Timo Baumgartl [25]

Für Timo ist es halt insgesamt bitter gelaufen. Vor einem Jahr dachte er, er ist einer der Königstransfers beim Topfavoriten auf den Aufstieg und 1 Jahr später wieder Bundesliga. Dann spielt die ganze Mannschaft mies und wird von einem sturen Trainer vercoacht. Zusätzlich kommt hinzu, dass er selber merkt, wie er weit hinter seinem früheren Leistungsvermögen zurückliegt und ihn die Erkrankung vielleicht doch mehr mitgenommen hat als erhofft. In dieser psychisch nicht einfachen Situation lässt er den Frust intern vielleicht etwas zu viel raus, sodass der Trainer ihn für Gift im Mannschaftsklima hält. Eine 2. Chance, die er sich sicher erhofft hatte blieb ihm verwehrt. Menschlich kann man schon irgendwie nachvollziehen, wenn er sich jetzt denkt scheiß auf alles, Hauptsache maximal abkassieren.
Ändert aber alles nicht daran, dass die Hauptschuld für die aktuelle Situation bei ihm liegt. Wäre es nur die Leistung gewesen, wäre er nicht suspendiert worden. Würde er wirklich was ändern wollen, hätte er ein halbes Jahresgehalt mitgenommen und eines der beiden Angebote akzeptiert. Unter Strich hätte er wahrscheinlich nicht mal auf Geld verzichtet.

Habe ich das richtig verstanden?
TB hätte mehr als eine Chance verdient? War er nicht sogar 2mal suspendiert?

2. Chance?
Ähm, nach dem Interview gegen Reis hätte er gefeuert werden müssen und es gab nicht einmal eine Abmahnung, sondern nur eine sehr milde Suspendierung und eine Geldstrafe. Mir ist bewusst, dass es im Fußballbusiness anders zugeht und man den Spieler, der als Verstärkung eingeplant war, nicht vergrätzen wollte, aber so gegen seinen Vorgesetzten zu schießen und das nicht versuchen intern zu klären, das ging gar nicht. Auch wenn bei uns nicht wenige für seine "offenen" Worte durchaus Verständnis hatten.
So etwas zerstört die Autorität des Trainers nachhaltig.

Danach muss bei Geraerts einfach auch mehr vorgefallen sein. Spieler, mit denen er nicht mehr arbeiten will, mit denen hat man geredet, dass man offen für Wechselwünsche wäre. Bei Drexler und Baumgart hat der Trainer sich aber schlicht geweigert sie noch einmal in die Mannschaft zu nehmen.
Das kann vieles sein, wie Runaway ausführte, dass Geraerts einfach Probleme hat mit interner Kritik umzugehen, bei Schoko-Shake-Werfer Drexler und Trainer-Bloßsteller Baumgart kann ich mir aber auch vorstellen, dass es schon mehr als das war.

Ralle ist ja noch ein 3. Spieler, der wurde nach dem letzten Spieltag aus der Mannschaft geworfen.

3 Spieler die zu verschiedenen Zeitpunkten aus der Mannschaft geworfen wurden, und bei keinem gibt es einen bekannten guten Grund (obwohl selbst der Milchshake in der Zeitung stand).

Bei Baumgartl hätte mir das Anti-Reis-Interview schon gereicht, du hältst die Suspendierung mit der Geldstrafe für angemessen, da sind wir eben sehr unterschiedlicher Auffassung, das ist ok und der Verein hat sich ja in deine Richtung entschieden.

Manga hat sich irgendwo, sollte es jemand gar nicht glauben, kann ich versuchen es zu finden, so geäußert, dass er sich eine Re-Integration vorstellen könne. Geraerts wollte aber wohl partout nicht.
Es muss sich folglich um etwas handeln, was Manga vielleicht auch aus einer anderen Perspektive heraus anders bewertet als Geraerts, er aber umgekehrt genug Verständnis dafür hat, dass der Verein seinem Trainer daraus keinen Strick dreht, denn wir berauben uns da zweier gestandener Zweitligaspieler und Fährmann als zweiter Torwart hätte wohl Hoffmann oder Heekeren verhindert, was auch einige hunderttausend Euro zur Folge gehabt hätte, auch wenn ich uns da derzeit besser aufgestellt sehe als mit Fährmann.

