| Geburtsdatum | 24.04.1973 |
|---|---|
| Alter | 53 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Tomas Oral [Trainer]
08.03.2016 - 12:01 Uhr
10.10.2016 - 18:28 Uhr
Zitat von RudiMentaer
"Taktisch hat Oral jedoch gar nichts drauf. Er hat versucht einen auf Zorniger zu machen: Der Sturm mit vielen jungen Spielern, volles Karacho nach vorne und falls man sich eins fängt dann schießt man halt zwei. Damit ist er allerdings krachend gescheitert. "
Inwiefern hat Oral taktisch gar nix drauf? Wie Zorniger lässt Rangnick (äh Hasenhüttl natürlich) oder auch Roger Schmitt spielen, beide doch recht erfolgreich. Man muss die Spielidee nicht mögen, ist aber sicherlich kein Indikator für fehlendes taktisches Verständnis wenn man "ala Zorniger" spielen lässt.
"Taktisch hat Oral jedoch gar nichts drauf. Er hat versucht einen auf Zorniger zu machen: Der Sturm mit vielen jungen Spielern, volles Karacho nach vorne und falls man sich eins fängt dann schießt man halt zwei. Damit ist er allerdings krachend gescheitert. "
Inwiefern hat Oral taktisch gar nix drauf? Wie Zorniger lässt Rangnick (äh Hasenhüttl natürlich) oder auch Roger Schmitt spielen, beide doch recht erfolgreich. Man muss die Spielidee nicht mögen, ist aber sicherlich kein Indikator für fehlendes taktisches Verständnis wenn man "ala Zorniger" spielen lässt.
Von Schmitt halte ich ehrlich gesagt nicht sonderlich viel! Hasenhüttl hat bei Ingolstadt bewiesen, dass er die Feinheiten in der Defensive zumindest kennt.
Solche Sachen wie:
-Wie/Wann müssen die beiden Sechser auf die Außen schieben um mehr Druck zu machen und die Außen zu entlasten.
-Wann muss der IV zurück weichen und wann muss er drauf gehen.
-Wann müssen die AVs in die Mitte einrücken und wann nach Außen drauf gehen.
-Bei Ecken und Freistößen: Manndeckung/Raumdeckung.. oder vielleicht eine Mischung daraus.
Das sind ein par wenige Beispiele, die in der Defensive besonders sind. Hasenhüttl hat sich eine funktionierende Mannschaft um ingolstadt herum aufgebaut und aus einer geordneten Defensive heraus Überfallartig nach vorne gespielt (Oder es versucht).
Schmitt hat das Glück, dass er einen tollen Kader zur Verfügung hat. MMn. könnte man dort aber noch mehr heraus holen.
Zorniger hat versucht durch seine guten Offensivspieler und einem ordentlichen Mittelfeld den Gegner in die eigene Hälfte zu drücken. Allerdings war das nur bedingt möglich weil man eben sehr konteranfällig war.
Genau so hat es Oral beim FSV versucht und die KSC Spiele sahen nicht anders aus. Das hat ab und an mal an Handball erinnert. Bei Oral würde ich es mal aus meiner Erfahrung so zusammenfassen:
- Defensiv geht ihm das was ich oben beschrieben habe ab. Die Spieler machen zwar Fehler, aber das wirkte zumindest in Frankfurt bei der Menge an Fehlern irgendwann eher hilflos, weil die Spieler eben nicht wussten, wie müssen sie wann drauf gehen/verschieben/zurückweichen und wann muss wer wen unterstützen.
-Offensiv versuchte man den Ball schnell nach vorne zu tragen, wenn man allerdings auf widerstand gestoßen ist, dann hat es oft ebenfalls hilflos gewirkt. Da wurde der Ball von links nach rechts geschoben, bis entweder jemand geschossen hat oder der Ball weg war und dann ist man in einen Konter gelaufen.
Es ist der Beruf des Trainers den Spielern zu sagen, wie sie was zu machen haben. Dazu gehört es auch die Besonderheiten aufzuzeigen. Einzeltaktisches Verständnis u.A. und das geht Oral meiner Meinung nach doch sehr ab!
