Deniz Undav [26]

Weiß ich nicht. Die Marktwertsteigerungen bei Stiller und Mittelstädt sind schon recht mislintatesk. Bei den Anderen ist es noch zu früh, Silas, Dinos und Sasa haben auch Anlaufzeit gebraucht, die noch Jüngeren sowieso.

aktuell einen Guirassy UND einen Undav im Team zu haben, sowie im Verkaufsfall 17,5Mio zu kassieren, sieht für mich nicht wie eine runtergelassene Hose aus. Vielleicht dann, wenn man Phantasievorstellungen hat, was man für Guirassy gerne bekommen möchte und für welches Kleingeld man eine Option für Undav gerne gehabt hätte. Die Bundesliga ist halt kein Märchenland und der VfB als 2maliger Fastabsteiger ist auch nicht in der Position um Spielern dieser Kategorie seine Konditionen aufzudiktieren. Und das hat weniger mit den aktuellen Verantwortlichen zu tun sondern mit dem Missmanagement, das man in diesem Verein seit Jahrzehnten betrieben hat.

Um zu deiner Ausgangsfrage zurückzukommen, nein, du verstehst es nicht richtig.

Die runtergelassene Hose bezog sich auf den Sommer.
Wenn Guirassy dann weg ist und Undav nicht verpflichtet werden kann weil nicht genug Geld da ist.
Dann stehen wir ohne Stürmer da.

Nächstes Jahr dann CL Doppelspitze Faghir & Sankoh

das ist mir schon klar. deshalb hab ich auch geschrieben, dass aus meiner Sicht 17.5Mio oder im Sommer ca. 20Mio nicht aussehen wie eine runtergelassene Hose. Die Wintertransferperiode hat noch nicht mal begonnen, aber es wird hier schon wieder gemutmaßt wie schlecht man dastehen könnte, wenn dies und wenn das passiert. Das ist einfach nur Schattenboxen, um sich Kritikpunkte kreieren zu können.
Wohlgemuth hat in letzten Interview gesagt, dass man sich auf bestimmte Szenarien vorbereitet. Genauso wie man das auch im letzten Sommer gesagt und getan hat.

Die Vorstellung, dass Spieler wie Guirassy und Undav langfristig beim VfB bleiben ist eine Wunschvorstellung, die mit solchen Leistungen schwer umzusetzen ist. Und das ist in gewisser weise auch okay so. Denn wenn Spieler so performen, dass sie finanziell außer Reichweite sind, sollte man aus VfB sicht auch keine dummen Sachen machen. Dann kommt eben der nächste Stürmer.

Eine runtergelassene Hose ist für mich etwas anderes. zB. eine Verleihliste, die in Summe rund 10Mio Ablöse gekostet hat, seit Jahren laufende Gehaltskosten produziert, aber nullkommanull Gegenleistung bringt oder in naher Zukunft erwarten läßt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Odenwaldkauz am 16.12.2023 um 10:58 Uhr bearbeitet

Der Beitrag vom Kauz ist absolut richtig. Die User hier sollten sich mal etwas Erden und darauf zurückschauen was hier in den letzten 2 Jahren abging. Hier lohnt sich ein demütiger Blick nach Freiburg, wo trotz des mittlerweile dauerhaften Erfolgs, keine Panik abgeht weil Flekken, Nico Schlotterbeck oder auch nen Philipp oder Waldschmidt in Topform wechselten. Aus einem Unkraut wächst langsam ne Blume und wenn Diese vernünftig gepflegt wird, haben wir länger etwas von der Blüte.

Auch ohne Kaladjzic, Sosa, Gonzalez, Endo oder Kobel steht der Verein aktuell auf der „3“. Selbst für die Zeit beim Afrika/Asiencup sind wir mit Mittelstädt (Ito), Undav (Guirassy), Silas(Leweling/Vagnoman) in dieser Saison vernünftig aufgestellt.

