| Geburtsdatum | 22.12.1993 |
|---|---|
| Alter | 32 |
| Nat. |
 Portugal |
| Größe | 1,70m |
| Vertrag bis | - |
| Position | Linker Verteidiger |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 29 | 6 | 3 | ||
 | Bundesliga | 18 | 5 | 3 | |
 | UEFA Champions League | 7 | 1 | - | |
 | DFB-Pokal | 3 | - | - | |
 | DFL-Supercup | 1 | - | - | |
Raphaël Guerreiro [13]
16.06.2016 - 11:05 Uhr
07.01.2017 - 13:26 Uhr
Zitat von daredennis7
Halte ich für kompletten Schwachsinn.
Natürlich kam die Info von Schäuble. Allerdings gibt es in jeder Kommunikation auch Lücken. Sonst wären die Medien ja immer im dunkeln und wären wohl nicht die Medien. Er wird seine Quellen haben. Der Verein wird das Problem aus gewissen Gründen nicht breit treten wollen. Das Schäuble da das jetzt "womöglich" wusste, ist eine Lücke in der internen Kommunikation. Genau deshalb tritt doch heutezutage so vieles in die Öffentlichkeit, was ursprünglich nicht dafür vorgesehen war.
Wieso? Womöglich weil eine genaue Aussage über eine Genesung bei einem Muskelfaserriss, wie von mir beschrieben, nunmal nicht möglich ist. Sagt man "3 Wochen" kommen die ersten Unmutsäußerungen. Natürlich ist die Kommunikation für Fans oft nicht gut. Es hilft aber bei einer Vielzahl von Verletzungen nicht was nach außen zu kommunizieren. Das gilt es zu akzeptieren. Dies war bei Guerreiro nunmal so, genauso wie beim Paradebeispiel "Reus".
Ist doch auch unsinnig da von Tuchel etwas zu erwarten, was er halt nicht voraussehen kann, egal wie oft er danach gefragt wird. Selbst die besten Mediziner und Geräte können einen Tag/ teils Wochen genauen Heilungsverlauf nicht vorhersagen. Das sollte man auch mal akzeptieren. Die Kommunikation bei vielen Verletzungen ist bewusst so gewählt und nur weil manch einer zu ungeduldig ist, wird der Verein das nicht ändern.
Für mich auch durchaus verständlich, denn es ändert nichts am Heilungsverlauf selbst und der Genesungsdauer an sich. Was hätte man für einen Vorteil mögliche falsche Versprechungen/ Diagnosen zu kommunizieren?
Zudem ist es zusätzlich kein Schwachsinn ihn zur Nationalmannschaft gehen zu lassen, weil man da schlichtweg kein Mitspracherecht sondern eine Abstellungspflicht hat. Dadurch konnte man nicht gewährleisten, dass Guerreiro bei der Nationalelf die Regeneration/ Pflege/ Erstversorgung erhält, die er angeschlagen wohl benötigt hätte.
Das einzige was sich feststellen lässt, ist das offensichtliche. Nämlich das er angeschlagen zur Nationalelf abgestellt werden musste und seitdem deshalb ausfällt.
Da man da nicht für noch mehr Unmut in der breiten Masse sorgen will, ist doch durchaus verständlich. Ging es eben um eine Verletzung deren Dauer nicht genau prognostiziert werden konnte. Warum jetzt also von verschleiern/ vertuschen reden, wenn doch "scheinbar" Guerreiro jetzt langsam rangeführt wird. Das ist durchaus glaubhaft und realistisch.
Aber die ein oder andere Verschwörungstheorie gehört hier eben scheinbar dazu.
Zitat von KingJ23
Ich habe zwar vollstes Vertrauen in unseren Verein, aber das kommunizieren von Verletzungen ist ein absoluter Witz. Sicher bringt es nix, wenn man sagt der Spieler kehrt dann und dann zurück, schließlich wird man als Fan dann enttäuscht, wenn der Spieler doch länger fehlt, natürlich ist der Verein der Öffentlichkeit keinerlei Rechenschaft schuldig. Für all das habe ich Verständnis, aber wenn die Info dann von Schäuble kommt, der generell keinerlei nähere Quelle zu uns besitzt, dann macht mich das schon etwas sauer.
Finde es auch amüsant, dass jetzt der portugiesische Verband, bzw deren Ärzte schuld wären. Der Junge hat gefehlt und dann 3 Tage trainiert und hatte einen Kurzeinsatz, bevor er zur Nati gereist ist. Schwachsinn ihn da gehen zu lassen und völlig unverständlich. Man kann zwar nur mutmaßen, aber unser Verein gaukelt uns Muskelprobleme vor. Wäre interessant zu wissen, wann man erkannt hat, dass es ein Faserriss war, bzw wer das erkannt hat.
Ich mache zwar jetzt keinem einen großen Vorwurf, aber dieses Rätselraten ist für uns Anhänger doch auch nicht der Reißer. Es gab ja noch andere Verletzungen, bei denen unsere Kommunikation sehr ausbaufähig war. Stört mich schon irgendwie. Gerade Tuchel wurde doch jede PK gefragt, was mit Rapha ist und hätte man den Faserriss sofort erkannt, wäre da auch eine andere Aussage von Tuchel gekommen. Ist schon etwas verwunderlich.
Zitat von daredennis7
Ich weiß nicht, ob du jemals einen Muskelfaserriss hattest. Die Verheildauer kann aber da durchaus zwischen 4-6 Wochen schwanken. Je nach Schwere der Muskelverletzung.
Damit ist wie du sagst die Ausfalldauer bis Mitte Dezember/ Anfang Januar durchaus zu erklären. Auch das man das Training auf quasi "null" runterfährt ist ganz normal.
Falls der Faserriss nicht direkt entdeckt wurde, könnte es durchaus sein, dass dadurch eine Verschlimmerung eingetreten ist. Zudem wurde wohl eine schlechte Erstversorgung geleistet, wenn man den Muskelfaserriss nicht sofort erkannt hat. Womöglich hat er sogar damit bei der Nationalelf gespielt, was den weiteren Verlauf der Verheilung erschwert. Da sollte man schon sehr vorsichtig sein, sonst könnte hier ein dauerhafter chronischer Schwachpunkt entstehen. Das Muskelgewebe vernarbt und umso schlimmer die Vernarbung, desto höher die Wahrscheinlichkeit ständig an dieser Stelle Probleme zu haben. Grade im hinteren Oberschenkelbereich muss man da vorsichtig sein.
Es ist auch durchaus nicht eigenartig das der Spieler langsam herangeführt wird. Das der Muskel jetzt nach 1-2 Wochen Urlaub nicht gleich bei 100% iger Belastung herangeführt wird, ist also alles andere als unnormal.
Da muss man eben sehr vorsichtig sein. Bei einem Muskelfaserriss ist nichts mit Pause und gleich vollem Trainingsprogramm.
Zudem hat der Spieler ja auch an Substanz verloren, was das Risiko von Verletzungen natürlich wieder erhöht.
Es wäre absolut leichtfertig das so anzugehen. Man wird sicher durch Bildgebende Verfahren die Verheilung gut einschätzen können. Ich glaube das unter Tuchel da sehr verantwortungsvoll vom Trainerstab agiert wird. Zudem ist man durch Reus da sicherlich nochmal vorsichtiger geworden. Also durchaus verständlich.
Es ist schlicht nervig. Alle schreien nach Guerreiro und nach Informationen. Dann erhält man eine, worauf trotzdem alles in Frage gestellt wird. Also irgendwo muss man auch mal zufrieden sein, wenn man da eine Info erhält.
