Taktik - Formation - Aufstellung

Zitat von NoNameF95:
Zitat von Benstone17:
Wer möchte...?

Ich Ich Ich.

Jörg Draeger: Also BB was möchtest du den Umschlag mit dem 3-5-2 oder Tor No.2?
BB: Ich nehm den Umschlag.
Jörg Draeger: Ich biete dir Tor No.2 und 50€ an.
BB: Ich bleib bei dem Umschlag.
*Jörg Draeger öffnet den Umschlag*
Studioboxen: ZOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONK

Sie haben gerufen?

Es ist aktuell natürlich noch relativ mühsig, über eine Formation oder A11 zu spekulieren.

Ein wenig Schliff erhalten unsere Vorschläge nur durch ein paar Kommentare, die MB in den vergangenen Tagen in diversen Medien geäußert hat. Teilweise sind die Erkenntnisse nicht neu.

- Heller, Karpuz, Hofrath und Belou sollen (zunächst) in der Zwoten Fuß fassen
- MB hat sich relativ deutlich positiv zu Halloran geäußert
- die TW-Frage ist angeblich aktuell offen
- Lumpi und Fink können zwar auch außen eingesetzt werden, sind aber zentral wirksamer
- Bodzek ist als Zerstörer im DM oder in der IV gut aufgehoben

Wir können ja weitersammeln. ;)

Zitat von Dinara:
Es ist aktuell natürlich noch relativ mühsig, über eine Formation oder A11 zu spekulieren.

Ein wenig Schliff erhalten unsere Vorschläge nur durch ein paar Kommentare, die MB in den vergangenen Tagen in diversen Medien geäußert hat. Teilweise sind die Erkenntnisse nicht neu.

- Heller, Karpuz, Hofrath und Belou sollen (zunächst) in der Zwoten Fuß fassen
- MB hat sich relativ deutlich positiv zu Halloran geäußert
- die TW-Frage ist angeblich aktuell offen
- Lumpi und Fink können zwar auch außen eingesetzt werden, sind aber zentral wirksamer
- Bodzek ist als Zerstörer im DM oder in der IV gut aufgehoben

Wir können ja weitersammeln. ;)

- Furuholm und Wegkamp haben auf sich aufmerksam gemacht, scheinen aber noch nicht das Zeug zu haben, 1. Wahl zu sein (war glaub ich der wz artikel von gestern)

Vielleicht laesst MB auch Kenia den offensiven Part der Doppelsechs neben Bodzek spielen und Omae spielt den HS, ueber die Außen kommen Bolly und unser neuer Grieche oder Skippy2 und als MS ist dann der WW Kracher gesetzt :-), so koennten wir zumindest auch eine gute spielerische Komponente aus dem MF liefern koennen.

--------------------Giefer--------------------
Balogun---Malezas----Latka---Schmidtgal
-------------------Bodzek--------------------
Reise-----------------------------------Bello
---------Omae--------------Kenia-----------
--------------------Bolly----------------------

So sähe wohl derzeit meine A-Elf aus. Gerade vorne wird wohl viel rotiert. Ob Bolly, Reise, Omae oder sonst wer ganz vorne drin steht wird vom Papier her wird sekundär sein.

Da ja noch jemand für ganz vorne kommt rückt der ganz vorne rein und Omae oder Reise wohl auf die Bank.

--------------------Giefer--------------------
Balogun---Malezas----Latka---Schmidtgal
-------------------Bodzek--------------------
Reise-----------------------------------Bello
---------Bolly---------------Kenia-----------
------------------Mister X--------------------

erste Backup für jeweilige Position:

TW: Rensing
RV: Levels
IV: Soares
LV: Ramirez
DM: Fink/Paurevic
RM: Lumpi
OM: Omae, Gartner
LM: Halloran
MS: Wegkamp

Da bin ich nun knapp eine Stunde aus Gütersloh zurück und frage mich, ist ein System erkennbar?
Zumeist wird versucht über die Flügel zu kommen und irgendwie in die Mitte zu flanken, wenn Bolly nicht grad zu eigensinnig ist und Bellinghausen den Ball mal länger als 3Sekunden behaupten kann.
So gut es irgendwie gegen ein mitspielendes Köln war, in der ersten Halbzeit, desto desaströser war es heute. Es wurden kaum Zweikämpfe im Mittelfeld gewonnen, es kommen keine Pässe durch das Zentrum an, es stimmen die Laufwege nicht...
Inzwischen sehe ich Bodzek als Spielstärker als Lumpi an, auch in der Offensive aber dieser ist primär mit defensiven Aufgaben beschäftigt. Lumpi hat ab und zu einen "Lumpi-Moment" (so einen, wo er sich mal im Dribbling mit ach und krach gegen 3 Spieler durchsetzt und dann noch einen guten pass spielt), dies jedoch zu selten um eine so tragende Rolle in dem System zu spielen.
Nun kommt die Frage, wird Gartner oder Paurevic (welcher in den Testspielen für mich persönlich gute Eindrücke als offensiver 6er hinterlassen hat) mal eine Chance gegeben oder wird weiterhin nur konsequent über die Flügel gespielt?
Es soll ja noch ein Stürmer wie Ilsö kommen, aber es bleibt dann noch immer das Problem, dass die Bälle im Zentrum kaum ankommen, da der Bereich vom Mittelkreis bis gegn. Strafraum eigentlich nur mit Lumpi besetzt ist und sich sonst kaum einer anbietet.
Korrigiert mich, aber ich seh bisher keine richtige Marschroute die von Büskens vorgegeben wird. :/:


