Das deutsche Mittelfeld III

Ich erwarte da auch keine Wunderdinge von Reus, aber wenn man mit der nominellen Stammoffensive spielt und Reus dort für Podolski integriert, hat man eher ein Bild, wie er sich im Kreise der anderen Spieler verhält, als wenn man es theoretisch im Forum durchspielt. Der Weisheits letzter Schluss ist das natürlich noch lange nicht.

Zitat von El_Jogi:
Zitat von Milhouse:
Da podolski ja eventuell gegen Frankreich ausfällt, wäre ich stark dafür Reus mal ein ganzes Spiel zu geben, dann kann er mal zeigen, ob er in der Nationalmannschaft auch so spielen kann wie in Gladbach. Ob auf rechts oder links ist für mich da eher sekundär, aber ich bin gespannt auf die Kombinationen mit Müller, Özil, Kroos, etc.Na ja - schaun mer mal. Reus stünde da halt unter Fremden auf dem Platz. Zu so einem Spiel kommt man angereist, wird auf den Platz gestellt, und fährt wieder nach Hause. Ich erwarte da nicht viel von Spielern, die nie ernsthaft mit der Mannschaft trainiert haben, gerade was Kombinationen angeht.

Es könnte natürlich auch genug gute Gründe geben wieso es nicht (direkt) so gut klappen sollte wie bei Gladbach, aber der Sinn und Zweck eines solchen Tests wäre doch zu sehen, ob Reus es nicht vielleicht doch schafft sich schnell zu integrieren und inwieweit er auch mit dem Druck bzw. den Erwartungen zurechtkommt, vor allem wenn es direkt gegen einen Gegner wie Frankreich geht.
Für mich ist sowas (kurze Vorbereitung, starker Gegner/hohe Erwartungen) optimal, um zu sehen wie ein Spieler evtl. reagieren würde, wenn er dann beim Turnier gebracht wird.
Da wäre es dann überhaupt nicht tragisch, wenn Reus nicht sofort wie eine Bombe einschlägt, aber wenn er das doch schafft, dann ist eine ähnliche Entwicklung wie damals bei Müller auch nicht auszuschließen. Dabei spielte Müller damals in seinem Freunschaftsspiel im Februar gegen Argentinien eher mäßig und doch reichte es, um Löw langsam auf seine Seite zu ziehen.
Die Konkurrenz ist nun sicherlich ungleich größer, aber die Chance sich zu präsentieren hätte eben auch Reus.
Früher oder später muss er sich sowieso auf dem Platz beweisen und ob das bisschen Training innerhalb der NM den großen Ausschlag gibt sei mal dahingestellt. Entscheidender wird sein, dass er einerseits die Spielweise der NM annehmen kann (das traue ich ihm eh zu) und andererseits, dass er diese Herausforderung vor allem mental richtig annimmt. Für mich ist der letztere Punkt der Hauptgrund dafür wie Müller es schaffen konnte sich so schnell in das Mannschaftsgefüge zu integrieren, wobei man als Bayern Spieler sicherlich Vorteile hat, da man eben gewisse Drucksituationen gewohnt ist. Allerdings hat Reus den Rummel um seine Person bisher gut verarbeitet und zeigt in der Rückrunde keine Anzeichen dafür, dass er irgendwie instabil wäre.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Leinad am 30.01.2012 um 22:44 Uhr bearbeitet

Zitat von Gustavo_Fring:
Zitat von Milhouse:
Großkreutz befürworten würde, als letzten Spieler.