Zitat von Nazcool
Das letzte Spiel von Guerreiro war mitte November. Wir sind jetzt im Januar, wenn er sich einen Muskelfaserriss zugezogen haben soll, dann sollte dieser doch schon längst wieder verheilt sein. Oder will mir jetzt jemand verzählen das du 2 Monate deswegen ausfällst?
Das würde ja die Ausfallzeit bis Ende der Hinrunde erklären, aber von da aus bis heute sind weitere knapp 3 Wochen vergangen, Rapha dürfte nach der Länderspielpause mit Samthandschuhen angefasst worden sein, die Belastung wurde drastischt runtergefahren, er trainierte sogut wie nicht(Mannschaft) wurde behutsam behandelt, warum er zum Trainingsstart im neuen Jahr immernoch nicht voll da ist, ist für mich ein großes Rätsel.
Man kann nur hoffen das er jetzt langsam aber sicher mal in die Pötte kommt. Wenigstens ist im Februar keine Länderspielpause, sondern erst gegen Ende März, das wäre genauso lächerlich gewesen wie zu Beginn der Saison, wo man direkt nachdem ersten Spieltag eine hatte
Zitat von -adi-
Auch ein Muskelfaserriss verheilt nicht schlagartig, so dass man ihn, sollte es tatsächlich einer gewesen sein, trotzdem langsam wieder an die Belastung gewöhnen und die Reaktion der Muskulatur abwarten muss. Er wird wohl kaum sofort voll einsteigen und einen Rückschlag riskieren, wenn er momentan noch garnicht am Mannschaftstraining teilnehmen kann.
Das mit den "normalen" muskulären Problemen ist so eine Sache, weil man darunter alles mögliche verstehen kann. Ich wüsste zumindest nicht, was normale muskuläre Probleme sind und wie lange sie jemanden außer Gefecht setzen dürfen.
Zitat von BVB-Fan77
Die werden erst ad acta gelegt, wenn er jetzt in den nächsten paar Tagen direkt wieder einsteigt.
Denn schließlich ist die Rede von "gehabt haben". Heißt der Muskelfaserriss sollte Geschichte sein.
Steigt er jetzt nicht wieder ein, gehen deine "Verschwörungstheorien" zurecht weiter. Die Ausfalldauer ist
mit normalen muskulären Problemen jedenfalls nicht mehr zu erklären.
Zitat von -adi-
Würde von der Ausfalldauer auf jeden Fall Sinn machen.
Hoffentlich können damit auch alle Verschwörungstheorieen ad acta gelegt werden.
Zitat von BVB-Fan77
Stephan Schäuble Verifizierter Account
@Sky_StephanS
@der_andre09 @nichzim_09 nach unseren Infos soll er zuletzt einen Muskelfaserriss gehabt haben.Hat heute wieder vielversprechender trainiert
https://twitter.com/Sky_StephanS/status/817393562195214337
Stephan Schäuble Verifizierter Account
@Sky_StephanS
@der_andre09 @nichzim_09 nach unseren Infos soll er zuletzt einen Muskelfaserriss gehabt haben.Hat heute wieder vielversprechender trainiert
https://twitter.com/Sky_StephanS/status/817393562195214337
Würde von der Ausfalldauer auf jeden Fall Sinn machen.
Hoffentlich können damit auch alle Verschwörungstheorieen ad acta gelegt werden.
Die werden erst ad acta gelegt, wenn er jetzt in den nächsten paar Tagen direkt wieder einsteigt.
Denn schließlich ist die Rede von "gehabt haben". Heißt der Muskelfaserriss sollte Geschichte sein.
Steigt er jetzt nicht wieder ein, gehen deine "Verschwörungstheorien" zurecht weiter. Die Ausfalldauer ist
mit normalen muskulären Problemen jedenfalls nicht mehr zu erklären.
Auch ein Muskelfaserriss verheilt nicht schlagartig, so dass man ihn, sollte es tatsächlich einer gewesen sein, trotzdem langsam wieder an die Belastung gewöhnen und die Reaktion der Muskulatur abwarten muss. Er wird wohl kaum sofort voll einsteigen und einen Rückschlag riskieren, wenn er momentan noch garnicht am Mannschaftstraining teilnehmen kann.
Das mit den "normalen" muskulären Problemen ist so eine Sache, weil man darunter alles mögliche verstehen kann. Ich wüsste zumindest nicht, was normale muskuläre Probleme sind und wie lange sie jemanden außer Gefecht setzen dürfen.
Das letzte Spiel von Guerreiro war mitte November. Wir sind jetzt im Januar, wenn er sich einen Muskelfaserriss zugezogen haben soll, dann sollte dieser doch schon längst wieder verheilt sein. Oder will mir jetzt jemand verzählen das du 2 Monate deswegen ausfällst?
Das würde ja die Ausfallzeit bis Ende der Hinrunde erklären, aber von da aus bis heute sind weitere knapp 3 Wochen vergangen, Rapha dürfte nach der Länderspielpause mit Samthandschuhen angefasst worden sein, die Belastung wurde drastischt runtergefahren, er trainierte sogut wie nicht(Mannschaft) wurde behutsam behandelt, warum er zum Trainingsstart im neuen Jahr immernoch nicht voll da ist, ist für mich ein großes Rätsel.
Man kann nur hoffen das er jetzt langsam aber sicher mal in die Pötte kommt. Wenigstens ist im Februar keine Länderspielpause, sondern erst gegen Ende März, das wäre genauso lächerlich gewesen wie zu Beginn der Saison, wo man direkt nachdem ersten Spieltag eine hatte
Ich weiß nicht, ob du jemals einen Muskelfaserriss hattest. Die Verheildauer kann aber da durchaus zwischen 4-6 Wochen schwanken. Je nach Schwere der Muskelverletzung.
Damit ist wie du sagst die Ausfalldauer bis Mitte Dezember/ Anfang Januar durchaus zu erklären. Auch das man das Training auf quasi "null" runterfährt ist ganz normal.
Falls der Faserriss nicht direkt entdeckt wurde, könnte es durchaus sein, dass dadurch eine Verschlimmerung eingetreten ist. Zudem wurde wohl eine schlechte Erstversorgung geleistet, wenn man den Muskelfaserriss nicht sofort erkannt hat. Womöglich hat er sogar damit bei der Nationalelf gespielt, was den weiteren Verlauf der Verheilung erschwert. Da sollte man schon sehr vorsichtig sein, sonst könnte hier ein dauerhafter chronischer Schwachpunkt entstehen. Das Muskelgewebe vernarbt und umso schlimmer die Vernarbung, desto höher die Wahrscheinlichkeit ständig an dieser Stelle Probleme zu haben. Grade im hinteren Oberschenkelbereich muss man da vorsichtig sein.
Es ist auch durchaus nicht eigenartig das der Spieler langsam herangeführt wird. Das der Muskel jetzt nach 1-2 Wochen Urlaub nicht gleich bei 100% iger Belastung herangeführt wird, ist also alles andere als unnormal.
Da muss man eben sehr vorsichtig sein. Bei einem Muskelfaserriss ist nichts mit Pause und gleich vollem Trainingsprogramm.
Zudem hat der Spieler ja auch an Substanz verloren, was das Risiko von Verletzungen natürlich wieder erhöht.