10.10.2016 - 19:40 Uhr
Da mischt mal kurz Konterspiel mit Ballbesitzfussball und erkennst nur "die Feinheiten der Defensive" wenn man passiv verteidigt und dann je nachdem wo der Ball ist, rein- und rausschiebt. Ich hoffe deine "Oral kann taktische Feinheiten nicht vermitteln bzw. kennt sie wohl gar nicht" nehmen hier nicht viele für bare Münze, weil einzig Fragmente des Spiels erkennst und honorierst, die am besten gewisse Symmetrien/Abläufe aufweisen, so kommts mir vor, und überhaupt nicht weißt, was diesen Fussball (also Hasenhüttl<-Ingolstadt, Schmitt<- Leverkusen) ausmacht. Setz dich bitte mit Spielphasen und Gegenpressing auseinander, wäre ein Anfang.
http://spielverlagerung.de/2015/07/22/taktiktheorie-das-gegenpressing/
http://spielverlagerung.de/2015/07/22/taktiktheorie-das-gegenpressing/
10.10.2016 - 20:14 Uhr
Zitat von Kuchenbesuchen
Von Schmitt halte ich ehrlich gesagt nicht sonderlich viel! Hasenhüttl hat bei Ingolstadt bewiesen, dass er die Feinheiten in der Defensive zumindest kennt.
Solche Sachen wie:
-Wie/Wann müssen die beiden Sechser auf die Außen schieben um mehr Druck zu machen und die Außen zu entlasten.
-Wann muss der IV zurück weichen und wann muss er drauf gehen.
-Wann müssen die AVs in die Mitte einrücken und wann nach Außen drauf gehen.
-Bei Ecken und Freistößen: Manndeckung/Raumdeckung.. oder vielleicht eine Mischung daraus.
Das sind ein par wenige Beispiele, die in der Defensive besonders sind. Hasenhüttl hat sich eine funktionierende Mannschaft um ingolstadt herum aufgebaut und aus einer geordneten Defensive heraus Überfallartig nach vorne gespielt (Oder es versucht).
Schmitt hat das Glück, dass er einen tollen Kader zur Verfügung hat. MMn. könnte man dort aber noch mehr heraus holen.
Zorniger hat versucht durch seine guten Offensivspieler und einem ordentlichen Mittelfeld den Gegner in die eigene Hälfte zu drücken. Allerdings war das nur bedingt möglich weil man eben sehr konteranfällig war.
Genau so hat es Oral beim FSV versucht und die KSC Spiele sahen nicht anders aus. Das hat ab und an mal an Handball erinnert. Bei Oral würde ich es mal aus meiner Erfahrung so zusammenfassen:
- Defensiv geht ihm das was ich oben beschrieben habe ab. Die Spieler machen zwar Fehler, aber das wirkte zumindest in Frankfurt bei der Menge an Fehlern irgendwann eher hilflos, weil die Spieler eben nicht wussten, wie müssen sie wann drauf gehen/verschieben/zurückweichen und wann muss wer wen unterstützen.
-Offensiv versuchte man den Ball schnell nach vorne zu tragen, wenn man allerdings auf widerstand gestoßen ist, dann hat es oft ebenfalls hilflos gewirkt. Da wurde der Ball von links nach rechts geschoben, bis entweder jemand geschossen hat oder der Ball weg war und dann ist man in einen Konter gelaufen.
Es ist der Beruf des Trainers den Spielern zu sagen, wie sie was zu machen haben. Dazu gehört es auch die Besonderheiten aufzuzeigen. Einzeltaktisches Verständnis u.A. und das geht Oral meiner Meinung nach doch sehr ab
Zitat von RudiMentaer
"Taktisch hat Oral jedoch gar nichts drauf. Er hat versucht einen auf Zorniger zu machen: Der Sturm mit vielen jungen Spielern, volles Karacho nach vorne und falls man sich eins fängt dann schießt man halt zwei. Damit ist er allerdings krachend gescheitert. "
Inwiefern hat Oral taktisch gar nix drauf? Wie Zorniger lässt Rangnick (äh Hasenhüttl natürlich) oder auch Roger Schmitt spielen, beide doch recht erfolgreich. Man muss die Spielidee nicht mögen, ist aber sicherlich kein Indikator für fehlendes taktisches Verständnis wenn man "ala Zorniger" spielen lässt.