Ja, Großkreuz finde ich auch interessant, vor allem als defensiv-Option, er für Podolski und die linke Seite mit dem fragilen LV Lahm würde doch wesentlich besser stehen. Defensiv liegen zwischen Großkreuz auf der einen und Schürrle & Podolski auf der anderen Seite einfach Welten. Wenn es darum geht ein Ergebnis zu halten würde Großkreuz für mich jedenfalls sehr viel Sinn machen, zumal er offensiv ja auch seine Qualitäten hat


Genau das hat Löw doch im Testspiel gegen Italien ausprobiert. Trotz Großkreutz hat man in der Schlussphase den Ausgleich kassiert und stand allgemein mächtig unter Druck, ließ viele Chancen zu.
Damit (und mit seinem mäßigen Auftritt gegen Schweden) dürfte sich Großkreutz unter Löw erst einmal erledigt haben. Er war doch auch nicht beim Marketing Termin, oder? Man könnte sicherlich Gründe für seine Nominierung finden, aber das ist in etwa so realistisch, wie wenn man Hanke in der Nationalelf schreiben will. Macht in der Theorie vielleicht Sinn, Löw wird das aber nicht tun.

Anderes Thema: Mesut Özil kam ja so die Saison noch nicht so zu 100 Prozent bei Madrid ins Spiel. Die letzten paar Spiele zeigt er eine aufsteigende Leistungskurve. Hat sogar jetzt seinen ersten Treffer erzielt und etliche Vorlagen gegeben. Er scheint so Richtung EM so langsam in Topform zu kommen. Das ist doch ne positive Nachricht.

Ja, das ist in der Tat eine sehr gute Nachricht. Gleichwohl war seine Form auch nicht so schlecht wie sie geredet wurde; ein wirkliches Formtief hatte er im Oktober, danach ging es wieder bergauf und er hatte auch ein paar sehr starke Spiele. Bin echt mal gespannt, wie nun die letztendlichen Marktwerte für Spanien aussehen werden; dort gab es auch Stimmen, ihn auf 28 Mio abzuwerten. Und dass, obwohl er wettbewerbsübergreifend der beste Vorlagengeber in Spanien ist, sehr stark für die NM gespielt hat (hier zum besten Spieler gewählt wurde), auf Platz 11 der Weltfußballer-Liste gelandet ist. Er ist schon nach der letzten starken Saison nicht aufgewertet worden, da war er sehr stark und europaweit bester Vorlagengeber und hat konstant Leistungen gezeigt. M.E. stimmt halt der MW im Verhältnis zu den anderen Nationalspielern gar nicht mehr. Eigentlich fände ich es ganz gut, wenn die MW von Nationalspielern im Ausland auch in diesem Forum diskutiert würden; sie haben halt in den anderen Länder-Foren eine geringere Lobby als einheimische Spieler, was dann zu extrem merkwürdigen Verzerrungen führt und tm nach außen unseriös macht.

Zitat von jakob2003:
Ja, das ist in der Tat eine sehr gute Nachricht. Gleichwohl war seine Form auch nicht so schlecht wie sie geredet wurde; ein wirkliches Formtief hatte er im Oktober, danach ging es wieder bergauf und er hatte auch ein paar sehr starke Spiele. Bin echt mal gespannt, wie nun die letztendlichen Marktwerte für Spanien aussehen werden; dort gab es auch Stimmen, ihn auf 28 Mio abzuwerten. Und dass, obwohl er wettbewerbsübergreifend der beste Vorlagengeber in Spanien ist, sehr stark für die NM gespielt hat (hier zum besten Spieler gewählt wurde), auf Platz 11 der Weltfußballer-Liste gelandet ist. Er ist schon nach der letzten starken Saison nicht aufgewertet worden, da war er sehr stark und europaweit bester Vorlagengeber und hat konstant Leistungen gezeigt. M.E. stimmt halt der MW im Verhältnis zu den anderen Nationalspielern gar nicht mehr. Eigentlich fände ich es ganz gut, wenn die MW von Nationalspielern im Ausland auch in diesem Forum diskutiert würden; sie haben halt in den anderen Länder-Foren eine geringere Lobby als einheimische Spieler, was dann zu extrem merkwürdigen Verzerrungen führt und tm nach außen unseriös macht.

naja, die Spanier kriegen halt solangsam Anst vor uns ;-) dann muss halt ein MW von einem Fabregas der für 34 Mio gewechselt ist künstlich auf 54 Mio hochgehalten werden und in allen Threats wo es um Gomez, Müller, Neuer, Götze und Co. wird nach einer Abwertung geschriehen. Das selbse Wohl bei Özil.