Es wäre absolut leichtfertig das so anzugehen. Man wird sicher durch Bildgebende Verfahren die Verheilung gut einschätzen können. Ich glaube das unter Tuchel da sehr verantwortungsvoll vom Trainerstab agiert wird. Zudem ist man durch Reus da sicherlich nochmal vorsichtiger geworden. Also durchaus verständlich.
Es ist schlicht nervig. Alle schreien nach Guerreiro und nach Informationen. Dann erhält man eine, worauf trotzdem alles in Frage gestellt wird. Also irgendwo muss man auch mal zufrieden sein, wenn man da eine Info erhält.
Ich habe zwar vollstes Vertrauen in unseren Verein, aber das kommunizieren von Verletzungen ist ein absoluter Witz. Sicher bringt es nix, wenn man sagt der Spieler kehrt dann und dann zurück, schließlich wird man als Fan dann enttäuscht, wenn der Spieler doch länger fehlt, natürlich ist der Verein der Öffentlichkeit keinerlei Rechenschaft schuldig. Für all das habe ich Verständnis, aber wenn die Info dann von Schäuble kommt, der generell keinerlei nähere Quelle zu uns besitzt, dann macht mich das schon etwas sauer.
Finde es auch amüsant, dass jetzt der portugiesische Verband, bzw deren Ärzte schuld wären. Der Junge hat gefehlt und dann 3 Tage trainiert und hatte einen Kurzeinsatz, bevor er zur Nati gereist ist. Schwachsinn ihn da gehen zu lassen und völlig unverständlich. Man kann zwar nur mutmaßen, aber unser Verein gaukelt uns Muskelprobleme vor. Wäre interessant zu wissen, wann man erkannt hat, dass es ein Faserriss war, bzw wer das erkannt hat.
Ich mache zwar jetzt keinem einen großen Vorwurf, aber dieses Rätselraten ist für uns Anhänger doch auch nicht der Reißer. Es gab ja noch andere Verletzungen, bei denen unsere Kommunikation sehr ausbaufähig war. Stört mich schon irgendwie. Gerade Tuchel wurde doch jede PK gefragt, was mit Rapha ist und hätte man den Faserriss sofort erkannt, wäre da auch eine andere Aussage von Tuchel gekommen. Ist schon etwas verwunderlich.
Halte ich für kompletten Schwachsinn.
Natürlich kam die Info von Schäuble. Allerdings gibt es in jeder Kommunikation auch Lücken. Sonst wären die Medien ja immer im dunkeln und wären wohl nicht die Medien. Er wird seine Quellen haben. Der Verein wird das Problem aus gewissen Gründen nicht breit treten wollen. Das Schäuble da das jetzt "womöglich" wusste, ist eine Lücke in der internen Kommunikation. Genau deshalb tritt doch heutezutage so vieles in die Öffentlichkeit, was ursprünglich nicht dafür vorgesehen war.
Wieso? Womöglich weil eine genaue Aussage über eine Genesung bei einem Muskelfaserriss, wie von mir beschrieben, nunmal nicht möglich ist. Sagt man "3 Wochen" kommen die ersten Unmutsäußerungen. Natürlich ist die Kommunikation für Fans oft nicht gut. Es hilft aber bei einer Vielzahl von Verletzungen nicht was nach außen zu kommunizieren. Das gilt es zu akzeptieren. Dies war bei Guerreiro nunmal so, genauso wie beim Paradebeispiel "Reus".
Ist doch auch unsinnig da von Tuchel etwas zu erwarten, was er halt nicht voraussehen kann, egal wie oft er danach gefragt wird. Selbst die besten Mediziner und Geräte können einen Tag/ teils Wochen genauen Heilungsverlauf nicht vorhersagen. Das sollte man auch mal akzeptieren. Die Kommunikation bei vielen Verletzungen ist bewusst so gewählt und nur weil manch einer zu ungeduldig ist, wird der Verein das nicht ändern.
Für mich auch durchaus verständlich, denn es ändert nichts am Heilungsverlauf selbst und der Genesungsdauer an sich. Was hätte man für einen Vorteil mögliche falsche Versprechungen/ Diagnosen zu kommunizieren?
Zudem ist es zusätzlich kein Schwachsinn ihn zur Nationalmannschaft gehen zu lassen, weil man da schlichtweg kein Mitspracherecht sondern eine Abstellungspflicht hat. Dadurch konnte man nicht gewährleisten, dass Guerreiro bei der Nationalelf die Regeneration/ Pflege/ Erstversorgung erhält, die er angeschlagen wohl benötigt hätte.
Das einzige was sich feststellen lässt, ist das offensichtliche. Nämlich das er angeschlagen zur Nationalelf abgestellt werden musste und seitdem deshalb ausfällt.
Da man da nicht für noch mehr Unmut in der breiten Masse sorgen will, ist doch durchaus verständlich. Ging es eben um eine Verletzung deren Dauer nicht genau prognostiziert werden konnte. Warum jetzt also von verschleiern/ vertuschen reden, wenn doch "scheinbar" Guerreiro jetzt langsam rangeführt wird. Das ist durchaus glaubhaft und realistisch.
Aber die ein oder andere Verschwörungstheorie gehört hier eben scheinbar dazu.
Im Endeffekt kann man doch festhalten, das es Fans gibt die einem alles glauben was der Verein erzählt. Alles was der Verein macht hat Hand und Fuß, alles ist richtig und alles macht Sinn. Es werden null Fragen gestellt und es wird alles aber auch alles akzeptiert, weil es ja Sinn macht und vom Verein kommt.
Auf der anderen Seite gibt es eben Fans die auch mal gewisse Dinge hinterfragen, und denen es nicht immer einleutet was der geliebte Verein so macht und wie er sich nach außen präsentiert. Darf dann jeder selbst entscheiden, auf welcher Schiene er leiber fährt. Lieber brav alles schlucken und null Gegenfragen stellen, oder mal etwas kritischer hinterfragen. Ich für mein Teil bevorzuge da eher die zweite Variante...schönen Tag noch.
07.01.2017 - 14:08 Uhr
Quelle: www.ruhrnachrichten.de
Nach mehr als zweimonatiger Ausfallzeit hofft BVB-Neuzugang Raphael Guerreiro auf ein baldiges Ende seiner Leidenszeit. "Ich habe keine Schmerzen mehr, ich fühle mich bereit, wieder voll zu trainieren", sagte der Portugiese im Exklusiv-Interview mit unserem Reporter Dirk Krampe
Kann den Artikel leider nicht lesen aber das klingt doch gut in der Überschrift. 
07.01.2017 - 14:25 Uhr
Zitat von fastback
Quelle: www.ruhrnachrichten.de
Nach mehr als zweimonatiger Ausfallzeit hofft BVB-Neuzugang Raphael Guerreiro auf ein baldiges Ende seiner Leidenszeit. "Ich habe keine Schmerzen mehr, ich fühle mich bereit, wieder voll zu trainieren", sagte der Portugiese im Exklusiv-Interview mit unserem Reporter Dirk Krampe
Kann den Artikel leider nicht lesen aber das klingt doch gut in der Überschrift. Das klingt in der Tat sehr gut. Hoffen wir das es auch so kommt, und er jetzt wieder einsteigen kann.
07.01.2017 - 14:27 Uhr
Zitat von fastback
Quelle: www.ruhrnachrichten.de
Nach mehr als zweimonatiger Ausfallzeit hofft BVB-Neuzugang Raphael Guerreiro auf ein baldiges Ende seiner Leidenszeit. "Ich habe keine Schmerzen mehr, ich fühle mich bereit, wieder voll zu trainieren", sagte der Portugiese im Exklusiv-Interview mit unserem Reporter Dirk Krampe
Kann den Artikel leider nicht lesen aber das klingt doch gut in der Überschrift. 