Ich bin also geneigt, dass es eher um subtile Dinge geht. Wobei wenn die Darstellung stimmen sollte, dass Drexler sogar ein zweites Mal in die Kabine gegangen ist und da erst der Schoko-Shake geplatzt sein sollte und er sich geweigert hätte, die Schweinerei aufzuheben, dann lässt das schon tief blicken. Daher sind für mich Infos die in den Medien stehen oder eben nicht nicht unbedingt so wie für dich.

Wenn der junge Trainer, der kein Deutsch spricht, klare Ansagen macht, diese aber auch etwas bellend formuliert, dann kann ich als erfahrener Spieler in die Opposition bewegen ohne dass ich offen rebelliere. Einfach in der Mannschaftsbesprechung stets anderer Meinung sein, Trainingsabläufe kritisiere, die ein oder andere herablassende Bemerkung über den Staff oder Seguin machen, der als Trainersohn tituliert wurde.
Wenn ich dann als Trainer das Gefühl habe, da wird einfach gegen mich Partei ergriffen, die Gemeinschaft wird durch bestimmte Spieler gefährdet, dann kann ich so eine Entscheidung auch nachvollziehen. Das muss nichts Greifbares was in der Zeitung steht sein, aber es kann dennoch jedem intern Beteiligten klar sein, wie die Sache aussieht.
So viel Mist wie seitens der Medien über Geraerts ausgeschüttet wurde, dass er die Mannschaft verloren hätte, es ein Chaos wäre usw. du erinnerst dich, das kam nicht von irgendwo her, das wurde gezielt lanciert.
Daher brauche ich anders als du keinen Medienbericht um so etwas sehr wohl möglich zu halten, vor allem eben, weil mit den anderen Spielern, mit denen man nicht mehr unbedingt plant eben anders umgegangen wurde.
Darüber ist hier aber genug geschrieben worden, wir wissen alle nicht, was sich genau zugetragen hat und mögen unsere eigenen Schlüsse aus unseren Infos ziehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BWG am 18.08.2024 um 19:47 Uhr bearbeitet

Ich hatte vor ein paar Wochen über die ersten Wochen der letzten Saison gelesen, dass Reis auf die Mannschaft hören wollte und neben Kapitän und Mannschaftsrat auch andere erfahrene Spieler zu Wort kommen lassen wollte. Das führte dazu, dass mitunter 10 Spieler mit dem Trainer in die Diskussion gegangen sind, was denn schief läuft und was besser werden kann.

Dann hört man, dass sich im Team Grüppchen gebildet haben, die auch verschieden zu Reis standen und seiner Taktik. Das führte zu noch schlechteren Leistung.

Dann gibt es das Interview von Baumgartl.

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Bis hierhin sind das Dinge, die ich hier und da gelesen habe und ich gehe mal davon aus, dass das mehr oder minder stimmt, da es aus dem Personenkreis der Mannschaft kommt.

Das Interessante ist, dass Baumgartl nicht im Mannschaftsrat war, trotzdem sich vor die Kamera stellt und ein Interview dieses Ausmasses gibt. Im Endeffekt zeigt eigentlich dieses Interview relativ gut, dass die oben genannten Dinge sehr nah an der Realität liegen konnten. Problem dabei ist nur, dass Baumgartl sich dort als Führungsspieler sieht und damit die Kapitäne und Mannschaftsrat gegen sich aufbringt. Dann kann durchaus schnell das Tischtuch zerschnitten sein. Das muss dann gar nichts mit dem Trainer zu tun haben.