Naja das ganze Geschreie bringt denen nix wenn wir dann bei der EM uns die langersehnte Rache holen!

Ja, Fabregas ist wahnsinnig überbewertet.... naja, ich hoffe wirklich, es klappt mit der Rache, würde mich sehr freuen. Im City-Forum wollen sie Silva auf 45-50 Mio aufwerten... Und Özil bleibt bei 32 Mio oder wird sogar noch abgewertet :/: . Die Spanier wollen an ihm ein Exempel statuieren, das ist sehr eindeutig und leider ist Özil dem im Gegensatz zu den anderen Nationalspielern halt ausgeliefert, weil er nicht der deutschen MWA unterliegt. Das regt mich auf!

Sehr intressantes Thema

Für micht gibts zwei möglichkeiten

und zwar je nachdem ob man offensiv oder defensiv auftretten will/muss

Die Defensive Variante

Reus------------------Müller
------------Özil--------------
------------------------------
--Kroos-Schweinsteiger---


Wobei als Ersatz noch Götze,
Podolski, Schürrle,Kedhira

bereitstünden

Soweit sogut,
das ist ja mehr oder weniger die Formation die bekannt ist (wenn man von Reus/Podolski absieht)


Zur offensiven Variante mit der ich mir jetzt bestimmt keine Freunde machen werde:

Reus-----------------Müller
--------Götze-Özil---------
----------------------------
-----------Bender---------

Als Ersatz Podolski, Schürrle,
Bender, Kroos....

Ja wenn man Offensiv spielen will, muss man in meinen Augen Schweinsteiger opfern.
Nich weil er schlecht wäre sondern weil er nicht in das System passt.
D.H. Wenn man Götze und Özil miteinander Spielen lässt braucht es jemand der ihnen den
Rücken vollständig freihält, das kann Schweinsteiger nicht da er defensiv nicht stark genug ist, das können in meinen Augen nur die beiden Benders, vielleicht noch Kedhira.

Versteht mich nicht falsch, ich will Schweinsteiger in keinster Weise kritisiern, aber für dieses System (mit Götze Özil) ist er (leider) nicht geeignet.

Die Frage ist aber mit welchen System lass ich gegen welchen Gegner spielen?
Bzw. Ist es mir ein Götze/Özil Duo wert auf Schweinstieger zu verzichten?

Ich denke für diese EM reicht es wenn einer von beiden in der Startelf steht.

Was danach ist... abwarten kann so viel passieren....

Zitat von vanenburg:


Ja wenn man Offensiv spielen will, muss man in meinen Augen Schweinsteiger opfern.
Nich weil er schlecht wäre sondern weil er nicht in das System passt.
D.H. Wenn man Götze und Özil miteinander Spielen lässt braucht es jemand der ihnen den
Rücken vollständig freihält, das kann Schweinsteiger nicht da er defensiv nicht stark genug ist, das können in meinen Augen nur die beiden Benders, vielleicht noch Kedhira.


Inwiefern sind denn die Benders oder Khedira defensiv stärker als Schweinsteiger? Oder anders gefragt: Warum kann Schweinsteiger das nicht, sondern nur die beiden Benders oder vielleicht noch Khedira?

Weil er im Gegensatz zu den Benders nicht laufstark genug ist (was nicht heißt, dass er nicht laufstarkt ist) aber in dem System müsste er für 2 DM laufen und dass kann er meiner Einschätzung nach.


Aber der Hauptgrund ist, dass er seinen Offensifdrang nicht zügeln kann (wovon man im anderen System ja profitiert), aber dadurch viel zu große Lücken zwischen Abwehr und Angriff entstehen würden.