Hoffe, dass Guerreiro schnell gesund und fit wird und es auch bleibt.
Dann wird er unserem Spiel sicherlich gut tun..
07.01.2017 - 15:08 Uhr
Zitat von daredennis7
Halte ich für kompletten Schwachsinn.
Natürlich kam die Info von Schäuble. Allerdings gibt es in jeder Kommunikation auch Lücken. Sonst wären die Medien ja immer im dunkeln und wären wohl nicht die Medien. Er wird seine Quellen haben. Der Verein wird das Problem aus gewissen Gründen nicht breit treten wollen. Das Schäuble da das jetzt "womöglich" wusste, ist eine Lücke in der internen Kommunikation. Genau deshalb tritt doch heutezutage so vieles in die Öffentlichkeit, was ursprünglich nicht dafür vorgesehen war.
Wieso? Womöglich weil eine genaue Aussage über eine Genesung bei einem Muskelfaserriss, wie von mir beschrieben, nunmal nicht möglich ist. Sagt man "3 Wochen" kommen die ersten Unmutsäußerungen. Natürlich ist die Kommunikation für Fans oft nicht gut. Es hilft aber bei einer Vielzahl von Verletzungen nicht was nach außen zu kommunizieren. Das gilt es zu akzeptieren. Dies war bei Guerreiro nunmal so, genauso wie beim Paradebeispiel "Reus".
Ist doch auch unsinnig da von Tuchel etwas zu erwarten, was er halt nicht voraussehen kann, egal wie oft er danach gefragt wird. Selbst die besten Mediziner und Geräte können einen Tag/ teils Wochen genauen Heilungsverlauf nicht vorhersagen. Das sollte man auch mal akzeptieren. Die Kommunikation bei vielen Verletzungen ist bewusst so gewählt und nur weil manch einer zu ungeduldig ist, wird der Verein das nicht ändern.
Für mich auch durchaus verständlich, denn es ändert nichts am Heilungsverlauf selbst und der Genesungsdauer an sich. Was hätte man für einen Vorteil mögliche falsche Versprechungen/ Diagnosen zu kommunizieren?
Zudem ist es zusätzlich kein Schwachsinn ihn zur Nationalmannschaft gehen zu lassen, weil man da schlichtweg kein Mitspracherecht sondern eine Abstellungspflicht hat. Dadurch konnte man nicht gewährleisten, dass Guerreiro bei der Nationalelf die Regeneration/ Pflege/ Erstversorgung erhält, die er angeschlagen wohl benötigt hätte.
Das einzige was sich feststellen lässt, ist das offensichtliche. Nämlich das er angeschlagen zur Nationalelf abgestellt werden musste und seitdem deshalb ausfällt.
Da man da nicht für noch mehr Unmut in der breiten Masse sorgen will, ist doch durchaus verständlich. Ging es eben um eine Verletzung deren Dauer nicht genau prognostiziert werden konnte. Warum jetzt also von verschleiern/ vertuschen reden, wenn doch "scheinbar" Guerreiro jetzt langsam rangeführt wird. Das ist durchaus glaubhaft und realistisch.
Aber die ein oder andere Verschwörungstheorie gehört hier eben scheinbar dazu.
Zitat von KingJ23
Ich habe zwar vollstes Vertrauen in unseren Verein, aber das kommunizieren von Verletzungen ist ein absoluter Witz. Sicher bringt es nix, wenn man sagt der Spieler kehrt dann und dann zurück, schließlich wird man als Fan dann enttäuscht, wenn der Spieler doch länger fehlt, natürlich ist der Verein der Öffentlichkeit keinerlei Rechenschaft schuldig. Für all das habe ich Verständnis, aber wenn die Info dann von Schäuble kommt, der generell keinerlei nähere Quelle zu uns besitzt, dann macht mich das schon etwas sauer.
Finde es auch amüsant, dass jetzt der portugiesische Verband, bzw deren Ärzte schuld wären. Der Junge hat gefehlt und dann 3 Tage trainiert und hatte einen Kurzeinsatz, bevor er zur Nati gereist ist. Schwachsinn ihn da gehen zu lassen und völlig unverständlich. Man kann zwar nur mutmaßen, aber unser Verein gaukelt uns Muskelprobleme vor. Wäre interessant zu wissen, wann man erkannt hat, dass es ein Faserriss war, bzw wer das erkannt hat.
Ich mache zwar jetzt keinem einen großen Vorwurf, aber dieses Rätselraten ist für uns Anhänger doch auch nicht der Reißer. Es gab ja noch andere Verletzungen, bei denen unsere Kommunikation sehr ausbaufähig war. Stört mich schon irgendwie. Gerade Tuchel wurde doch jede PK gefragt, was mit Rapha ist und hätte man den Faserriss sofort erkannt, wäre da auch eine andere Aussage von Tuchel gekommen. Ist schon etwas verwunderlich.
Zitat von daredennis7
Ich weiß nicht, ob du jemals einen Muskelfaserriss hattest. Die Verheildauer kann aber da durchaus zwischen 4-6 Wochen schwanken. Je nach Schwere der Muskelverletzung.
Damit ist wie du sagst die Ausfalldauer bis Mitte Dezember/ Anfang Januar durchaus zu erklären. Auch das man das Training auf quasi "null" runterfährt ist ganz normal.
Falls der Faserriss nicht direkt entdeckt wurde, könnte es durchaus sein, dass dadurch eine Verschlimmerung eingetreten ist. Zudem wurde wohl eine schlechte Erstversorgung geleistet, wenn man den Muskelfaserriss nicht sofort erkannt hat. Womöglich hat er sogar damit bei der Nationalelf gespielt, was den weiteren Verlauf der Verheilung erschwert. Da sollte man schon sehr vorsichtig sein, sonst könnte hier ein dauerhafter chronischer Schwachpunkt entstehen. Das Muskelgewebe vernarbt und umso schlimmer die Vernarbung, desto höher die Wahrscheinlichkeit ständig an dieser Stelle Probleme zu haben. Grade im hinteren Oberschenkelbereich muss man da vorsichtig sein.
Es ist auch durchaus nicht eigenartig das der Spieler langsam herangeführt wird. Das der Muskel jetzt nach 1-2 Wochen Urlaub nicht gleich bei 100% iger Belastung herangeführt wird, ist also alles andere als unnormal.
Da muss man eben sehr vorsichtig sein. Bei einem Muskelfaserriss ist nichts mit Pause und gleich vollem Trainingsprogramm.
Zudem hat der Spieler ja auch an Substanz verloren, was das Risiko von Verletzungen natürlich wieder erhöht.
Es wäre absolut leichtfertig das so anzugehen. Man wird sicher durch Bildgebende Verfahren die Verheilung gut einschätzen können. Ich glaube das unter Tuchel da sehr verantwortungsvoll vom Trainerstab agiert wird. Zudem ist man durch Reus da sicherlich nochmal vorsichtiger geworden. Also durchaus verständlich.
Es ist schlicht nervig. Alle schreien nach Guerreiro und nach Informationen. Dann erhält man eine, worauf trotzdem alles in Frage gestellt wird. Also irgendwo muss man auch mal zufrieden sein, wenn man da eine Info erhält.