Sollten wir am Ende der Saison fantastischerweise auf Platz 6 oder sogar 4 stehen wird die Situation eh eine andere Andere sein. Der Europapokal wirft seine Schatten voraus und wir werden wieder attraktiver für ganz andere Spieler.

Ich denke, wenn auch schwierig, das ein Undav in der nächsten Saison bei uns spielen wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Aussenrist1893 am 16.12.2023 um 11:07 Uhr bearbeitet

Klar ist das immer ein Risiko wenn man einen Transfer tätigen muss, um Leistungsträger zu ersetzen. Falls wir CL spielen wird aber unser geringstes Problem sein Spieler zu finden, die zu uns wechseln wollen.

Schade, dass sich die Diskussion so von Deniz wegbewegt. Der ist ja auch eine Partei am Tisch und sagt ja in jede Kamera eigentlich gerade das richtige bzw. Dinge die dafür sprechen, dass er gerne beim VfB bleiben möchte. Am Ende kommen vllt Klubs die im Angebote machen, die er nicht ablehnen kann, aber das wir man dann eben wie bei allen anderen sehen.

danke!
Im Hintergrund wird halt schon gearbeitet. Ein mögliches Szenario ist zB. dass man Beljo im Winter mit einer KO leiht und in der RR neben Guirassy, der ja beim Africa Cup ist, und Undav heranführt und wenn er gut reinpasst kauft man ihn im Sommer.

Ich schätze einen Guirassy Verbleib bis Sommer auf 60zu40, weil er den Lauf mit der Mannschaft sicher gerne ins Ziel bringen will und er sicher keinen Bock hat nach dem Africa Cup bei einem neuen Verein völlig ohne Vorbereitung mit dem neuen Team erstmal auf der Bank platz nehmen zu müssen. Allein dieser Vorstellung wird bei ihm keine Freude auslösen. Da müßte schon ein sehr großer Scheck vom einem sehr großen Verein kommen, dass er sich das überlegt.
Ob er dann im nächsten Sommer wirklich für ca. 20Mio wechseln sollte, würde erstmal eine gute RR voraussetzen. Und da sollte man erstmal schauen wie die RR sich entwickelt. Im wortst case verletzt er sich und er ist froh, wenn er bei uns bleiben kann. Im best case erreichen wir die CL und er hat Bock mit "seinem" Team in der CL zu spielen. In dem Szenario kann man als VfB wieder über den Vertrag sprechen.
Bei Undav wird es schwer, weil der schon ein PL Gehalt hat. Der müßte weiterhin Bock auf den VfB haben um auf Geld zu verzichten.

Klar hat der Bursche nen PL Gehalt. Aber…ohne es genau zu wissen, wird das nicht soo extrem sein. Wir sprechen zum Einen von Brighton und zum Anderen von einem Ersatzspieler der aus Belgien kam.

Lt meinen Recherchen bekommt ein P.Groß, immerhin Stammspieler und mittlerweile in der Nati, keine 3 Mio im Jahr.

Das ist offtopic, deshalb bleibt das mein letzter Post und auf den Kauz gehe ich gar nicht erst ein.

Der Vergleich ist ein wenig deplatziert, denn mit allen von dir genannten sind relevante Transferüberschüsse erzielt worden. Das wird mit Undav nicht der Fall sein, weil - wie Wohlgemuth bestätigt - man das Heft des Handelns gar nicht in der Hand hat (man kann natürlich auch hoffen, dass es KO+RKo ist und dann vlt doch noch etwas hängen bleibt..).
Bei Guirassy auch nicht, weil die KO so niedrig ist und ein möglicher Zeitpunkt im Winter zu etlichen Zusatzkosten führen wird. Man kann also durchaus davon ausgehen, dass der Erlös voll in Handgelder und sonstige Kosten fließt (das behauptet Wehrle ja auch immer... )

Dann hatten wir eine tolle Saison und danach keinen Sturm mehr.

Und das mit der vollmundigen Ankündigung, dass man nach Mislintat ja auch Spieler setzt, die sich voll mit dem Verein identifizieren und deshalb auch länger erhalten bleiben.