"Taktisch hat Oral jedoch gar nichts drauf. Er hat versucht einen auf Zorniger zu machen: Der Sturm mit vielen jungen Spielern, volles Karacho nach vorne und falls man sich eins fängt dann schießt man halt zwei. Damit ist er allerdings krachend gescheitert. "
Inwiefern hat Oral taktisch gar nix drauf? Wie Zorniger lässt Rangnick (äh Hasenhüttl natürlich) oder auch Roger Schmitt spielen, beide doch recht erfolgreich. Man muss die Spielidee nicht mögen, ist aber sicherlich kein Indikator für fehlendes taktisches Verständnis wenn man "ala Zorniger" spielen lässt.
Von Schmitt halte ich ehrlich gesagt nicht sonderlich viel! Hasenhüttl hat bei Ingolstadt bewiesen, dass er die Feinheiten in der Defensive zumindest kennt.
Solche Sachen wie:
-Wie/Wann müssen die beiden Sechser auf die Außen schieben um mehr Druck zu machen und die Außen zu entlasten.
-Wann muss der IV zurück weichen und wann muss er drauf gehen.
-Wann müssen die AVs in die Mitte einrücken und wann nach Außen drauf gehen.
-Bei Ecken und Freistößen: Manndeckung/Raumdeckung.. oder vielleicht eine Mischung daraus.
Das sind ein par wenige Beispiele, die in der Defensive besonders sind. Hasenhüttl hat sich eine funktionierende Mannschaft um ingolstadt herum aufgebaut und aus einer geordneten Defensive heraus Überfallartig nach vorne gespielt (Oder es versucht).
Schmitt hat das Glück, dass er einen tollen Kader zur Verfügung hat. MMn. könnte man dort aber noch mehr heraus holen.
Zorniger hat versucht durch seine guten Offensivspieler und einem ordentlichen Mittelfeld den Gegner in die eigene Hälfte zu drücken. Allerdings war das nur bedingt möglich weil man eben sehr konteranfällig war.
Genau so hat es Oral beim FSV versucht und die KSC Spiele sahen nicht anders aus. Das hat ab und an mal an Handball erinnert. Bei Oral würde ich es mal aus meiner Erfahrung so zusammenfassen:
- Defensiv geht ihm das was ich oben beschrieben habe ab. Die Spieler machen zwar Fehler, aber das wirkte zumindest in Frankfurt bei der Menge an Fehlern irgendwann eher hilflos, weil die Spieler eben nicht wussten, wie müssen sie wann drauf gehen/verschieben/zurückweichen und wann muss wer wen unterstützen.
-Offensiv versuchte man den Ball schnell nach vorne zu tragen, wenn man allerdings auf widerstand gestoßen ist, dann hat es oft ebenfalls hilflos gewirkt. Da wurde der Ball von links nach rechts geschoben, bis entweder jemand geschossen hat oder der Ball weg war und dann ist man in einen Konter gelaufen.
Es ist der Beruf des Trainers den Spielern zu sagen, wie sie was zu machen haben. Dazu gehört es auch die Besonderheiten aufzuzeigen. Einzeltaktisches Verständnis u.A. und das geht Oral meiner Meinung nach doch sehr ab
Zitat von TinaToledo
Medizienbaelle. Immer gut.
Zitat von 17klausi
http://abseits-ka.de/30943/ksc1/ksc-training-mit-medizinbaellen-galerie/
Na immerhin hat er die Zügel straff
http://abseits-ka.de/30943/ksc1/ksc-training-mit-medizinbaellen-galerie/
Na immerhin hat er die Zügel straff
Medizienbaelle. Immer gut.
Hm. Irgendwie sehr 80's, oder?
11.10.2016 - 10:35 Uhr
Zitat von Celtic4ever
Hm. Irgendwie sehr 80's, oder?
Zitat von TinaToledo
Medizienbaelle. Immer gut.
Zitat von 17klausi
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Na immerhin hat er die Zügel straff
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Na immerhin hat er die Zügel straff
Medizienbaelle. Immer gut.
Hm. Irgendwie sehr 80's, oder?
Gegenpressing = nachsetzen
kreieren = erspielen
meeting = Besprechung
Man muss auch nicht alles new agen im Klinsmann-Style. Vieles soll einfach nur hipper wirken, hat aber nicht viel mehr Sinn als das was es vorher schon gab.
