Talente & der eigene Nachwuchs
23.08.2009 - 15:07 Uhr
07.04.2012 - 17:43 Uhr
Zitat von Leo Nero:
Zitat von hsvleotsv:
Also nochmal zum Thema Pledl:
Ein Mitspieler von ihm hat mir erzählt, dass er bei Fürth 2000€ bekommt.1860 hatte diese Summe nicht annähernd geboten.
Ein Profivertrag für 24 T€? Das glaub ich ja sofort? :rolleyes
Zitat von hsvleotsv:
Ein Podolski der Köln nach oben gebracht hat und dringehalten hat, verdiente ja auch nur 100K im Jahr.
es ist wirklich so, bei den Jungen wird zuviel geknausert, laut Hinterberger 500€ hin oder her ist doch egal, Hauptsache die Perspektive stimmt. Auch ein Jungspund will sich mehr als ein gutes Fahrrad leisten können.
Es werden zwar noch Prämien dazubezahlt, die sind aber eher sehr überschaubar, Einsatzprämien ebenfalls, da er im ersten jahr warscheinlich nicht so oft zm Zug kommt.
Du warst ja auch nal Jung, Jeder will, geradein diesem Alter was verdienen, keine Millionenbeträge aber etwas mehr als der Gärtner sollte es schon sein.
Lg
Blauer_Esel
Zitat von hsvleotsv:
Also nochmal zum Thema Pledl:
Ein Mitspieler von ihm hat mir erzählt, dass er bei Fürth 2000€ bekommt.1860 hatte diese Summe nicht annähernd geboten.
Ein Profivertrag für 24 T€? Das glaub ich ja sofort? :rolleyes
Zitat von hsvleotsv:
Ein Podolski der Köln nach oben gebracht hat und dringehalten hat, verdiente ja auch nur 100K im Jahr.
es ist wirklich so, bei den Jungen wird zuviel geknausert, laut Hinterberger 500€ hin oder her ist doch egal, Hauptsache die Perspektive stimmt. Auch ein Jungspund will sich mehr als ein gutes Fahrrad leisten können.
Es werden zwar noch Prämien dazubezahlt, die sind aber eher sehr überschaubar, Einsatzprämien ebenfalls, da er im ersten jahr warscheinlich nicht so oft zm Zug kommt.
Du warst ja auch nal Jung, Jeder will, geradein diesem Alter was verdienen, keine Millionenbeträge aber etwas mehr als der Gärtner sollte es schon sein.
Lg
Blauer_Esel
07.04.2012 - 17:49 Uhr
Zitat von Leo Nero:
Zitat von hsvleotsv:
Also nochmal zum Thema Pledl:
Ein Mitspieler von ihm hat mir erzählt, dass er bei Fürth 2000€ bekommt.1860 hatte diese Summe nicht annähernd geboten.
Ein Profivertrag für 24 T€? Das glaub ich ja sofort? :rolleyes
Das macht netto ca. 16.000 Euro im Jahr. Kann ich mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, wenn man bedenkt, wieviel ein Leitner damals verdient haben soll. Ich hab jetzt keine konkreten Zahlen im Kopf, meine mich erinnern zu können, dass es ein Vielfaches des hier kolportierten Gehaltes gewesen ist.
Zitat von hsvleotsv:
Also nochmal zum Thema Pledl:
Ein Mitspieler von ihm hat mir erzählt, dass er bei Fürth 2000€ bekommt.1860 hatte diese Summe nicht annähernd geboten.
Ein Profivertrag für 24 T€? Das glaub ich ja sofort? :rolleyes
Das macht netto ca. 16.000 Euro im Jahr. Kann ich mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, wenn man bedenkt, wieviel ein Leitner damals verdient haben soll. Ich hab jetzt keine konkreten Zahlen im Kopf, meine mich erinnern zu können, dass es ein Vielfaches des hier kolportierten Gehaltes gewesen ist.
07.04.2012 - 17:55 Uhr
Zitat von sternbald:
Zitat von Leo Nero:
Zitat von hsvleotsv:
Also nochmal zum Thema Pledl:
Ein Mitspieler von ihm hat mir erzählt, dass er bei Fürth 2000€ bekommt.1860 hatte diese Summe nicht annähernd geboten.
