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#3 Juan Miranda

29.08.2019 - 19:04 Uhr
#3 Juan Miranda |#161
01.07.2020 - 10:57 Uhr
Zitat von Gebrauchtwagen
Zitat von zamme26

Zitat von Gebrauchtwagen

das ist Fakt.

Julian Reichelt, bist du es?

Jeder, der sich etwas mit den Finanzen im Fussball beschäftigt ist die Tatsache, dass ablösefreie Spieler von dieser Qualität sich nicht mit läppischen 2,5 Millionen jährlich zufrieden geben, bewusst.

Aber träumt ruhig weiter ...


Aber wo genau ist denn nun die Quelle für deinen Fakt? Die interessiert uns alle am meisten. Wenn mal solch eine Wortwahl nutzt, sollte man sich dessen Bedeutung bewusst sein.

•     •     •

"I play to win matches."
José Mário dos Santos Félix Mourinho - Real Madrid C.F.

Mit der Einwechslung Levan Kenias in der 62. Minute wurde er der bislang jüngste Länderspieldebütant seines Landes.
#3 Juan Miranda |#162
01.07.2020 - 11:00 Uhr
Zitat von Kenia
Zitat von Gebrauchtwagen

Zitat von zamme26

Zitat von Gebrauchtwagen

das ist Fakt.

Julian Reichelt, bist du es?

Jeder, der sich etwas mit den Finanzen im Fussball beschäftigt ist die Tatsache, dass ablösefreie Spieler von dieser Qualität sich nicht mit läppischen 2,5 Millionen jährlich zufrieden geben, bewusst.

Aber träumt ruhig weiter ...


Aber wo genau ist denn nun die Quelle für deinen Fakt? Die interessiert uns alle am meisten. Wenn mal solch eine Wortwahl nutzt, sollte man sich dessen Bedeutung bewusst sein.

Wenn gesunder Menschenverstand reicht, bedarf es keiner Quelle.

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Schalke Mitglied seit 2003 bis 02.08.2019.

Seit 30.06.2020 BVB Fan.
#3 Juan Miranda |#163
01.07.2020 - 11:00 Uhr
Zitat von Gebrauchtwagen
Zitat von bluey04

Zitat von Gebrauchtwagen

Zitat von toni_1904

Hab immer mehr das Gefühl dass tatsächlich Sarr kommen könnte und als LV gedacht ist. So hoffe ich es auch. Zu Miranda: schade, hätte einfach nicht sein sollen. Hat meines Erachtens weniger Chancen bekommen als er verdient hat. Wünsche ihm alles gute


Mit einer selbst auferlegten Gehaltsobergrenze von 2,5 Millionen brutto jährlich bekommt man einen ablösefreien Sarr mit Sicherheit nicht. Wunschdenken.

Du kennst sein aktuellesGehalt und das Gehalt, welches andere Vereine ihm bieten? Dazu begrenzt eine Gehaltsobergrenze was? Das Gehalt. Mögliche Handgeldzahlungen sind dabei ja nicht inbegriffen und ermöglichen dort durchaus etwas Spielraum. Die Gehaltskosten zu senken ist für uns aber sicherlich nicht verkehrt. Könnte mir sogar vorstellen, dass die NRW-Bürgschaft da mit reinspielt und das eine Auflage war. Das ist aber reine Spekulation meinerseits.

Es werden mehr als 2,5 Millionen jährlich sein. Selbst ein Caligiuri hat bei euch 2,7 Millionen jährlich verdient.

Durch die Obergrenze seid ihr aus der Verlosung um Sarr raus, das ist Fakt.

Also hast du keinerlei Argumente für deine These. Verstehe ich dich da richtig?
Warum verweist du auf das Gehalt von Caligiuri? Welche Relevanz hat sein Gehalt für einen anderen Spieler in einem völlig anderen Stadium seiner Karriere?
Woher weißt du, dass für den Spieler der einzig relevante Entscheidungsgrund das Gehalt ist? Sind Perspektive auf einen Stammplatz, Perspektive des Vereins, Spielweise, Umfeld, etc. keine validen Faktoren bei einer Wechselentscheidung?
Und zum Abschluss: Worin liegt der Unterschied, wenn ein Spieler über 4 Jahre ein Gehalt von 3Mio bekommt, bei 2 Mio Handgeld bei Vertragsunterschrift und 2,5Mio Jahresgehalt, bei 4Mio Handgeld? Den Faktor Handgeld, der eine Gehaltsobergrenze theoretisch gänzlich ausgleichen könnte, ignorierst du in deiner Argumentation komplett.