Zitat von Nazcool
Das letzte Spiel von Guerreiro war mitte November. Wir sind jetzt im Januar, wenn er sich einen Muskelfaserriss zugezogen haben soll, dann sollte dieser doch schon längst wieder verheilt sein. Oder will mir jetzt jemand verzählen das du 2 Monate deswegen ausfällst?
Das würde ja die Ausfallzeit bis Ende der Hinrunde erklären, aber von da aus bis heute sind weitere knapp 3 Wochen vergangen, Rapha dürfte nach der Länderspielpause mit Samthandschuhen angefasst worden sein, die Belastung wurde drastischt runtergefahren, er trainierte sogut wie nicht(Mannschaft) wurde behutsam behandelt, warum er zum Trainingsstart im neuen Jahr immernoch nicht voll da ist, ist für mich ein großes Rätsel.
Man kann nur hoffen das er jetzt langsam aber sicher mal in die Pötte kommt. Wenigstens ist im Februar keine Länderspielpause, sondern erst gegen Ende März, das wäre genauso lächerlich gewesen wie zu Beginn der Saison, wo man direkt nachdem ersten Spieltag eine hatte
Zitat von -adi-
Auch ein Muskelfaserriss verheilt nicht schlagartig, so dass man ihn, sollte es tatsächlich einer gewesen sein, trotzdem langsam wieder an die Belastung gewöhnen und die Reaktion der Muskulatur abwarten muss. Er wird wohl kaum sofort voll einsteigen und einen Rückschlag riskieren, wenn er momentan noch garnicht am Mannschaftstraining teilnehmen kann.
Das mit den "normalen" muskulären Problemen ist so eine Sache, weil man darunter alles mögliche verstehen kann. Ich wüsste zumindest nicht, was normale muskuläre Probleme sind und wie lange sie jemanden außer Gefecht setzen dürfen.
Zitat von BVB-Fan77
Die werden erst ad acta gelegt, wenn er jetzt in den nächsten paar Tagen direkt wieder einsteigt.
Denn schließlich ist die Rede von "gehabt haben". Heißt der Muskelfaserriss sollte Geschichte sein.
Steigt er jetzt nicht wieder ein, gehen deine "Verschwörungstheorien" zurecht weiter. Die Ausfalldauer ist
mit normalen muskulären Problemen jedenfalls nicht mehr zu erklären.
Zitat von -adi-
Würde von der Ausfalldauer auf jeden Fall Sinn machen.
Hoffentlich können damit auch alle Verschwörungstheorieen ad acta gelegt werden.
Zitat von BVB-Fan77
Stephan Schäuble Verifizierter Account
@Sky_StephanS
@der_andre09 @nichzim_09 nach unseren Infos soll er zuletzt einen Muskelfaserriss gehabt haben.Hat heute wieder vielversprechender trainiert
https://twitter.com/Sky_StephanS/status/817393562195214337
Stephan Schäuble Verifizierter Account
@Sky_StephanS
@der_andre09 @nichzim_09 nach unseren Infos soll er zuletzt einen Muskelfaserriss gehabt haben.Hat heute wieder vielversprechender trainiert
https://twitter.com/Sky_StephanS/status/817393562195214337
Würde von der Ausfalldauer auf jeden Fall Sinn machen.
Hoffentlich können damit auch alle Verschwörungstheorieen ad acta gelegt werden.
Die werden erst ad acta gelegt, wenn er jetzt in den nächsten paar Tagen direkt wieder einsteigt.
Denn schließlich ist die Rede von "gehabt haben". Heißt der Muskelfaserriss sollte Geschichte sein.
Steigt er jetzt nicht wieder ein, gehen deine "Verschwörungstheorien" zurecht weiter. Die Ausfalldauer ist
mit normalen muskulären Problemen jedenfalls nicht mehr zu erklären.
Auch ein Muskelfaserriss verheilt nicht schlagartig, so dass man ihn, sollte es tatsächlich einer gewesen sein, trotzdem langsam wieder an die Belastung gewöhnen und die Reaktion der Muskulatur abwarten muss. Er wird wohl kaum sofort voll einsteigen und einen Rückschlag riskieren, wenn er momentan noch garnicht am Mannschaftstraining teilnehmen kann.
Das mit den "normalen" muskulären Problemen ist so eine Sache, weil man darunter alles mögliche verstehen kann. Ich wüsste zumindest nicht, was normale muskuläre Probleme sind und wie lange sie jemanden außer Gefecht setzen dürfen.
Das letzte Spiel von Guerreiro war mitte November. Wir sind jetzt im Januar, wenn er sich einen Muskelfaserriss zugezogen haben soll, dann sollte dieser doch schon längst wieder verheilt sein. Oder will mir jetzt jemand verzählen das du 2 Monate deswegen ausfällst?
Das würde ja die Ausfallzeit bis Ende der Hinrunde erklären, aber von da aus bis heute sind weitere knapp 3 Wochen vergangen, Rapha dürfte nach der Länderspielpause mit Samthandschuhen angefasst worden sein, die Belastung wurde drastischt runtergefahren, er trainierte sogut wie nicht(Mannschaft) wurde behutsam behandelt, warum er zum Trainingsstart im neuen Jahr immernoch nicht voll da ist, ist für mich ein großes Rätsel.
Man kann nur hoffen das er jetzt langsam aber sicher mal in die Pötte kommt. Wenigstens ist im Februar keine Länderspielpause, sondern erst gegen Ende März, das wäre genauso lächerlich gewesen wie zu Beginn der Saison, wo man direkt nachdem ersten Spieltag eine hatte
Ich weiß nicht, ob du jemals einen Muskelfaserriss hattest. Die Verheildauer kann aber da durchaus zwischen 4-6 Wochen schwanken. Je nach Schwere der Muskelverletzung.
Damit ist wie du sagst die Ausfalldauer bis Mitte Dezember/ Anfang Januar durchaus zu erklären. Auch das man das Training auf quasi "null" runterfährt ist ganz normal.
Falls der Faserriss nicht direkt entdeckt wurde, könnte es durchaus sein, dass dadurch eine Verschlimmerung eingetreten ist. Zudem wurde wohl eine schlechte Erstversorgung geleistet, wenn man den Muskelfaserriss nicht sofort erkannt hat. Womöglich hat er sogar damit bei der Nationalelf gespielt, was den weiteren Verlauf der Verheilung erschwert. Da sollte man schon sehr vorsichtig sein, sonst könnte hier ein dauerhafter chronischer Schwachpunkt entstehen. Das Muskelgewebe vernarbt und umso schlimmer die Vernarbung, desto höher die Wahrscheinlichkeit ständig an dieser Stelle Probleme zu haben. Grade im hinteren Oberschenkelbereich muss man da vorsichtig sein.
Es ist auch durchaus nicht eigenartig das der Spieler langsam herangeführt wird. Das der Muskel jetzt nach 1-2 Wochen Urlaub nicht gleich bei 100% iger Belastung herangeführt wird, ist also alles andere als unnormal.
Da muss man eben sehr vorsichtig sein. Bei einem Muskelfaserriss ist nichts mit Pause und gleich vollem Trainingsprogramm.
Zudem hat der Spieler ja auch an Substanz verloren, was das Risiko von Verletzungen natürlich wieder erhöht.
Es wäre absolut leichtfertig das so anzugehen. Man wird sicher durch Bildgebende Verfahren die Verheilung gut einschätzen können. Ich glaube das unter Tuchel da sehr verantwortungsvoll vom Trainerstab agiert wird. Zudem ist man durch Reus da sicherlich nochmal vorsichtiger geworden. Also durchaus verständlich.