Ein Profivertrag für 24 T€? Das glaub ich ja sofort? :rolleyes
Das macht netto ca. 16.000 Euro im Jahr. Kann ich mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, wenn man bedenkt, wieviel ein Leitner damals verdient haben soll. Ich hab jetzt keine konkreten Zahlen im Kopf, meine mich erinnern zu können, dass es ein Vielfaches des hier kolportierten Gehaltes gewesen ist.
Mit Verlaub, 24.000 Euronen plus Prämien die er noch bekommt ist doch für einen 17 Jährigen ordentliches Geld. Ausserdem ist er Neuling, keiner weiß was er in seinen ersten zwei jahren mitbringt um einen Verein zu Helfen.
Sehe es eher als Ausbildungsvergütung an, und das ist mit diesem Alter angemessen.
Lg
Blauer_Esel
Zitat von Leo Nero:
Zitat von hsvleotsv:
Also nochmal zum Thema Pledl:
Ein Mitspieler von ihm hat mir erzählt, dass er bei Fürth 2000€ bekommt.1860 hatte diese Summe nicht annähernd geboten.
Ein Profivertrag für 24 T€? Das glaub ich ja sofort? :rolleyes
Das macht netto ca. 16.000 Euro im Jahr. Kann ich mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, wenn man bedenkt, wieviel ein Leitner damals verdient haben soll. Ich hab jetzt keine konkreten Zahlen im Kopf, meine mich erinnern zu können, dass es ein Vielfaches des hier kolportierten Gehaltes gewesen ist.
Mit Verlaub, 24.000 Euronen plus Prämien die er noch bekommt ist doch für einen 17 Jährigen ordentliches Geld. Ausserdem ist er Neuling, keiner weiß was er in seinen ersten zwei jahren mitbringt um einen Verein zu Helfen.
Sehe es eher als Ausbildungsvergütung an, und das ist mit diesem Alter angemessen.
Lg
Blauer_Esel
07.04.2012 - 18:42 Uhr
Zitat von Blauer_Esel:
Zitat von sternbald:
Zitat von Leo Nero:
Zitat von hsvleotsv:
Also nochmal zum Thema Pledl:
Ein Mitspieler von ihm hat mir erzählt, dass er bei Fürth 2000€ bekommt.1860 hatte diese Summe nicht annähernd geboten.
Ein Profivertrag für 24 T€? Das glaub ich ja sofort? :rolleyes
Das macht netto ca. 16.000 Euro im Jahr. Kann ich mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, wenn man bedenkt, wieviel ein Leitner damals verdient haben soll. Ich hab jetzt keine konkreten Zahlen im Kopf, meine mich erinnern zu können, dass es ein Vielfaches des hier kolportierten Gehaltes gewesen ist.
Mit Verlaub, 24.000 Euronen plus Prämien die er noch bekommt ist doch für einen 17 Jährigen ordentliches Geld. Ausserdem ist er Neuling, keiner weiß was er in seinen ersten zwei jahren mitbringt um einen Verein zu Helfen.
Sehe es eher als Ausbildungsvergütung an, und das ist mit diesem Alter angemessen.
Lg
Blauer_Esel
Wenn man den Vergleich zieht das der Großteil der anderen A-Jugend Spieler mit 250€ auskommen muss, sehe ich 2000€ für einen 17-jährigen als sehr gut.
Aber wie gesagt, die Informationen habe ich von einem U-19 Spieler der mit dem Herrn Pledl gut befreundet ist.
Wollte euch diese Information nicht vorenthalten, ist ja auch mal interessant zu hören was die Jungs selber denken!
Alles natürlich ohne Gewähr!
Zitat von sternbald:
Zitat von Leo Nero:
Zitat von hsvleotsv:
Also nochmal zum Thema Pledl:
Ein Mitspieler von ihm hat mir erzählt, dass er bei Fürth 2000€ bekommt.1860 hatte diese Summe nicht annähernd geboten.