Es ist ja in Ordnung, dass du eine Meinung hast, aber du kannst sie nicht vernünftig begründen. Sie darüber hinaus dann auch noch als Fakt darzustellen ist ignorant. Also begründe entweder deine Meinung, erklär weshalb dein Beitrag hier sehr wohl eine Arumentation darstellt oder erspar uns deine unfundierten Aussagen.
#3 Juan Miranda |#164
01.07.2020 - 11:03 Uhr
Zitat von bluey04
Zitat von Gebrauchtwagen

Zitat von bluey04

Zitat von Gebrauchtwagen

Zitat von toni_1904

Hab immer mehr das Gefühl dass tatsächlich Sarr kommen könnte und als LV gedacht ist. So hoffe ich es auch. Zu Miranda: schade, hätte einfach nicht sein sollen. Hat meines Erachtens weniger Chancen bekommen als er verdient hat. Wünsche ihm alles gute


Mit einer selbst auferlegten Gehaltsobergrenze von 2,5 Millionen brutto jährlich bekommt man einen ablösefreien Sarr mit Sicherheit nicht. Wunschdenken.

Du kennst sein aktuellesGehalt und das Gehalt, welches andere Vereine ihm bieten? Dazu begrenzt eine Gehaltsobergrenze was? Das Gehalt. Mögliche Handgeldzahlungen sind dabei ja nicht inbegriffen und ermöglichen dort durchaus etwas Spielraum. Die Gehaltskosten zu senken ist für uns aber sicherlich nicht verkehrt. Könnte mir sogar vorstellen, dass die NRW-Bürgschaft da mit reinspielt und das eine Auflage war. Das ist aber reine Spekulation meinerseits.

Es werden mehr als 2,5 Millionen jährlich sein. Selbst ein Caligiuri hat bei euch 2,7 Millionen jährlich verdient.

Durch die Obergrenze seid ihr aus der Verlosung um Sarr raus, das ist Fakt.

Also hast du keinerlei Argumente für deine These. Verstehe ich dich da richtig?
Warum verweist du auf das Gehalt von Caligiuri? Welche Relevanz hat sein Gehalt für einen anderen Spieler in einem völlig anderen Stadium seiner Karriere?
Woher weißt du, dass für den Spieler der einzig relevante Entscheidungsgrund das Gehalt ist? Sind Perspektive auf einen Stammplatz, Perspektive des Vereins, Spielweise, Umfeld, etc. keine validen Faktoren bei einer Wechselentscheidung?
Und zum Abschluss: Worin liegt der Unterschied, wenn ein Spieler über 4 Jahre ein Gehalt von 3Mio bekommt, bei 2 Mio Handgeld bei Vertragsunterschrift und 2,5Mio Jahresgehalt, bei 4Mio Handgeld? Den Faktor Handgeld, der eine Gehaltsobergrenze theoretisch gänzlich ausgleichen könnte, ignorierst du in deiner Argumentation komplett.

Es ist ja in Ordnung, dass du eine Meinung hast, aber du kannst sie nicht vernünftig begründen. Sie darüber hinaus dann auch noch als Fakt darzustellen ist ignorant. Also begründe entweder deine Meinung, erklär weshalb dein Beitrag hier sehr wohl eine Arumentation darstellt oder erspar uns deine unfundierten Aussagen.


Caligiuri hat Ablöse gekostet und hatte nicht ansatzweise die Klasse, geschweige das Potenzial eines Sarr. Trotzdem hat er 2,7 Millionen brutto verdient. Ein Sarr wird sich mit läppischen 2,5 Millionen nicht zufrieden geben. Gesunder Menschenverstand.

Und weil Schalke ja auch gerade so unfassbar attraktiv ist, nicht wahr? Ihr schwimmt ja gerade auf eine Erfolgs- und Euphoriewelle. Nicht.

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#3 Juan Miranda |#165
01.07.2020 - 11:06 Uhr
Zitat von Gebrauchtwagen

Zitat von zamme26

Zitat von Gebrauchtwagen

das ist Fakt.

Julian Reichelt, bist du es?

Jeder, der sich etwas mit den Finanzen im Fussball beschäftigt ist die Tatsache, dass ablösefreie Spieler von dieser Qualität sich nicht mit läppischen 2,5 Millionen jährlich zufrieden geben, bewusst.

