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Stadionknigge, oder: was ist los mit uns?

19.06.2015 - 16:58 Uhr
Und wenn sich der Mannschaftskapitän nach dem Spiel hinstellt und vom geilsten Spiel der letzten Jahre redet, darf man das mehr als nur kritisch hinterfragen 😤
Zitat von Paul1972
Und wenn sich der Mannschaftskapitän nach dem Spiel hinstellt und vom geilsten Spiel der letzten Jahre redet, darf man das mehr als nur kritisch hinterfragen 😤


Und jetzt ???

Ich bin geborener Karlsruher und immer noch wohnhaft in der Region,aber was der Karlsruher sehr gut kann mit dem FINGER auf andere zeigen anstatt mal kräftig vor der eigenen Tür kehren.

Weil 2 mal durchs halbe Stadion rennen und dann die Schuld bei anderen suchen,sucht auch dann Seinesgleichen.

Danke für nichts
Zitat von JollyRogers74
Zitat von Paul1972

Und wenn sich der Mannschaftskapitän nach dem Spiel hinstellt und vom geilsten Spiel der letzten Jahre redet, darf man das mehr als nur kritisch hinterfragen 😤


Und jetzt ???

Ich bin geborener Karlsruher und immer noch wohnhaft in der Region,aber was der Karlsruher sehr gut kann mit dem FINGER auf andere zeigen anstatt mal kräftig vor der eigenen Tür kehren.

Weil 2 mal durchs halbe Stadion rennen und dann die Schuld bei anderen suchen,sucht auch dann Seinesgleichen.

Danke für nichts


Bitte gerne...
Zitat von XBRIEGELX
Die Eskalation gestern kam ja mit wochenlanger Ansage. Wenn ein Derby mit "Tod dem FCK" und "Waldhof Verrecke" tituliert wird, dann ist doch jedem klar, dass das knallt.

Richtig! Nur jetzt alles nur auf die Ultras zu schieben ist mir zu einfach. In den sozialen Netzwerken werden doch diese Aussagen auch gepuscht von Gruppenmitgliedern, Admins usw. Es gibt große FCK-Gruppen im Netz mit über 20.000 Usern. Wenn ich dort sowas poste: Waldhof verrecke" oder sogar T-Shirts herstellen lasse, kann ich auch einen Großteil der Fans nicht aus der Verantwortung nehmen. Entweder dulden Sie es oder sie werden angespornt als Gruppendynamik aktiv mitzumachen. Die Verantwortung liegt auch im Umfeld des Vereins. Wenn ich heute Kommis lese, "wegen den paar Geschoße die auf die Tribünen flogen" sehe ich, dass bei machen Fans eben die Tragweite nicht bewusst ist. Deshalb sollten auch die Verantwortlichen der Gruppen/Fanclubs in den Medien näher hinschauen, was sie freigeben oder zulassen.

Dazu gehören auch Videos und sonstiges Bildmaterial dass dann wieder x- mal geteilt und weitergeleitet wird.


Bildmaterial von Stadionkameras , Bildmaterial aus dem Netz werden zusammen ausgewertet einen ganzen Sack voll Straftaten dokumentiert haben . Wo geht es um versuchte oder ausgeführte gefährliche Körperverletzung , wo um Sachbeschädigung , Verstöße gegen das Sprengstoffrecht , Landfriedensbruch, Brandstiftung oder Angriffe gegen Polizeibeamte.
Alles Dinge für die ein Staatsanwalt zuständig ist . Wie der DFB das bewertet ist nachrangig , und wie Fangruppen das einordnen ist irrelevant.
Ich bin guter Dinge dass mit moderner Technik individuelle Handlungen bewiesen werden können und wir auch von Urteilen lesen dürfen.
Die Mühle mahlt langsam , aber sie mahlt.

•     •     •

Ehrmann
Friedmann , Foda ,Schulz, Dooley ,
Roos, Hartmann, Schupp
Emig, Kohr, Wuttke
Zitat von Josh_Simpson


Wisst ihr ich möchte das verstehen weil ich wahrscheinlich einfach dumm bin. Warum werden so Leute persönlich geschützt von Verein und Öffentlichkeit? Das im Stadion gestern war schlicht Brandstiftung. Wann fangen wir an solche Individuen dann auch namentlich wie Täter zu behandeln?