Geraerts kommt dann und sieht in der Mannschaft, dass sich nicht nur Kapitän und Mannschaftsrat als Führungsspieler sehen, sondern auch andere Spieler sich da reindrängeln. Zu viele Häuptlinge und so. Das ganze Szenario scheint nicht mehr zu kitten sein, also müssen Baumgartl (und wohl Drexler) dran glauben, damit die Mannschaft wieder eine vernünftige Struktur hat.

Dumm gelaufen, aber so was ist dann in einer Gruppe eher schwierig zu regeln.

Drexler und Ralle waren als stellvertretende Kapitäne im Mannschaftsrat, dass die auch rausgeworfen wurden spricht gegen deine Theorie.

Fussball ist ein emotionaler Sport, und im Frust nach einer Niederlage passieren manchmal unbedachte Dinge.

Bei Baumgartl und Ouwejan waren die Suspendierungen im Bereich dessen was angemessen war, und den Milchshake von Drexler finde ich auch in dem Bereich.

Er hat den Milchshake ja nicht auf jemanden geworfen, und danach mit ruhigem Kopf selber eingesehen dass das ein Fehler war.



Wir sind uns einig dass es da vermutlich keine super-geheimen super-schlimmen Vorfälle gab.

Statt Spielern ohne Grundlage Dinge wie "dann kann ich als erfahrener Spieler in die Opposition bewegen ohne dass ich offen rebelliere" zu unterstellen, kann es aber auch zum Beispiel sein dass es der "der junge Trainer, der kein Deutsch spricht" Probleme hat mit den kulturellen Unterschieden zurechtzukommen.

Geraerts hat in seiner gesamten Karriere nur in Belgien gespielt.
Bevor er zu uns kam war er nur 1 Jahr Cheftrainer, bei einem kleineren Verein in Belgien.

Schalke ist in jeder Hinsicht deutlich grösser als alles was er vorher kannte.
Und das dann noch mitten in der Saison, in einer sportlich schwierigen Lage, als relativ unerfahrener Trainer.

Dazu kommen kulturelle Unterschiede, die einem oft gar nicht so bewusst sind.

In Belgien wird zum Beispiel Kritik viel indirekter geäussert als in Deutschland.

Ich kann mir da die Drexler-Geschichte nach dem Düsseldorf-Spiel, die Geraerts ihm nie verziehen hat, auch folgendermassen vorstellen:
Geraerts fragt nach Feedback/Kritik.
Drexler (der die B+ Trainer-Lizenz hat) antwortet vor der gesamten Mannschaft "Deine Taktik war falsch." (wie man das in Deutschland macht).
Geraerts empfindet das als schlimmen Affront (weil man das in Belgien nicht so direkt sagt).

Da kann dein "als Trainer das Gefühl habe, da wird einfach gegen mich Partei ergriffen" sogar stimmen wenn von Spielerseite gar keine böse Absicht war - und der Spieler versteht dann gar nicht warum der Trainer ein Problem mit ihm hat.

Diese Diskussion nervt langsam und da es ziemlich unwahrscheinlich ist, das die Konsequenzen zurückgenommen werden, sollten wir diese langsam beenden und hoffen das beidseitig eine gute geräuschlose Einigung in nächster Zeit erfolgt.

Es scheint bei allen dreien darum zu gehen, dass sie das Mannschaftsklima verpesten und es wird da mehr als einen Vorfall gegeben haben, was dadurch auch für die anderen Verantwortlichen neben dem Trainer nachvollziehbar ist.

Und zumindest bei Baumgartl bin ich mir auf Grund seiner öffentlichen Darstellung, auch ohne das Trainerkritik- Interview ziemlich sicher, das bei ihm eine sehr schlechte selbstreflektion und einen deutlichen Hang zur Arroganz besteht.

Das Mannschaftsklima ist neben der Qualität das Wichtigste, manchmal sogar wichtiger!

Sehr sehr wichtig. Auch wenn die Abfindung wahrscheinlich weh tun wird, kann mir schon vorstellen dass er mindestens 500.000 von seinen 700.000 bekommt. Aber mal schauen. Hauptsache er ist weg
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schalker04er am 28.08.2024 um 18:36 Uhr bearbeitet