Ein Profivertrag für 24 T€? Das glaub ich ja sofort? :rolleyes
Das macht netto ca. 16.000 Euro im Jahr. Kann ich mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, wenn man bedenkt, wieviel ein Leitner damals verdient haben soll. Ich hab jetzt keine konkreten Zahlen im Kopf, meine mich erinnern zu können, dass es ein Vielfaches des hier kolportierten Gehaltes gewesen ist.
Mit Verlaub, 24.000 Euronen plus Prämien die er noch bekommt ist doch für einen 17 Jährigen ordentliches Geld. Ausserdem ist er Neuling, keiner weiß was er in seinen ersten zwei jahren mitbringt um einen Verein zu Helfen.
Sehe es eher als Ausbildungsvergütung an, und das ist mit diesem Alter angemessen.
Lg
Blauer_Esel
Wenn man den Vergleich zieht das der Großteil der anderen A-Jugend Spieler mit 250€ auskommen muss, sehe ich 2000€ für einen 17-jährigen als sehr gut.
Aber wie gesagt, die Informationen habe ich von einem U-19 Spieler der mit dem Herrn Pledl gut befreundet ist.
Wollte euch diese Information nicht vorenthalten, ist ja auch mal interessant zu hören was die Jungs selber denken!
Alles natürlich ohne Gewähr!
07.04.2012 - 19:45 Uhr
Zitat von hsvleotsv:
Also nochmal zum Thema Pledl:
Ein Mitspieler von ihm hat mir erzählt, dass er bei Fürth 2000€ bekommt.1860 hatte diese Summe nicht annähernd geboten.Zudem wurde ihm als Perspektive vorwiegend die U-19 und die 2te geboten.Das fehlende Bemühen hat er auch angesprochen.Fürth wollte ihn anscheinend viel mehr bzw haben mehr für ihn gemacht.
Auffallend ist auch das die U-19 Spieler, die nächstes Jahr noch in der U-19 spielen können, Zwar verlängert wurde, aber viele nur das minimum Gehalt bekommen haben (~250€).
Anscheinend sind die Einsparungen doch drastischer als ich dachte.Viele U-19 Spieler stehen deshalb vor dem Abgang.
Das wollte ich nur noch als Husatz geben, vieles wurde ja schon von meinen Vorrednern erklärt.
2000 EURO??? - Am Tag??? ;)
2000 Euro im Monat brutto? - Niemals! Damit bringst du keinen Jungprofi mehr hinter dem Ofen vor! Oh doch, kann sein. Der muss ja noch mit dem Fahrrad in´s Training fahren, oder mit dem Papi auf dem Beifahrer Sitz! - Im Ernst: Weißt Du was z.B. ein Mlapa in seinem ersten Profi Jahr als 18 jähriger Jungspund verdient hat? Angeblich 600.000 Euro im Jahr, da lässt sich heute keiner mehr mit 24.000 abspeisen! Nie und nimmer!
Also nochmal zum Thema Pledl:
Ein Mitspieler von ihm hat mir erzählt, dass er bei Fürth 2000€ bekommt.1860 hatte diese Summe nicht annähernd geboten.Zudem wurde ihm als Perspektive vorwiegend die U-19 und die 2te geboten.Das fehlende Bemühen hat er auch angesprochen.Fürth wollte ihn anscheinend viel mehr bzw haben mehr für ihn gemacht.
Auffallend ist auch das die U-19 Spieler, die nächstes Jahr noch in der U-19 spielen können, Zwar verlängert wurde, aber viele nur das minimum Gehalt bekommen haben (~250€).
Anscheinend sind die Einsparungen doch drastischer als ich dachte.Viele U-19 Spieler stehen deshalb vor dem Abgang.
Das wollte ich nur noch als Husatz geben, vieles wurde ja schon von meinen Vorrednern erklärt.