Aber träumt ruhig weiter ...

Ich träume von überhaupt nix, und hab mich auch nie in die Richtung geäußert. Weil dir das ja sehr wichtig zu sein scheint, das Gerücht zu Sarr hab ich von Anfang an für Käse gehalten.

Ändert aber nichts daran, dass ein Fakt qua Definition ein nachweisbarer, belegbarer, anerkannter Sachverhalt ist. Wenn man sich diesem Nachweis dann verweigert, ist man bei diesen neuen "alternativen" Fakten wohl besser aufgehoben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von zamme26 am 01.07.2020 um 11:07 Uhr bearbeitet
#3 Juan Miranda |#166
01.07.2020 - 11:07 Uhr
Quelle: schalke04.de
Leihe vorzeitig beendet: Juan Miranda kehrt nach Spanien zurück

Der FC Schalke 04 und Juan Miranda haben sich gemeinsam mit dem FC Barcelona darauf verständigt, das ursprünglich bis zum 30. Juni 2021 vereinbarte Leihgeschäft vorzeitig zu beenden. Der 20-jährige Linksverteidiger ist bereits nach Spanien zurückgekehrt.
Nachdem Juan Miranda es gestern schon publik gemacht hat, hat der Verein es nun auch offiziell bestätigt.

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Fortuna Düsseldorf

Football isn't just a sport - it's life.
#3 Juan Miranda |#167
01.07.2020 - 11:09 Uhr
Zitat von zamme26
Zitat von Gebrauchtwagen

Zitat von zamme26

Zitat von Gebrauchtwagen

das ist Fakt.

Julian Reichelt, bist du es?

Jeder, der sich etwas mit den Finanzen im Fussball beschäftigt ist die Tatsache, dass ablösefreie Spieler von dieser Qualität sich nicht mit läppischen 2,5 Millionen jährlich zufrieden geben, bewusst.

Aber träumt ruhig weiter ...

Ich träume von überhaupt nix, und hab mich auch nie in die Richtung geäußert. Weil dir das ja sehr wichtig zu sein scheint, das Gerücht zu Sarr hab ich von Anfang an für Käse gehalten.

Ändert aber nichts daran, dass ein Fakt qua Definition ein nachweisbarer, belegbarer, anerkannter Sachverhalt ist. Wenn man sich diesem Nachweis dann verweigert, ist man bei diesen neuen "alternativen" Fakten wohl besser aufgehoben.

Wenn man inhaltlich nichts beizutragen hat, hängt man sich eben an einzelnen Worten auf.

Und ja, dass Spieler von der Klasse eines Sarr, vor Corona Marktwert 18 Millionen, wenn ablösefrei, mehr als 2,5 Millionen jährlich verdienen, ist Fakt. Da kannst du noch soviel träumen.

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#3 Juan Miranda |#168
01.07.2020 - 11:17 Uhr
Sarr verdient in Nizza etwas unter 1 Mio. Leverkusen wollte dieses Gehalt mehr als verdoppeln auf 2 Mio.
Dann haben wir wohl unseren Hut in den Ring geworfen. Ich denke das wir mit der Gehaltsobergrenze keine Probleme bei Sarr haben werden.

https://www.fussballeck.com/bundesliga/bayer-04-leverkusen/interesse-an-malang-sarr-leverkusen-will-sein-gehalt-mehr-als-verdoppeln/#:~:text=Sarr%20soll%20zwei%20Millionen%20Euro%20pro%20Jahr%20verdienen&text=Konkrete%20Gespräche%20hat%20es%20aber,Bayer%20und%20dem%20Spieler%20gegeben.
#3 Juan Miranda |#169
01.07.2020 - 11:35 Uhr
Zitat von Gebrauchtwagen

Zitat von zamme26

Zitat von Gebrauchtwagen

Zitat von zamme26

Zitat von Gebrauchtwagen

das ist Fakt.

Julian Reichelt, bist du es?

Jeder, der sich etwas mit den Finanzen im Fussball beschäftigt ist die Tatsache, dass ablösefreie Spieler von dieser Qualität sich nicht mit läppischen 2,5 Millionen jährlich zufrieden geben, bewusst.

Aber träumt ruhig weiter ...

Ich träume von überhaupt nix, und hab mich auch nie in die Richtung geäußert. Weil dir das ja sehr wichtig zu sein scheint, das Gerücht zu Sarr hab ich von Anfang an für Käse gehalten.