Ich glaube solange sich die Personen hinter der Anonymität der Szene verstecken können und keine sozialen Sanktionen befürchten müssen, solange hört das nicht auf.


Find ich einen interessanten Punkt und verstehe ich auch nicht. Es deutet für mich schon viel drauf hin das dies ganz klar von der aktiven (Ultra) Szene ausgeht bei uns. Namen der Gruppen bekannt. In Sachen Choreographie spielen die Jungs Champions League. In Sachen Ausschreitungen leider auch. Da gilt es nach so einem Spiel dann auch als Verein endlich mal anzusetzen, find es schwierig da einfach zur Tagesordnung überzugehen.

Erwarte jetzt auch nicht vorschnell Statements zu den Ausschreitungen, aber wenn wir da als FCK so weiter machen dann wird es genauso weiterlaufen und eben bei einem der kommenden Derbys wieder massiv eskalieren...

Zitat von XBRIEGELX
Die Eskalation gestern kam ja mit wochenlanger Ansage. Wenn ein Derby mit "Tod dem FCK" und "Waldhof Verrecke" tituliert wird, dann ist doch jedem klar, dass das knallt.
Das im Gästebereich jeder mit irgendeinem Ticket nahezu unkontrolliert ins Stadion kommt und die Polizei daneben steht - was soll man machen? Wundert man sich?

Ich persönlich finde es nur noch grotesk, wenn man sich dann wieder in der Kurve über die IMK aufregt und Banner gegen die Beschneidung der Freiheiten der Fussballfans hochhält, wenn man in ein fremdes Stadion geht und Verletzungen oder schlimmeres von Fans auf den Heimplätzen in Kauf nimmt.

Bei aller Derbystimmung - das war gestern von BEIDEN SEITEN eine indiskutable Verfehlung und wenn es Konsequenzen gibt, dann ist das vollkommen richtig.


Auch das hier ist ein absolut berechtigter Punkt und nahezu lächerlich. Die selben Leute die sich dann per Protest stark machen für den Erhalt von Fanrechten und gegen Kommerz. Ich drücks mal bildlich aus:

Die selben Leute die das Haus angezündet haben beschweren sich hinterher dann das es Brennt und wollen das es ja schnell gelöscht wird.
Ich bin wirklich kein Kind von Traurigkeit. Ich habe eine sehr hohe Toleranzschiene. Ich habe nichts gegen Bengalos, die in der Kurve hochgehalten werden. Damit kann ich komplett leben.

Was überhaupt nicht geht ist das Schießen mit Pyrotechnik auf Menschen. Das hat mit Fußball nichts zu tun und ist brandgefährlich.

Für mich gehört zu einem Derby Emotionen und verbale Gesänge dazu. Es muss allerdings verbal bleiben. Wenn Körperverletzungen stattfinden, ist es nicht zu tolerieren.

Dennoch sollte man eines gestern klar sagen: Die Verletzten gingen zu 99 Prozent auf das Konto von Mannheimern und nicht von unseren.
Zitat von DannyCrane
Ich bin wirklich kein Kind von Traurigkeit. Ich habe eine sehr hohe Toleranzschiene. Ich habe nichts gegen Bengalos, die in der Kurve hochgehalten werden. Damit kann ich komplett leben.

Was überhaupt nicht geht ist das Schießen mit Pyrotechnik auf Menschen. Das hat mit Fußball nichts zu tun und ist brandgefährlich.

Für mich gehört zu einem Derby Emotionen und verbale Gesänge dazu. Es muss allerdings verbal bleiben. Wenn Körperverletzungen stattfinden, ist es nicht zu tolerieren.

Dennoch sollte man eines gestern klar sagen: Die Verletzten gingen zu 99 Prozent auf das Konto von Mannheimern und nicht von unseren.


Ich sehe das genau so. Allerdings tue ich mich schwer uns da aus der Verantwortung zu nehmen. Sowas schaukelt sich ja immer hoch und einige unserer Fans sind ebenso keine Kinder von Traurigkeit.
Trifft der Waldhof zu irgend einem Zeitpunkt kann ich mir vorstelle, dass die danach auflaufenden Pferde in die andere Richtung gucken.