Edit: Es fehlen uns die Führungsspieler. Der Einzige der zurzeit einer ist, ist Latka aber dieser ist verletzt. Bodzek müsste mehr den Mund aufmachen und alles im Mittelfeld ordnen, wobei wieder schlecht ist, dass er zu defensiv eingestellt ist. Es fehlt das Bindungsglied zwischen Mittelfeld und Sturm... so schlecht es ist wieder in der Vergangenheit zu schwelgen aber wir brauchen einen Rotzlöffel. :rolleyes Wir haben eigentlich Topspieler in der Offensive aber niemanden der ihnen den Weg zeigt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von NoNameF95 am 04.08.2013 um 22:01 Uhr bearbeitet

Lumpi und Axel sind nette Typen, die zu Fortuna gehoeren wie Alex, nur ist es bei beidn ein absolutes Lotteriespiel, ob sie ein gutes Spiel machen. Leider. Ich wuerde Kenia neben Bodzek auf die Doppel 6 stellen, und unseren Griechen auf links, Bolly auf rechts und Omae vielleicht Mals wuseligen Stuermer neben Benshop, Reisinger war und ist immer noch "nur" ein Topjoker. Auch ein Lumpi kann mit seiner Mentalität eine Mannschaft von der Bank aufrütteln, nur von Anfang an macht er einen strukturierten Aufbau nahezu unmöglich, da er selbst nie weiss, was eine Fuesse gerade machen :-). Ich mag ihn, nur koennen wir uns Lumpi und Axel in der offensiven Rolle nicht leisten.vielleicht ist auch ein Schmidgal eine Variante fuer links offensiv, da ich ihn fußballerisch staerker sehe als Axel, wobei wie schon gesagt unser Nessi bis jetzt sehr gut gefallen hat und ich ihn gerne mal laenger spielen sehen wuerde.

Lumpi als Fußballer hin oder her, er ist ein Arbeiter und solche brauchst du auch, einer der die Löcher zu läuft und als gutes Beispiel auf dem Platz agiert. Ob nun auch noch Axel dazu auf dem Platz sein muss ist die Frage für mich. Einer der Beiden kann runter.
Was mich bei Axel wundert, auch letztes Jahr war sein Start mehr als schwach, da wurde gesagt er nimmt sich zu viel vor, dieses Jahr kann das als Grund nicht mehr herhalten.
Ich halte jetzt aber auch nix von großen Systemumstellungen weil man im Pokal Sang und Klanglos ausgeschieden ist.
Vielleicht sollte man Axel oder Lumpi mal von der Bank bringen und im Mittelfeld etwas umstellen um mehr Torgefahr von dort zu erzeugen. Nicht nur die Stürmer dürfen Tore schießen...
Kenia auf links wäre mein erster Vorschlag.

und es kann doch nicht so schwer sein einen guten Stürmer zu finden der auch mal das Tor trifft. :ugly

Zitat von 93_94_95:
Lumpi als Fußballer hin oder her, er ist ein Arbeiter und solche brauchst du auch, einer der die Löcher zu läuft und als gutes Beispiel auf dem Platz agiert. Ob nun auch noch Axel dazu auf dem Platz sein muss ist die Frage für mich. Einer der Beiden kann runter.
Was mich bei Axel wundert, auch letztes Jahr war sein Start mehr als schwach, da wurde gesagt er nimmt sich zu viel vor, dieses Jahr kann das als Grund nicht mehr herhalten.
Ich halte jetzt aber auch nix von großen Systemumstellungen weil man im Pokal Sang und Klanglos ausgeschieden ist.
Vielleicht sollte man Axel oder Lumpi mal von der Bank bringen und im Mittelfeld etwas umstellen um mehr Torgefahr von dort zu erzeugen. Nicht nur die Stürmer dürfen Tore schießen...
Kenia auf links wäre mein erster Vorschlag.

und es kann doch nicht so schwer sein einen guten Stürmer zu finden der auch mal das Tor trifft. :ugly

Diesbezüglich mein Beitrag aus der Transferspekulation (bzgl. Feneridis)

Zitat von opfazonk:
Vom "fehlenden Knipser" zu reden halte ich auch für völligen Unsinn, solange ein Benschop gegen Wiedenbrück (!!!) vorne so gut wie keinen verwertbaren Ball bekommt... Er stand teilweise echt gut, aber v.a. Bolly und Lumpi haben an ihn gerichtet Pässe grottig gespielt... Da war Lumpis "blinder" heber, den Benschop dann nicht mehr richtig mit dem Kopf verarbeiten konnte, schon ein richtiges Highlight... Kenia hatte sein Pulver auch nach 5 Minuten verschossen... Dann zu sagen, der Sturm sei zu schwach besetzt macht keinen Sinn.