Es ist schlicht nervig. Alle schreien nach Guerreiro und nach Informationen. Dann erhält man eine, worauf trotzdem alles in Frage gestellt wird. Also irgendwo muss man auch mal zufrieden sein, wenn man da eine Info erhält.
Ich habe zwar vollstes Vertrauen in unseren Verein, aber das kommunizieren von Verletzungen ist ein absoluter Witz. Sicher bringt es nix, wenn man sagt der Spieler kehrt dann und dann zurück, schließlich wird man als Fan dann enttäuscht, wenn der Spieler doch länger fehlt, natürlich ist der Verein der Öffentlichkeit keinerlei Rechenschaft schuldig. Für all das habe ich Verständnis, aber wenn die Info dann von Schäuble kommt, der generell keinerlei nähere Quelle zu uns besitzt, dann macht mich das schon etwas sauer.
Finde es auch amüsant, dass jetzt der portugiesische Verband, bzw deren Ärzte schuld wären. Der Junge hat gefehlt und dann 3 Tage trainiert und hatte einen Kurzeinsatz, bevor er zur Nati gereist ist. Schwachsinn ihn da gehen zu lassen und völlig unverständlich. Man kann zwar nur mutmaßen, aber unser Verein gaukelt uns Muskelprobleme vor. Wäre interessant zu wissen, wann man erkannt hat, dass es ein Faserriss war, bzw wer das erkannt hat.
Ich mache zwar jetzt keinem einen großen Vorwurf, aber dieses Rätselraten ist für uns Anhänger doch auch nicht der Reißer. Es gab ja noch andere Verletzungen, bei denen unsere Kommunikation sehr ausbaufähig war. Stört mich schon irgendwie. Gerade Tuchel wurde doch jede PK gefragt, was mit Rapha ist und hätte man den Faserriss sofort erkannt, wäre da auch eine andere Aussage von Tuchel gekommen. Ist schon etwas verwunderlich.
Halte ich für kompletten Schwachsinn.
Natürlich kam die Info von Schäuble. Allerdings gibt es in jeder Kommunikation auch Lücken. Sonst wären die Medien ja immer im dunkeln und wären wohl nicht die Medien. Er wird seine Quellen haben. Der Verein wird das Problem aus gewissen Gründen nicht breit treten wollen. Das Schäuble da das jetzt "womöglich" wusste, ist eine Lücke in der internen Kommunikation. Genau deshalb tritt doch heutezutage so vieles in die Öffentlichkeit, was ursprünglich nicht dafür vorgesehen war.
Wieso? Womöglich weil eine genaue Aussage über eine Genesung bei einem Muskelfaserriss, wie von mir beschrieben, nunmal nicht möglich ist. Sagt man "3 Wochen" kommen die ersten Unmutsäußerungen. Natürlich ist die Kommunikation für Fans oft nicht gut. Es hilft aber bei einer Vielzahl von Verletzungen nicht was nach außen zu kommunizieren. Das gilt es zu akzeptieren. Dies war bei Guerreiro nunmal so, genauso wie beim Paradebeispiel "Reus".
Ist doch auch unsinnig da von Tuchel etwas zu erwarten, was er halt nicht voraussehen kann, egal wie oft er danach gefragt wird. Selbst die besten Mediziner und Geräte können einen Tag/ teils Wochen genauen Heilungsverlauf nicht vorhersagen. Das sollte man auch mal akzeptieren. Die Kommunikation bei vielen Verletzungen ist bewusst so gewählt und nur weil manch einer zu ungeduldig ist, wird der Verein das nicht ändern.
Für mich auch durchaus verständlich, denn es ändert nichts am Heilungsverlauf selbst und der Genesungsdauer an sich. Was hätte man für einen Vorteil mögliche falsche Versprechungen/ Diagnosen zu kommunizieren?
Zudem ist es zusätzlich kein Schwachsinn ihn zur Nationalmannschaft gehen zu lassen, weil man da schlichtweg kein Mitspracherecht sondern eine Abstellungspflicht hat. Dadurch konnte man nicht gewährleisten, dass Guerreiro bei der Nationalelf die Regeneration/ Pflege/ Erstversorgung erhält, die er angeschlagen wohl benötigt hätte.
Das einzige was sich feststellen lässt, ist das offensichtliche. Nämlich das er angeschlagen zur Nationalelf abgestellt werden musste und seitdem deshalb ausfällt.
Da man da nicht für noch mehr Unmut in der breiten Masse sorgen will, ist doch durchaus verständlich. Ging es eben um eine Verletzung deren Dauer nicht genau prognostiziert werden konnte. Warum jetzt also von verschleiern/ vertuschen reden, wenn doch "scheinbar" Guerreiro jetzt langsam rangeführt wird. Das ist durchaus glaubhaft und realistisch.
Aber die ein oder andere Verschwörungstheorie gehört hier eben scheinbar dazu.
Starker Einstieg für eine Diskussion. Andere Meinungen im ersten Satz als völligen Schwachsinn zu betiteln, ist für mich ein Witz und zeigt, dass du der falsche bist um sowas zu diskutieren
Ich schreibe doch deutlich das der Verein der Öffentlichkeit keinerlei Rechenschaft schuldig ist und nehme es auch so hin.
Jetzt aber zu behaupten, es sei unsinnig, ein angeschlagenen Spieler abzustellen, ist auch so ein Punkt, wo ich deutlich widerspreche. Ja Abstellungspflicht, schon klar, warum war es nicht möglich das unter Arbeitgeber und Nationalmannschaft zu erläutern und zu besprechen? ???
Auch deine Behauptung, dass natürlich die Portugiesen schuld dran hätten, bzw deren Ärzte, ist nichts weiter als eine Vermutung, ehrlich gesagt finde ich das aus der Ferne lächerlich. Aber es ist deine Meinung und die lasse ich dir gerne.
Ich weiß nicht wie du sonst so tickst, aber beachte doch demnächst einfach mal ein paar Regeln, oder kommentiere es einfach nicht, wenn andere Meinungen ja so schwachsinnig sind. Es ist meine Meinung, ich bin da mit der Kommunikation eben nicht zufrieden, was eine schnellere Genesung oder Heilungsverlauf natürlich nicht beschleunigt, aber das Wissen, Spieler X hat diese Verletzung, ist mir mehr wert als das Geschwätz von muskulären Problemen.
Nach 2 Monaten häufen sich dann eher die Fragen, weil der Spieler einfach nicht trainieren kann.Ich lasse mich dann eben nicht abspeisen und möchte es genau wissen. Wo ist jetzt das Problem?
07.01.2017 - 15:14 Uhr
Zitat von BVB-Fan77
Im Endeffekt kann man doch festhalten, das es Fans gibt die einem alles glauben was der Verein erzählt. Alles was der Verein macht hat Hand und Fuß, alles ist richtig und alles macht Sinn. Es werden null Fragen gestellt und es wird alles aber auch alles akzeptiert, weil es ja Sinn macht und vom Verein kommt.
Auf der anderen Seite gibt es eben Fans die auch mal gewisse Dinge hinterfragen, und denen es nicht immer einleutet was der geliebte Verein so macht und wie er sich nach außen präsentiert. Darf dann jeder selbst entscheiden, auf welcher Schiene er leiber fährt. Lieber brav alles schlucken und null Gegenfragen stellen, oder mal etwas kritischer hinterfragen. Ich für mein Teil bevorzuge da eher die zweite Variante...schönen Tag noch.