Ändert aber nichts daran, dass ein Fakt qua Definition ein nachweisbarer, belegbarer, anerkannter Sachverhalt ist. Wenn man sich diesem Nachweis dann verweigert, ist man bei diesen neuen "alternativen" Fakten wohl besser aufgehoben.

Wenn man inhaltlich nichts beizutragen hat, hängt man sich eben an einzelnen Worten auf.

Und ja, dass Spieler von der Klasse eines Sarr, vor Corona Marktwert 18 Millionen, wenn ablösefrei, mehr als 2,5 Millionen jährlich verdienen, ist Fakt. Da kannst du noch soviel träumen.


1. Wie gesagt, ich träume hier von überhaupt nichts, egal wie oft du mir das noch unterstellst. Tante Edit merkt wiederholt an, dass ich fest davon ausgehe, dass Sarr nicht zu uns wechselt.

2. Wie sehr das "Fakt" ist, kann man ja daran erkennen, dass du zu den berechtigten und nun wirklich nicht unsachlichen Fragen von @bluey04 bislang haargenau gar nichts beizutragen hast.

3. Dein eigener "inhaltlicher Beitrag" beschränkte sich bislang darauf, hier reinzukommen, mit Tatsachenbehauptungen auf dicke Hose zu machen, weder auf die Nachfragen von @bluey04 noch von @Kenia seriös einzugehen und uns allen Träumerei zu unterstellen. Entschuldigung, so sachlich und inhaltlich fundiert kann halt nicht jeder sein.

4. Da es aber ja deiner Meinung nach ein "Fakt" ist, also qua Definition ein nachweisbarer (!) Sachverhalt,
Zitat von Gebrauchtwagen


dass Spieler von der Klasse eines Sarr, vor Corona Marktwert 18 Millionen, wenn ablösefrei, mehr als 2,5 Millionen jährlich verdienen

und weiterhin folgendes ein Fakt ist:
Zitat von Gebrauchtwagen

Durch die Obergrenze seid ihr aus der Verlosung um Sarr raus

fordere ich dich auf, deine Behauptung zu verifizieren:
- Was heißt "ein Spieler von der Klasse eines Sarr" - wer fällt da rein, wer nicht?
- Was hat eine fiktive Zahl hier auf tm.de damit zu tun?
- Warum ist diese Zahl "vor Corona" relevant? Das Beispiel Leroy Sané zeigt doch, dass Corona sich auch auf die Gehaltsverhandlungen mit potenziellen Neuzugängen auswirkt, und dass sich auch Spieler dessen bewusst sind
- Woher weißt du, wieviele alle diese Spieler in dieser von dir nicht näher spezifizierten Kategorie verdienen? Wo kann man das nachprüfen?
- Woher weißt du, wer "aus der Verlosung raus" ist und wer nicht? Auf wen bzw. was stützt sich diese Annahme, das auch nur im Entferntesten empirisch nachprüfbar wäre?
- Woher weißt du, dass die Obergrenze eine Verhandlung mit Sarr unmöglich macht, wenn dazu bislang lediglich gerüchteweise eine einzige lose Zahl bekannt ist ohne konkrete Spezifikation, wann und wie diese greift?
Gesunder Menschenverstand reicht hier übrigens nicht, da dessen konkreter Inhalt subjektiv und somit nicht nachprüfbar ist und sich somit der Definition eines "Faktes" von vornherein entzieht.

Dann zeig' uns halt, dass wir uns alle irren. Dürfte ja kein großes Problem sein, wenn wir alle solche Träumer sind. Außer heiße Luft kam da nämlich bislang nichts.


Tante Edith Teil zwei merkt an: Was das ganze übrigens mit Miranda zu tun hat, ist mir auch schleierhaft.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von zamme26 am 01.07.2020 um 11:51 Uhr bearbeitet
#3 Juan Miranda |#170
01.07.2020 - 11:46 Uhr
Zitat von Gebrauchtwagen
Zitat von bluey04

Zitat von Gebrauchtwagen

Zitat von bluey04

Zitat von Gebrauchtwagen

Zitat von toni_1904

Hab immer mehr das Gefühl dass tatsächlich Sarr kommen könnte und als LV gedacht ist. So hoffe ich es auch. Zu Miranda: schade, hätte einfach nicht sein sollen. Hat meines Erachtens weniger Chancen bekommen als er verdient hat. Wünsche ihm alles gute


Mit einer selbst auferlegten Gehaltsobergrenze von 2,5 Millionen brutto jährlich bekommt man einen ablösefreien Sarr mit Sicherheit nicht. Wunschdenken.