•     •     •

Der Schlüssel zum Erfolg ist Kameradschaft und der Wille alles für den anderen zu geben!
(Fritz Walter)
Auslöser von allem waren wohl Gegenstände die auf Ritter beim Eckball geflogen sind. Dann kam es zur Rudelbildung und von der Mannheimer Haupttribüne flogen permanent Gegenstände auf unsere Spieler und unsere Bank. Unsere Fans haben dann mit Leuchtspur auf die Tribüne reagiert. Mannheim hat daraufhin den Platz gestürmt und mit Leuchtspur auf unsere Spieler geschossen. Dabei noch Polizei angegriffen.

Wenn Mannheim hier nicht den Platz gestürmt hätte, wäre es auch nie zu einer Unterbrechung gekommen. Von daher sehe ich hier ganz klar Mannheim als den Hauptverantwortlichen
Zitat von nordishLautrer
Zitat von Josh_Simpson

Ich glaube wir müssen anfangen, die Szenen auch mal mit Namen in der Öffentlichkeit zu nennen. Es heißt immer die Ultras, die Fans, aber es sind in jeder Fanszene ganz bestimmte Gruppen und damit Individuen die diesen Scheiss gestern organisiert haben. Warum haben die eigentlich immer ein Recht auf Straffreiheit und vor allem öffentliche Anonymität? Wenn ich morgen in meiner Stadt Böller gezielt auf Menschen werfe, dann prankt mein Bild am nächsten Tag in der Bildzeitung.

Die Jungs die das gestern wieder organisiert haben, die das zu verantworten haben, haben auch ein gesellschaftliches Sozialleben. Das sind zum Teil Familienväter, Leute die in öffentlichen Ämtern arbeiten und trotzdem lässt man es durchgehen, dass diese Leute ungenannt bleiben und es am Ende nur ein Kollektivverbrechen ist, dass maximal und meistens nicht mal das, mit einem Stadionverbot endet.

Wisst ihr ich möchte das verstehen weil ich wahrscheinlich einfach dumm bin. Warum werden so Leute persönlich geschützt von Verein und Öffentlichkeit? Das im Stadion gestern war schlicht Brandstiftung. Wann fangen wir an solche Individuen dann auch namentlich wie Täter zu behandeln?

Ich glaube solange sich die Personen hinter der Anonymität der Szene verstecken können und keine sozialen Sanktionen befürchten müssen, solange hört das nicht auf.


Ich kann das alles nur unterstreichen ! Leider ist das alles ein Spiegelbild unserer Gesellschaft. Bin seit über 60 Jahren Fan des FCK, so etwas in dieser Tragweite habe ich noch nicht erlebt. Dass Raketen auf die Tribünen auf der Familien mit Kindern sitzen geschossen werden ist vollkommen indiskutabel! Gegenseitiger Respekt ist heutzutage fast nicht mehr existent, Eigenverantwortung kennt niemand mehr und Schuld sind immer die anderen. Ich selbst trainiere Jugendmannschaften und versuche den Kindern Grundwerte vorzuleben, aber das wird immer schwieriger, zu Hause werden diese immer weniger vorgelebt und wenn dann noch solche Dinge in den Stadien passieren braucht man sich nicht zu wundern!
Was nützen uns die schönsten Choreos wenn es anschließend beidseitig so eskaliert, man muss sich schämen. Das kostet den Verein wieder unheimlich viel Geld und sonstige Strafen, was dringend anderweitig gebraucht wird! Einfach nur noch traurig, so wird unser toller Sport zerstört!

Die Zeit des öffentlichen Prangers Ist zum Glück vorbei. Dennoch sprichst du einen wichtigen Punkt an: warum ist das Stadion ein fast rechtsfreier Raum? Warum werden diese Typen nicht viel stärker belangt?

Ich frage mich mittlerweile, warum es bei so Spielen nicht mehr Videoüberwachung gibt. Ich bin eigentlich kein Fan von Überwachung, aber wenn jeder halbwegs Informierte schon ahnen kann, was da abgehen wird, kann man von mir aus jeden Winkel des Stadions und die Plätze davor überwachen. Dann kann man identifizieren, wer sich eine Sturmhaube überzieht und eventuell auch, wer dann Böller und Pyro wirft.

Warum können die da ein Feuer legen und dann scheinbar einfach unbehelligt aus dem Block spazieren? Warum werden die nicht sofort einkassiert und zumindest ein paar Stunden auf einer Polizeiwache verhört?

Und das könnte man weiterdrehen: bei allen Männern zwischen 18 und 45 stichprobenartig Alkoholtests durchführen und jeder über 0,5 Promille wird bei solchen Spielen ausgeschlossen.
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