2000 EURO??? - Am Tag??? ;)
2000 Euro im Monat brutto? - Niemals! Damit bringst du keinen Jungprofi mehr hinter dem Ofen vor! Oh doch, kann sein. Der muss ja noch mit dem Fahrrad in´s Training fahren, oder mit dem Papi auf dem Beifahrer Sitz! - Im Ernst: Weißt Du was z.B. ein Mlapa in seinem ersten Profi Jahr als 18 jähriger Jungspund verdient hat? Angeblich 600.000 Euro im Jahr, da lässt sich heute keiner mehr mit 24.000 abspeisen! Nie und nimmer!
07.04.2012 - 20:07 Uhr
ja bei hoffenheim vllt. nach seinem wechsel.
bei uns hatte mlapa doch nichtmal einen profi-vertrag...
bei uns hatte mlapa doch nichtmal einen profi-vertrag...
07.04.2012 - 21:22 Uhr
Zitat von nonameposter:
Zitat von tsv_ftw:
Du weißt aber schon, dass längere Laufzeit gleichbedeutend ist mit höheren Kosten, oder?
Außerdem: Was machst du wenn der Spieler sich nicht wie erhofft entwickelt - aus welchen Gründen auch immer. Dann hast du den Spieler 4 Jahre lang auf der Gehaltsliste, natürlich zu viel besseren Bezügen als das mit einem 2-Jahres Vertrag der Fall wäre.
Der Verein geht mit langen Verträgen auch ein ziemlich großes Risiko ein. Das Schwere daran ist eben die Balance zu finden. Und da finde ich so 2 + 1 Lösungen nicht allzu schlecht.
Man muss beide Szenarien immer genau durchrechnen. Die Vorstellung, dass ein kurzer Vertrag immer automatisch mit weniger Risiken verbunden wäre, scheint auf den ersten Moment logisch. "Spieler bringt nichts -> weniger Verlust; Spieler bringt etwas -> weniger Gewinn"
Es ist aber ein Trugschluss: Wenn man nach 2 Jahren einen absoluten Schlüsselspieler gratis hergeben muss, dann ist das faktisch ja auch ein gewaltiger Schaden. Viel öfter als man glaubt bedeutet eine seriöse Risikominimierung tatsächlich lange Verträge und Themen wie moral hazard werden mE überbewertet
PS: Gibt einige Arbeiten zur "optimalen Vertragsdauer" (pareto effizienz für beide Seiten), bin da aber eher skeptisch. Ein Beispiel als open book
http://www.diplomarbeiten24.de/vorschau/34868.html
deshalb braucht man ein gutes Scouting.
Viele grosse Talente entwickeln sich nicht wie erhofft. Das sieht man allein, wenn man den Eingangspost dieses Freds von 2009 liesst. Da dachten wir noch, Hofstetter ist ein Kandidat für die deutsche N11. Manchen entwickeln sich nicht weiter.
Viele Talente riegen aber auch keine echte Chance. Die Nationalspieler Lahm, Mueller und Badstuber haben zum Beispiel Zufälle ins A-Team gespielt. Magath hatte beim VfB kein Geld und fragte Gerland nach einem guten AV. Luis vG. suchte einen linken IV und einen torgefährlichen "Zwischenspieler". Zack - drei neue N11, die bis auf Gerland eig. keiner auf der Rechnung hatte. By The Way Hummels hat man's auch nicht zugetraut ^^
Zitat von tsv_ftw:
Du weißt aber schon, dass längere Laufzeit gleichbedeutend ist mit höheren Kosten, oder?
Außerdem: Was machst du wenn der Spieler sich nicht wie erhofft entwickelt - aus welchen Gründen auch immer. Dann hast du den Spieler 4 Jahre lang auf der Gehaltsliste, natürlich zu viel besseren Bezügen als das mit einem 2-Jahres Vertrag der Fall wäre.
Der Verein geht mit langen Verträgen auch ein ziemlich großes Risiko ein. Das Schwere daran ist eben die Balance zu finden. Und da finde ich so 2 + 1 Lösungen nicht allzu schlecht.
