachhinein ist es deshalb immer hübsch einfach die Fehler aufzuzählen und zu beschreiben was wann wer hätte anders machen sollen. In der damailgen Situation hätte die Welt schon anders ausgesehen. Wäre beispielsweise Geromel letzten Sommer gegangen, hätte es mit Sicherheit keine breite Mehrheit dafür gegeben und sein nachfolger hätte es verdammt schwer gehabt. Auch hätten wir dann auf einen Schlag unsere komplette IV verloren, schließlich haben wir Mohamad ja auch im letzten Sommer verkauft. Selbst bei Nova wäre sicherlich ein gewisses Unverständnis da gewesen, wenn man seinen Vertrag letzten Sommer nicht verlängert hätte und ein Szenario gedroht hätte, unseren Top-Scorer ablösefrei zu verlieren, vor allem wenn er weiter getroffen hätte, wie im Vorjahr.
30.07.2012 - 15:17 Uhr
wo ist denn bitte das Problem für den Abstiegsfall ne realistische Ablösesummer festzulegen und für den selben Fall nen Gehaltsabschlag, der nicht nur Liga 2 wiederspiegelt, sondern auch den "Verdienst" des Spielers an dieser Situation?!
Riether -50% bei Abstieg und ne Ausstiegsklausel zur Ablösesummer zu der er gekommen ist + 2% Zinsen.
Geromel das selbe Vereinskosten (inklusive WErne und Co) + Zinsen als Ablösesumme.
Der Verein macht kein Minus, der Spieler hat die niedrigste Vertretbare Summe um abzuhauen wenn er will.
Und WENN der Abstieg passiert hat man nicht die Situation die wir jetzt haben.
Riether -50% bei Abstieg und ne Ausstiegsklausel zur Ablösesummer zu der er gekommen ist + 2% Zinsen.
Geromel das selbe Vereinskosten (inklusive WErne und Co) + Zinsen als Ablösesumme.
Der Verein macht kein Minus, der Spieler hat die niedrigste Vertretbare Summe um abzuhauen wenn er will.
Und WENN der Abstieg passiert hat man nicht die Situation die wir jetzt haben.
30.07.2012 - 15:28 Uhr
Zitat von Eshmael:
wo ist denn bitte das Problem für den Abstiegsfall ne realistische Ablösesummer festzulegen und für den selben Fall nen Gehaltsabschlag, der nicht nur Liga 2 wiederspiegelt, sondern auch den "Verdienst" des Spielers an dieser Situation?!
Riether -50% bei Abstieg und ne Ausstiegsklausel zur Ablösesummer zu der er gekommen ist + 2% Zinsen.
Geromel das selbe Vereinskosten (inklusive WErne und Co) + Zinsen als Ablösesumme.
Der Verein macht kein Minus, der Spieler hat die niedrigste Vertretbare Summe um abzuhauen wenn er will.
Und WENN der Abstieg passiert hat man nicht die Situation die wir jetzt haben.
Das Problem ist das die Spieler solche Verträge unterzeichnen müssen...
warum sollte ein Riether einen Vertrag unterzeichnen der bei einem Abstieg eine relativ hohe Ablösesumme enthält die andere vereine abschreckt und somit einen Verbleib wahrscheinlicher macht, gleichzeitig aber dann bei selbigem Verbleib plötzlich nur noch die Hälfte verdient.
Leg so einen Vertrag mal einem durchschnittlichen Bundesligaprofi vor, der kippt dir vor Lachen vom Stuhl!
Ausser du vergütest diesen Vertrag entsprechend und gibts direkt ein höheres Grundgehalt oder richtig schöne Prämien für den Klassenerhalt.
Mal ganz abgesehen von der Publicity die es gibt wenn solche Details an die Öffentlichkeit gelangen ;)
"FC verpflichtet Spieler für Abstieg" ;)
wo ist denn bitte das Problem für den Abstiegsfall ne realistische Ablösesummer festzulegen und für den selben Fall nen Gehaltsabschlag, der nicht nur Liga 2 wiederspiegelt, sondern auch den "Verdienst" des Spielers an dieser Situation?!
Riether -50% bei Abstieg und ne Ausstiegsklausel zur Ablösesummer zu der er gekommen ist + 2% Zinsen.
Geromel das selbe Vereinskosten (inklusive WErne und Co) + Zinsen als Ablösesumme.
Der Verein macht kein Minus, der Spieler hat die niedrigste Vertretbare Summe um abzuhauen wenn er will.
Und WENN der Abstieg passiert hat man nicht die Situation die wir jetzt haben.
Das Problem ist das die Spieler solche Verträge unterzeichnen müssen...
warum sollte ein Riether einen Vertrag unterzeichnen der bei einem Abstieg eine relativ hohe Ablösesumme enthält die andere vereine abschreckt und somit einen Verbleib wahrscheinlicher macht, gleichzeitig aber dann bei selbigem Verbleib plötzlich nur noch die Hälfte verdient.
Leg so einen Vertrag mal einem durchschnittlichen Bundesligaprofi vor, der kippt dir vor Lachen vom Stuhl!
Ausser du vergütest diesen Vertrag entsprechend und gibts direkt ein höheres Grundgehalt oder richtig schöne Prämien für den Klassenerhalt.
Mal ganz abgesehen von der Publicity die es gibt wenn solche Details an die Öffentlichkeit gelangen ;)
"FC verpflichtet Spieler für Abstieg" ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Barathin am 30.07.2012 um 15:31 Uhr bearbeitet
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