Du kennst sein aktuellesGehalt und das Gehalt, welches andere Vereine ihm bieten? Dazu begrenzt eine Gehaltsobergrenze was? Das Gehalt. Mögliche Handgeldzahlungen sind dabei ja nicht inbegriffen und ermöglichen dort durchaus etwas Spielraum. Die Gehaltskosten zu senken ist für uns aber sicherlich nicht verkehrt. Könnte mir sogar vorstellen, dass die NRW-Bürgschaft da mit reinspielt und das eine Auflage war. Das ist aber reine Spekulation meinerseits.

Es werden mehr als 2,5 Millionen jährlich sein. Selbst ein Caligiuri hat bei euch 2,7 Millionen jährlich verdient.

Durch die Obergrenze seid ihr aus der Verlosung um Sarr raus, das ist Fakt.

Also hast du keinerlei Argumente für deine These. Verstehe ich dich da richtig?
Warum verweist du auf das Gehalt von Caligiuri? Welche Relevanz hat sein Gehalt für einen anderen Spieler in einem völlig anderen Stadium seiner Karriere?
Woher weißt du, dass für den Spieler der einzig relevante Entscheidungsgrund das Gehalt ist? Sind Perspektive auf einen Stammplatz, Perspektive des Vereins, Spielweise, Umfeld, etc. keine validen Faktoren bei einer Wechselentscheidung?
Und zum Abschluss: Worin liegt der Unterschied, wenn ein Spieler über 4 Jahre ein Gehalt von 3Mio bekommt, bei 2 Mio Handgeld bei Vertragsunterschrift und 2,5Mio Jahresgehalt, bei 4Mio Handgeld? Den Faktor Handgeld, der eine Gehaltsobergrenze theoretisch gänzlich ausgleichen könnte, ignorierst du in deiner Argumentation komplett.

Es ist ja in Ordnung, dass du eine Meinung hast, aber du kannst sie nicht vernünftig begründen. Sie darüber hinaus dann auch noch als Fakt darzustellen ist ignorant. Also begründe entweder deine Meinung, erklär weshalb dein Beitrag hier sehr wohl eine Arumentation darstellt oder erspar uns deine unfundierten Aussagen.


Caligiuri hat Ablöse gekostet und hatte nicht ansatzweise die Klasse, geschweige das Potenzial eines Sarr. Trotzdem hat er 2,7 Millionen brutto verdient. Ein Sarr wird sich mit läppischen 2,5 Millionen nicht zufrieden geben. Gesunder Menschenverstand.

Und weil Schalke ja auch gerade so unfassbar attraktiv ist, nicht wahr? Ihr schwimmt ja gerade auf eine Erfolgs- und Euphoriewelle. Nicht.

Du möchtest weiterhin nicht argumentieren oder?
Deine bisherigen "Argumente" sind, dass deine Darstellung "Fakten" sind, die du nicht belegst oder "gesunder Menschenverstand", ebenfalls ohne Anhaltspunkte, um die Zahlen die im Raum stehen einordnen zu können.

Du hast das Konzept von Argumenten aber verstanden oder? Ich habe ausgeführt, dass es weitere Faktoren bei einer Wechselentscheidung gibt als nur das finanzielle Paket aus Gehalt, Boni und Handgeld. Du reduzierst die Entscheidung aber offensichtlich auf das Finanzielle, bzw. siehst darin den primären Faktor, dem alle anderen Faktoren untergeordnet sind. Gerade junge Spieler benötigen Spielpraxis und die Möglichkeit sich zu entwickeln. Da kann ein Zwischenschritt durchaus sinnvoll sein, auch wenn dieser bedeutet, dass man kurzfristig weniger Gehalt kassiert. Bei positiver Entwicklung erreicht man aber womöglich im nächsten Vertrag ein höheres Gehalt, wodurch das vorher niedrigere Gehalt mehr als ausgeglichen werden kann.

Also nochmal: Liefer Argumente, liefer Substanz und nicht unbelegte Behauptungen. Ich habe dir eine Reihe Fragen gestellt und du ignorierst sie allesamt. Wenn du nicht in der Lage bist zu diskutieren, dann ist ein Diskussionsforum vllt nicht das Richtige für dich.
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