Zitat von daredennis7
Halte ich für kompletten Schwachsinn.
Natürlich kam die Info von Schäuble. Allerdings gibt es in jeder Kommunikation auch Lücken. Sonst wären die Medien ja immer im dunkeln und wären wohl nicht die Medien. Er wird seine Quellen haben. Der Verein wird das Problem aus gewissen Gründen nicht breit treten wollen. Das Schäuble da das jetzt "womöglich" wusste, ist eine Lücke in der internen Kommunikation. Genau deshalb tritt doch heutezutage so vieles in die Öffentlichkeit, was ursprünglich nicht dafür vorgesehen war.
Wieso? Womöglich weil eine genaue Aussage über eine Genesung bei einem Muskelfaserriss, wie von mir beschrieben, nunmal nicht möglich ist. Sagt man "3 Wochen" kommen die ersten Unmutsäußerungen. Natürlich ist die Kommunikation für Fans oft nicht gut. Es hilft aber bei einer Vielzahl von Verletzungen nicht was nach außen zu kommunizieren. Das gilt es zu akzeptieren. Dies war bei Guerreiro nunmal so, genauso wie beim Paradebeispiel "Reus".
Ist doch auch unsinnig da von Tuchel etwas zu erwarten, was er halt nicht voraussehen kann, egal wie oft er danach gefragt wird. Selbst die besten Mediziner und Geräte können einen Tag/ teils Wochen genauen Heilungsverlauf nicht vorhersagen. Das sollte man auch mal akzeptieren. Die Kommunikation bei vielen Verletzungen ist bewusst so gewählt und nur weil manch einer zu ungeduldig ist, wird der Verein das nicht ändern.
Für mich auch durchaus verständlich, denn es ändert nichts am Heilungsverlauf selbst und der Genesungsdauer an sich. Was hätte man für einen Vorteil mögliche falsche Versprechungen/ Diagnosen zu kommunizieren?
Zudem ist es zusätzlich kein Schwachsinn ihn zur Nationalmannschaft gehen zu lassen, weil man da schlichtweg kein Mitspracherecht sondern eine Abstellungspflicht hat. Dadurch konnte man nicht gewährleisten, dass Guerreiro bei der Nationalelf die Regeneration/ Pflege/ Erstversorgung erhält, die er angeschlagen wohl benötigt hätte.
Das einzige was sich feststellen lässt, ist das offensichtliche. Nämlich das er angeschlagen zur Nationalelf abgestellt werden musste und seitdem deshalb ausfällt.
Da man da nicht für noch mehr Unmut in der breiten Masse sorgen will, ist doch durchaus verständlich. Ging es eben um eine Verletzung deren Dauer nicht genau prognostiziert werden konnte. Warum jetzt also von verschleiern/ vertuschen reden, wenn doch "scheinbar" Guerreiro jetzt langsam rangeführt wird. Das ist durchaus glaubhaft und realistisch.
Aber die ein oder andere Verschwörungstheorie gehört hier eben scheinbar dazu.
Zitat von KingJ23
Ich habe zwar vollstes Vertrauen in unseren Verein, aber das kommunizieren von Verletzungen ist ein absoluter Witz. Sicher bringt es nix, wenn man sagt der Spieler kehrt dann und dann zurück, schließlich wird man als Fan dann enttäuscht, wenn der Spieler doch länger fehlt, natürlich ist der Verein der Öffentlichkeit keinerlei Rechenschaft schuldig. Für all das habe ich Verständnis, aber wenn die Info dann von Schäuble kommt, der generell keinerlei nähere Quelle zu uns besitzt, dann macht mich das schon etwas sauer.
Finde es auch amüsant, dass jetzt der portugiesische Verband, bzw deren Ärzte schuld wären. Der Junge hat gefehlt und dann 3 Tage trainiert und hatte einen Kurzeinsatz, bevor er zur Nati gereist ist. Schwachsinn ihn da gehen zu lassen und völlig unverständlich. Man kann zwar nur mutmaßen, aber unser Verein gaukelt uns Muskelprobleme vor. Wäre interessant zu wissen, wann man erkannt hat, dass es ein Faserriss war, bzw wer das erkannt hat.
Ich mache zwar jetzt keinem einen großen Vorwurf, aber dieses Rätselraten ist für uns Anhänger doch auch nicht der Reißer. Es gab ja noch andere Verletzungen, bei denen unsere Kommunikation sehr ausbaufähig war. Stört mich schon irgendwie. Gerade Tuchel wurde doch jede PK gefragt, was mit Rapha ist und hätte man den Faserriss sofort erkannt, wäre da auch eine andere Aussage von Tuchel gekommen. Ist schon etwas verwunderlich.
Zitat von daredennis7
Ich weiß nicht, ob du jemals einen Muskelfaserriss hattest. Die Verheildauer kann aber da durchaus zwischen 4-6 Wochen schwanken. Je nach Schwere der Muskelverletzung.
Damit ist wie du sagst die Ausfalldauer bis Mitte Dezember/ Anfang Januar durchaus zu erklären. Auch das man das Training auf quasi "null" runterfährt ist ganz normal.
Falls der Faserriss nicht direkt entdeckt wurde, könnte es durchaus sein, dass dadurch eine Verschlimmerung eingetreten ist. Zudem wurde wohl eine schlechte Erstversorgung geleistet, wenn man den Muskelfaserriss nicht sofort erkannt hat. Womöglich hat er sogar damit bei der Nationalelf gespielt, was den weiteren Verlauf der Verheilung erschwert. Da sollte man schon sehr vorsichtig sein, sonst könnte hier ein dauerhafter chronischer Schwachpunkt entstehen. Das Muskelgewebe vernarbt und umso schlimmer die Vernarbung, desto höher die Wahrscheinlichkeit ständig an dieser Stelle Probleme zu haben. Grade im hinteren Oberschenkelbereich muss man da vorsichtig sein.
Es ist auch durchaus nicht eigenartig das der Spieler langsam herangeführt wird. Das der Muskel jetzt nach 1-2 Wochen Urlaub nicht gleich bei 100% iger Belastung herangeführt wird, ist also alles andere als unnormal.
Da muss man eben sehr vorsichtig sein. Bei einem Muskelfaserriss ist nichts mit Pause und gleich vollem Trainingsprogramm.
Zudem hat der Spieler ja auch an Substanz verloren, was das Risiko von Verletzungen natürlich wieder erhöht.
Es wäre absolut leichtfertig das so anzugehen. Man wird sicher durch Bildgebende Verfahren die Verheilung gut einschätzen können. Ich glaube das unter Tuchel da sehr verantwortungsvoll vom Trainerstab agiert wird. Zudem ist man durch Reus da sicherlich nochmal vorsichtiger geworden. Also durchaus verständlich.
Es ist schlicht nervig. Alle schreien nach Guerreiro und nach Informationen. Dann erhält man eine, worauf trotzdem alles in Frage gestellt wird. Also irgendwo muss man auch mal zufrieden sein, wenn man da eine Info erhält.
Zitat von Nazcool
Das letzte Spiel von Guerreiro war mitte November. Wir sind jetzt im Januar, wenn er sich einen Muskelfaserriss zugezogen haben soll, dann sollte dieser doch schon längst wieder verheilt sein. Oder will mir jetzt jemand verzählen das du 2 Monate deswegen ausfällst?