Da kann ich schon verstehen, dass man sich noch nach weiteren Alternativen im ZM/OM umsieht, damit unser Sturm auch mal vernünftige Bälle bekommt. Der einzige Stürmertyp, der sowas (ein offensiv-passgebendes Mittelfeld) kompensieren könnte, wäre einer, der Lumpi an der Mittellinie den Ball vom Fuß nimmt, bis zum Tor rennt, die komplette abwehr austanzt und dann das Ding auch versenkt. Die gibt es ja bekanntlich wie Sand am Meer... Also... Messi? Oder vllt noch ein Ribery... Aber die sind beide schon so alt...

Am Sonntag haben wir die Blaupause für die Spiele der sogenannten kleineren Mannschaften in der 2. Liga gegen uns gesehen, die uns zwingen, das Spiel selbst zu gestalten. Dass wir uns nur 3-4 Chancen gegen einen Viertligisten herausspielen ist zu wenig, wenn wir diese dann noch wie gestern nicht nutzen, werden wir in der Liga solche Ergebnisse leider vermutlich häufiger zu sehen bekommen.

Der Abstand zwischen Mittelfeld und Angriff war so groß, dass das selbst dem Sky-Reporter aufgefallen ist. Daran wird sich auch in vergleichbaren Spielen mit der gegenwärtigen Doppel-Sechs nichts ändern, da beide ihre Stärken in der Balleroberung, nicht jedoch in der Ballverteilung haben. Kenia ist anscheinend noch nicht fit, bisher tauchte er regelmässig nach ein paar Minuten ab. Bolly braucht Bälle in die Schnittstellen, um seine Stärke auszuspielen, die aus der Mitte des Feldes kommen müssten. Auch Axel braucht für sein Spiel Platz, den es nur im eigenen Konterspiel gibt. Defensiv ist die Kombination Bolly/Balogun in meinen Augen in der "wir sind Favorit und machen das Spiel" Variante nicht stark genug, um höheren Ansprüchen zu genügen, was aber in erster Linie an Bolly liegen dürfte.

Das Interessante daran ist, dass solange Kondition und Konzentration reichen wie in Köln über 60 Minuten zu beobachten, die kompakte und mehr defensive Ausrichtung ansehnlichen Fussball spielt und eine genügende Anzahl von Konterchancen kreiert, sobald diese Formation aber selbst das Spiel machen muss, eben nicht funktioniert, da hier die Möglichkeiten und vor allem der Platz, das Mittelfeld schnell zu überbrücken nicht vorhanden sind. Das ist insoweit von einzelnen Veränderungen abgesehen die Aufstellung für die "Spitzenspiele", bei denen man erwarten kann, dass der Gegner mitspielt und es offensiv punktuell mehr Platz gibt.

Büskens bevorzugt offenbar das 4-4-2, also muss entweder ein Stürmer/Spielmacher für Reisinger eingesetzt werden (das ist der den wir suchen, der bessere Ilsö sozusagen), alternativ ist das Kenia, oder das System muß auf Raute umgestellt werden mit nur noch einem 6er. Da unsere beiden 6er aus unterschiedlichen Gründen, die ich hier gar nicht werten will, sakrosankt sind, scheidet diese taktische Variante aus, weil der Offensivere der beiden, die Spitze der Raute nicht ausfüllen kann.

Insofern bleibt dann nur noch die Umstellung auf 4-2-3-1 mit einem 10er, das hat Büskens mit Kenia versucht, der aber bisher noch keine rechte Bindung zu seinen Mitspielern hat und, so sieht es für mich zumindest aus, ähnlich wie Voronin im Vorjahr an seine Mitspieler andere Antizipations- und Ballzirkulationsansprüche stellt, als diese liefern können oder wollen.

Welche Fähigkeiten als Passgeber Gartner, Omae, Halloran und die Anderen haben, kann ich nicht beurteilen. In der "wir machen das Spiel Variante" würde ich unserem Hellenen - so er denn fit ist - mal eine Chance auf rechts geben, da dieser defensiv stärker ist als Bolly und ein variantenreicheres Spiel ermöglicht.

Was dringend verbessert werden muß, sind die Standards. Da müssen sich unsere Platzhirsche mal fragen, ob sie nicht Anderen mal den Vortritt lassen. Kenia wurde in zwei Szenen am Sonntag quasi weggecheckt (ob er es besser gemacht hätte weiß natürlich keiner, aber in die Mauer schießen hätte er sicher auch gekonnt).

Da ich keine Gelegenheit habe, das Training zu beobachten, kann ich nur vermuten, dass Mike Büskens uns sein Stab aus dem Training teils andere Eindrücke zu einzelnen Spielern haben und aus für sie nachvollziehbaren Gründen so aufstellen. Ich bin dann mal gespannt, wie das am Freitag aussieht und ob die versärkte Adrenalinzufuhr bei Mike Büskens eine Veränderung der Aufstellung erzeugen wird. Motiviert werden die 11 die beginnen auf jeden Fall sein nach dieser Woche.