Deniz Undav [26]

Mag ja sein, aber man muss auch nicht so tun, als ob Guirassy und Undav Megastars waren, bevor sie zu uns kamen, zur Erinnerung, Undav hat noch vor nicht zu langer Zeit bei Meppen gekickt und Guirassy hat sich nicht wirklich bei Köln durchsetzen können.
Bei allem Respekt vor den beiden, aber man muss die beiden nicht größer machen und den VfB nicht kleiner als sie sind.
Die zwei profitieren im übrigen ganz ordentlich von der Mannschaftsleistung, und Serhou wird selber auch schon klar sein, dass er die Spiele vor seiner Verletzungspause überperformt hat.

"Wenn wir eine Mannschaft entwickeln wollen, die mehr als nur der Vertrag an unseren Klub bindet, darf nicht jeder Spieler ein potenzielles Geschäftsmodell sein. Wir müssen mehr Spieler im Kader haben, die wir gezielt deshalb verpflichten, weil wir sie langfristig in Stuttgart Fußball spielen sehen wollen."

https://www.kicker.de/wohlgemuth-richtet-den-vfb-neu-aus-958168/artikel

Jetzt musste ich im Wohlgemuth-Thread gerade schon stark gähnen und erstmal schauen ob ich irgendwie in der Seitenzahl verrutscht bin und im Sommerloch gelandet...und dann geht der Unsinn hier weiter

Es ist der 15. Spieltag, wir haben 31 Punkte (!), stehen auf Platz 3 der Tabelle und machen mit dem nächsten Dreier den Klassenrerhalt sicher.

Und hier wird ernsthaft über "riesige Böcke" in Vertragspunkten diskutiert in die wir keinerlei Einblick haben (und ja, mir ist bewusst, dass das Forum davon lebt und das generell immer gilt) und das ganze auf Basis der Deutung (!) einer (!) Aussage des Sportdirektors dem seit jeher unterstellt wird er wäre eine Rhetorikflasche und neuerdings auch, dass er ein "Schwätzer" ist (welch Widerspruch in sich ).

Ist euch ne sichere Saison eigentlich zu langweilig?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hozzo am 15.12.2023 um 07:37 Uhr bearbeitet

Die hier geäußerte Kritik ist natürlich überspitzt aber hat trotzdem seine Berechtigung. Mann kann nicht alles mit dem Tabellenplatz rechtfertigen. Es gibt schließlich so etwas wie eine kurzfristige Ziele und langfristige Ziele. Und die Kritik bezieht sich im speziellen auf zweiteres.
Nur weil wir jetzt gerade geil Fußball spielen heißt das nicht, dass man nicht kritisieren darf. Gerade unsere Vereinsführung sollte auch über die Saison hinaus planen, schließlich haben sie auch Verträge die länger als diese gehen.

Es ist halt die Frage wie nachhaltig diese Entwicklung sein wird, wenn man die geliehene Qualität nicht halten kann von daher sind solche Themen natürlich diskutabel.

Trotzdem sollte man primär diese Saison genießen.

Wenn du den Klassenerhalt mit dem letzten möglichen Strohhalm sicher machst, während die anderen schon für die kommende Saison am werkeln sind, dann bleibt erstmal eine gewisse Kurzfristigkeit in der Planung. Das lässt sich auch mit tollen Reden über langfristige Planungen und Ziele nicht verhindern.

Dass dann plötzlich so eine Entwicklung stattfindet bzw. eher diese nochmal so einen enormen Schub bekommt, damit hat niemand rechnen können und das werde ich niemanden "vorwerfen" das nicht als realistisches Szenario im Hinterkopf gehabt oder, wie jetzt gefordert (denn nichts anderes lese ich hier raus), bereits in die Planungen miteinbezogen zu haben.

Die Entwicklung und auch die Entwicklung des Teams und der Spieler hat uns seit der Relegation quasi zwei mal überrundet.
Wir sind gestartet mit dem Ziel nach Seuchenjahren mal halbwegs solide die Klasse zu halten und reden jetzt von der Champions League...was glaubt ihr wie viele Eventualitäten da bereits eingetroffen sind wie viele es noch zu evaluieren gäbe oder noch besser im Sommer gab, um darauf bestmöglich mit allen Assen im Ärmel vorbereitet zu sein?

Dass wir einen Spieler wie Undav überhaupt hierher lotsen konnten war für mich kaum fassbar. Dass wir sogar eine Chance haben ihn zu verpflichten ist ein absolutes Zuckerle, dass da nach diesem Run evtl. noch die ein oder andere Klausalität greift war für mich eher zu erwarten als dass wir überhaupt darüber sprechen so einen Spieler weiterverpflichten zu können.

Wenn dir im Sommer noch die Jacke brennt, dann schaust du erstmal dass du diese gelöscht bekommst und dass sie nicht wieder anfängt zu brennen bevor du dir Gedanken machst, welche du als nächstes kaufst. Vor einer langfristigen Planung steht immer eine kurzfristige, Wohlgemuth scheint das verstanden zu haben, bei seinem Vorgänger hatte ich dieses Gefühl nicht.

Die beste kurzfristige Planung hilft dir nichts, wenn du keine langfristige Planung hast

Die beste langfristige Planung bringt dir nichts, wenn du kurzfristig alles über Board werfen musst, ständig neu planen, immer reagieren statt agieren weil alles vom sportlichen Erfolg abhängt. Der einzige Grund warum wir überhaupt Langfristigkeit diskutieren können ist weil wir es zwei mal wie ein Wunder geschafft haben dem Abstieg in letzter und allerletzter Sekunde von der Schippe zu springen, sonst wär der Ofen hier aus.

Man kann den zweiten Schritt nicht vor dem ersten machen, das liegt in der Natur der Sache.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hozzo am 15.12.2023 um 09:22 Uhr bearbeitet

Sehe in den Klassenerhalt kein Wunder, weil die grundsätzliche Qualität jeweils da war, aber ja es war knapp. Aber ohne langfristige Planungen hätten wir jetzt bspw keinen Millot oder 10 Millionen für Ahamada mit denen ja scheinbar Guirassy finanziert wurde.

Deshalb brauchst du zwingend immer eine langfristige Planung, weil dir sonst auch der kurzfristige Erfolg (im best Case) auf die Füße fällt. Ob Wohlgemuth diese hat kann man aktuell null beurteilen, der nächste Sommer wird aber auf jeden Fall sehr schwierig wenn wir in Richtung 5-6 Leistungsträger verlieren sollten.

Verstehe ich das richtig:
* Guirassy hat eine höchst kritische AK (zur Winterpause, fast bis zum letzten Tag der Transferperiode aktivierbar, viel zu niedrig)
* um dieses Risiko aufzufangen leiht man einen Spieler ohne AK

Wieso macht man denn sowas?

Da hast du ja das Risiko, dass in der Winterpause oder Sommerpause Guirassy für einen Appel und Ei geht und man nach der Saison völlig mit heruntergelassener Hose da.

(ja, jetzt gerade ohne über die Zukunft nachzudenken ist das toll)