Man muss beide Szenarien immer genau durchrechnen. Die Vorstellung, dass ein kurzer Vertrag immer automatisch mit weniger Risiken verbunden wäre, scheint auf den ersten Moment logisch. "Spieler bringt nichts -> weniger Verlust; Spieler bringt etwas -> weniger Gewinn"
Es ist aber ein Trugschluss: Wenn man nach 2 Jahren einen absoluten Schlüsselspieler gratis hergeben muss, dann ist das faktisch ja auch ein gewaltiger Schaden. Viel öfter als man glaubt bedeutet eine seriöse Risikominimierung tatsächlich lange Verträge und Themen wie moral hazard werden mE überbewertet
PS: Gibt einige Arbeiten zur "optimalen Vertragsdauer" (pareto effizienz für beide Seiten), bin da aber eher skeptisch. Ein Beispiel als open book
http://www.diplomarbeiten24.de/vorschau/34868.html
deshalb braucht man ein gutes Scouting.
Viele grosse Talente entwickeln sich nicht wie erhofft. Das sieht man allein, wenn man den Eingangspost dieses Freds von 2009 liesst. Da dachten wir noch, Hofstetter ist ein Kandidat für die deutsche N11. Manchen entwickeln sich nicht weiter.
Viele Talente riegen aber auch keine echte Chance. Die Nationalspieler Lahm, Mueller und Badstuber haben zum Beispiel Zufälle ins A-Team gespielt. Magath hatte beim VfB kein Geld und fragte Gerland nach einem guten AV. Luis vG. suchte einen linken IV und einen torgefährlichen "Zwischenspieler". Zack - drei neue N11, die bis auf Gerland eig. keiner auf der Rechnung hatte. By The Way Hummels hat man's auch nicht zugetraut ^^
08.04.2012 - 00:03 Uhr
Zitat von BeKa60:
Zitat von hsvleotsv:
Also nochmal zum Thema Pledl:
Ein Mitspieler von ihm hat mir erzählt, dass er bei Fürth 2000€ bekommt.1860 hatte diese Summe nicht annähernd geboten.Zudem wurde ihm als Perspektive vorwiegend die U-19 und die 2te geboten.Das fehlende Bemühen hat er auch angesprochen.Fürth wollte ihn anscheinend viel mehr bzw haben mehr für ihn gemacht.
Auffallend ist auch das die U-19 Spieler, die nächstes Jahr noch in der U-19 spielen können, Zwar verlängert wurde, aber viele nur das minimum Gehalt bekommen haben (~250€).
Anscheinend sind die Einsparungen doch drastischer als ich dachte.Viele U-19 Spieler stehen deshalb vor dem Abgang.
Das wollte ich nur noch als Husatz geben, vieles wurde ja schon von meinen Vorrednern erklärt.
2000 EURO??? - Am Tag??? ;)
2000 Euro im Monat brutto? - Niemals! Damit bringst du keinen Jungprofi mehr hinter dem Ofen vor! Oh doch, kann sein. Der muss ja noch mit dem Fahrrad in´s Training fahren, oder mit dem Papi auf dem Beifahrer Sitz! - Im Ernst: Weißt Du was z.B. ein Mlapa in seinem ersten Profi Jahr als 18 jähriger Jungspund verdient hat? Angeblich 600.000 Euro im Jahr, da lässt sich heute keiner mehr mit 24.000 abspeisen! Nie und nimmer!
Vielleicht verdient er 3000 oder 4000€ aber mehr sind es nicht.
Er spielt bei Fürth nächstes Jahr auch erstmal A-Jugend bzw schnuppert bei den Amas rein.
Er hat keine Profispiel und so 600.000€ verdienen?
In welcher Welt lebt ihr? 2000, 3000 oder 4000€ für einen 17 jährigen Jugendspieler (!) zu zahlen sind wohl mehr als ausreichend!
Wie gesagt, der Großteil von ihnen bekommt nicht mal 300€!
Zitat von hsvleotsv:
Also nochmal zum Thema Pledl:
Ein Mitspieler von ihm hat mir erzählt, dass er bei Fürth 2000€ bekommt.1860 hatte diese Summe nicht annähernd geboten.Zudem wurde ihm als Perspektive vorwiegend die U-19 und die 2te geboten.Das fehlende Bemühen hat er auch angesprochen.Fürth wollte ihn anscheinend viel mehr bzw haben mehr für ihn gemacht.