11.10.2016 - 11:03 Uhr
Zitat von turbine
Gegenpressing = nachsetzen
kreieren = erspielen
meeting = Besprechung
Man muss auch nicht alles new agen im Klinsmann-Style. Vieles soll einfach nur hipper wirken, hat aber nicht viel mehr Sinn als das was es vorher schon gab.
Zitat von Celtic4ever
Hm. Irgendwie sehr 80's, oder?
Zitat von TinaToledo
Medizienbaelle. Immer gut.
Zitat von 17klausi
http://abseits-ka.de/30943/ksc1/ksc-training-mit-medizinbaellen-galerie/
Na immerhin hat er die Zügel straff
http://abseits-ka.de/30943/ksc1/ksc-training-mit-medizinbaellen-galerie/
Na immerhin hat er die Zügel straff
Medizienbaelle. Immer gut.
Hm. Irgendwie sehr 80's, oder?
Gegenpressing = nachsetzen
kreieren = erspielen
meeting = Besprechung
Man muss auch nicht alles new agen im Klinsmann-Style. Vieles soll einfach nur hipper wirken, hat aber nicht viel mehr Sinn als das was es vorher schon gab.
Gegenpressing hieß früher Forechecking, da ist nix mit new-agen. Das sind halt heute geläufige Begrifflichkeiten, die in jedem 2. Interview zu hören bekommst. Hip zu sein, darum gehts gar nicht, eher Themenkomplexe begrifflich verständlich abzukürzen, da hilft sowas bei. "Nachsetzen" erklärt doch nix. Gilt das für einen Spieler, für die Mannschaft, wo setzt man nach, in der eigenen Hälfte, in der gegnerischen? "Nachsetzen" beschreibt das nicht, Gegenpressing (auf deutsch Angriffsverteidigung, das sagt aber niemand) schon.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RudiMentaer am 11.10.2016 um 11:12 Uhr bearbeitet
11.10.2016 - 11:25 Uhr
Zitat von RudiMentaer
Gegenpressing hieß früher Forechecking, da ist nix mit new-agen. Das sind halt heute geläufige Begrifflichkeiten, die in jedem 2. Interview zu hören bekommst. Hip zu sein, darum gehts gar nicht, eher Themenkomplexe begrifflich verständlich abzukürzen, da hilft sowas bei. "Nachsetzen" erklärt doch nix. Gilt das für einen Spieler, für die Mannschaft, wo setzt man nach, in der eigenen Hälfte, in der gegnerischen? "Nachsetzen" beschreibt das nicht, Gegenpressing (auf deutsch Angriffsverteidigung, das sagt aber niemand) schon.
Zitat von turbine
Gegenpressing = nachsetzen
kreieren = erspielen
meeting = Besprechung
Man muss auch nicht alles new agen im Klinsmann-Style. Vieles soll einfach nur hipper wirken, hat aber nicht viel mehr Sinn als das was es vorher schon gab.
Zitat von Celtic4ever
Hm. Irgendwie sehr 80's, oder?
Zitat von TinaToledo
Medizienbaelle. Immer gut.
Zitat von 17klausi
http://abseits-ka.de/30943/ksc1/ksc-training-mit-medizinbaellen-galerie/
Na immerhin hat er die Zügel straff
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Na immerhin hat er die Zügel straff
Medizienbaelle. Immer gut.
Hm. Irgendwie sehr 80's, oder?
Gegenpressing = nachsetzen
kreieren = erspielen
meeting = Besprechung
Man muss auch nicht alles new agen im Klinsmann-Style. Vieles soll einfach nur hipper wirken, hat aber nicht viel mehr Sinn als das was es vorher schon gab.
Gegenpressing hieß früher Forechecking, da ist nix mit new-agen. Das sind halt heute geläufige Begrifflichkeiten, die in jedem 2. Interview zu hören bekommst. Hip zu sein, darum gehts gar nicht, eher Themenkomplexe begrifflich verständlich abzukürzen, da hilft sowas bei. "Nachsetzen" erklärt doch nix. Gilt das für einen Spieler, für die Mannschaft, wo setzt man nach, in der eigenen Hälfte, in der gegnerischen? "Nachsetzen" beschreibt das nicht, Gegenpressing (auf deutsch Angriffsverteidigung, das sagt aber niemand) schon.
Na das haste ja jetzt fachmännisch ausgeschlachtet.
Ich wollte damit nur etwas ausdrücken. Also war es hier eher der Kontext. Es ging um Medizinbälle.
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