Auffallend ist auch das die U-19 Spieler, die nächstes Jahr noch in der U-19 spielen können, Zwar verlängert wurde, aber viele nur das minimum Gehalt bekommen haben (~250€).
Anscheinend sind die Einsparungen doch drastischer als ich dachte.Viele U-19 Spieler stehen deshalb vor dem Abgang.
Das wollte ich nur noch als Husatz geben, vieles wurde ja schon von meinen Vorrednern erklärt.
2000 EURO??? - Am Tag??? ;)
2000 Euro im Monat brutto? - Niemals! Damit bringst du keinen Jungprofi mehr hinter dem Ofen vor! Oh doch, kann sein. Der muss ja noch mit dem Fahrrad in´s Training fahren, oder mit dem Papi auf dem Beifahrer Sitz! - Im Ernst: Weißt Du was z.B. ein Mlapa in seinem ersten Profi Jahr als 18 jähriger Jungspund verdient hat? Angeblich 600.000 Euro im Jahr, da lässt sich heute keiner mehr mit 24.000 abspeisen! Nie und nimmer!
Vielleicht verdient er 3000 oder 4000€ aber mehr sind es nicht.
Er spielt bei Fürth nächstes Jahr auch erstmal A-Jugend bzw schnuppert bei den Amas rein.
Er hat keine Profispiel und so 600.000€ verdienen?
In welcher Welt lebt ihr? 2000, 3000 oder 4000€ für einen 17 jährigen Jugendspieler (!) zu zahlen sind wohl mehr als ausreichend!
Wie gesagt, der Großteil von ihnen bekommt nicht mal 300€!
08.04.2012 - 00:18 Uhr
Zitat von hsvleotsv:
Vielleicht verdient er 3000 oder 4000€ aber mehr sind es nicht.
Er spielt bei Fürth nächstes Jahr auch erstmal A-Jugend bzw schnuppert bei den Amas rein.
Er hat keine Profispiel und so 600.000€ verdienen?
In welcher Welt lebt ihr? 2000, 3000 oder 4000€ für einen 17 jährigen Jugendspieler (!) zu zahlen sind wohl mehr als ausreichend!
Wie gesagt, der Großteil von ihnen bekommt nicht mal 300€!
Es hat ja keiner behauptet, dass er 600 000 verdient. Bei Mlapa hat das sicher auch nicht gestimmt. Aber er wird sicher mehr als die 24 000 verdienen. Er hat einen Profivertrag unterschrieben, auch wenn er noch in der Jugend spielen darf, ist er damit Profi. Dementsprechend wird er auch verdienen. Immerhin hat er sich für vier(!) Jahre an Fürth gebunden. Bei so einer Vertragslaufzeit wird er sicher nicht für 2000 Euro monatlich unterschrieben haben, sondern für deutlich mehr.
Vielleicht verdient er 3000 oder 4000€ aber mehr sind es nicht.
Er spielt bei Fürth nächstes Jahr auch erstmal A-Jugend bzw schnuppert bei den Amas rein.
Er hat keine Profispiel und so 600.000€ verdienen?
In welcher Welt lebt ihr? 2000, 3000 oder 4000€ für einen 17 jährigen Jugendspieler (!) zu zahlen sind wohl mehr als ausreichend!
Wie gesagt, der Großteil von ihnen bekommt nicht mal 300€!
Es hat ja keiner behauptet, dass er 600 000 verdient. Bei Mlapa hat das sicher auch nicht gestimmt. Aber er wird sicher mehr als die 24 000 verdienen. Er hat einen Profivertrag unterschrieben, auch wenn er noch in der Jugend spielen darf, ist er damit Profi. Dementsprechend wird er auch verdienen. Immerhin hat er sich für vier(!) Jahre an Fürth gebunden. Bei so einer Vertragslaufzeit wird er sicher nicht für 2000 Euro monatlich unterschrieben haben, sondern für deutlich mehr.
08.04.2012 - 00:33 Uhr
... oder aber es ist zB nach der zahl der einsätze gestaffelt.
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