Das würde ja die Ausfallzeit bis Ende der Hinrunde erklären, aber von da aus bis heute sind weitere knapp 3 Wochen vergangen, Rapha dürfte nach der Länderspielpause mit Samthandschuhen angefasst worden sein, die Belastung wurde drastischt runtergefahren, er trainierte sogut wie nicht(Mannschaft) wurde behutsam behandelt, warum er zum Trainingsstart im neuen Jahr immernoch nicht voll da ist, ist für mich ein großes Rätsel.
Man kann nur hoffen das er jetzt langsam aber sicher mal in die Pötte kommt. Wenigstens ist im Februar keine Länderspielpause, sondern erst gegen Ende März, das wäre genauso lächerlich gewesen wie zu Beginn der Saison, wo man direkt nachdem ersten Spieltag eine hatte
Zitat von -adi-
Auch ein Muskelfaserriss verheilt nicht schlagartig, so dass man ihn, sollte es tatsächlich einer gewesen sein, trotzdem langsam wieder an die Belastung gewöhnen und die Reaktion der Muskulatur abwarten muss. Er wird wohl kaum sofort voll einsteigen und einen Rückschlag riskieren, wenn er momentan noch garnicht am Mannschaftstraining teilnehmen kann.
Das mit den "normalen" muskulären Problemen ist so eine Sache, weil man darunter alles mögliche verstehen kann. Ich wüsste zumindest nicht, was normale muskuläre Probleme sind und wie lange sie jemanden außer Gefecht setzen dürfen.
Zitat von BVB-Fan77
Die werden erst ad acta gelegt, wenn er jetzt in den nächsten paar Tagen direkt wieder einsteigt.
Denn schließlich ist die Rede von "gehabt haben". Heißt der Muskelfaserriss sollte Geschichte sein.
Steigt er jetzt nicht wieder ein, gehen deine "Verschwörungstheorien" zurecht weiter. Die Ausfalldauer ist
mit normalen muskulären Problemen jedenfalls nicht mehr zu erklären.
Zitat von -adi-
Würde von der Ausfalldauer auf jeden Fall Sinn machen.
Hoffentlich können damit auch alle Verschwörungstheorieen ad acta gelegt werden.
Zitat von BVB-Fan77
Stephan Schäuble Verifizierter Account
@Sky_StephanS
@der_andre09 @nichzim_09 nach unseren Infos soll er zuletzt einen Muskelfaserriss gehabt haben.Hat heute wieder vielversprechender trainiert
https://twitter.com/Sky_StephanS/status/817393562195214337
Stephan Schäuble Verifizierter Account
@Sky_StephanS
@der_andre09 @nichzim_09 nach unseren Infos soll er zuletzt einen Muskelfaserriss gehabt haben.Hat heute wieder vielversprechender trainiert
https://twitter.com/Sky_StephanS/status/817393562195214337
Würde von der Ausfalldauer auf jeden Fall Sinn machen.
Hoffentlich können damit auch alle Verschwörungstheorieen ad acta gelegt werden.
Die werden erst ad acta gelegt, wenn er jetzt in den nächsten paar Tagen direkt wieder einsteigt.
Denn schließlich ist die Rede von "gehabt haben". Heißt der Muskelfaserriss sollte Geschichte sein.
Steigt er jetzt nicht wieder ein, gehen deine "Verschwörungstheorien" zurecht weiter. Die Ausfalldauer ist
mit normalen muskulären Problemen jedenfalls nicht mehr zu erklären.
Auch ein Muskelfaserriss verheilt nicht schlagartig, so dass man ihn, sollte es tatsächlich einer gewesen sein, trotzdem langsam wieder an die Belastung gewöhnen und die Reaktion der Muskulatur abwarten muss. Er wird wohl kaum sofort voll einsteigen und einen Rückschlag riskieren, wenn er momentan noch garnicht am Mannschaftstraining teilnehmen kann.
Das mit den "normalen" muskulären Problemen ist so eine Sache, weil man darunter alles mögliche verstehen kann. Ich wüsste zumindest nicht, was normale muskuläre Probleme sind und wie lange sie jemanden außer Gefecht setzen dürfen.
Das letzte Spiel von Guerreiro war mitte November. Wir sind jetzt im Januar, wenn er sich einen Muskelfaserriss zugezogen haben soll, dann sollte dieser doch schon längst wieder verheilt sein. Oder will mir jetzt jemand verzählen das du 2 Monate deswegen ausfällst?
Das würde ja die Ausfallzeit bis Ende der Hinrunde erklären, aber von da aus bis heute sind weitere knapp 3 Wochen vergangen, Rapha dürfte nach der Länderspielpause mit Samthandschuhen angefasst worden sein, die Belastung wurde drastischt runtergefahren, er trainierte sogut wie nicht(Mannschaft) wurde behutsam behandelt, warum er zum Trainingsstart im neuen Jahr immernoch nicht voll da ist, ist für mich ein großes Rätsel.
Man kann nur hoffen das er jetzt langsam aber sicher mal in die Pötte kommt. Wenigstens ist im Februar keine Länderspielpause, sondern erst gegen Ende März, das wäre genauso lächerlich gewesen wie zu Beginn der Saison, wo man direkt nachdem ersten Spieltag eine hatte
Ich weiß nicht, ob du jemals einen Muskelfaserriss hattest. Die Verheildauer kann aber da durchaus zwischen 4-6 Wochen schwanken. Je nach Schwere der Muskelverletzung.
Damit ist wie du sagst die Ausfalldauer bis Mitte Dezember/ Anfang Januar durchaus zu erklären. Auch das man das Training auf quasi "null" runterfährt ist ganz normal.
Falls der Faserriss nicht direkt entdeckt wurde, könnte es durchaus sein, dass dadurch eine Verschlimmerung eingetreten ist. Zudem wurde wohl eine schlechte Erstversorgung geleistet, wenn man den Muskelfaserriss nicht sofort erkannt hat. Womöglich hat er sogar damit bei der Nationalelf gespielt, was den weiteren Verlauf der Verheilung erschwert. Da sollte man schon sehr vorsichtig sein, sonst könnte hier ein dauerhafter chronischer Schwachpunkt entstehen. Das Muskelgewebe vernarbt und umso schlimmer die Vernarbung, desto höher die Wahrscheinlichkeit ständig an dieser Stelle Probleme zu haben. Grade im hinteren Oberschenkelbereich muss man da vorsichtig sein.
Es ist auch durchaus nicht eigenartig das der Spieler langsam herangeführt wird. Das der Muskel jetzt nach 1-2 Wochen Urlaub nicht gleich bei 100% iger Belastung herangeführt wird, ist also alles andere als unnormal.
Da muss man eben sehr vorsichtig sein. Bei einem Muskelfaserriss ist nichts mit Pause und gleich vollem Trainingsprogramm.
Zudem hat der Spieler ja auch an Substanz verloren, was das Risiko von Verletzungen natürlich wieder erhöht.
Es wäre absolut leichtfertig das so anzugehen. Man wird sicher durch Bildgebende Verfahren die Verheilung gut einschätzen können. Ich glaube das unter Tuchel da sehr verantwortungsvoll vom Trainerstab agiert wird. Zudem ist man durch Reus da sicherlich nochmal vorsichtiger geworden. Also durchaus verständlich.
Es ist schlicht nervig. Alle schreien nach Guerreiro und nach Informationen. Dann erhält man eine, worauf trotzdem alles in Frage gestellt wird. Also irgendwo muss man auch mal zufrieden sein, wenn man da eine Info erhält.
Ich habe zwar vollstes Vertrauen in unseren Verein, aber das kommunizieren von Verletzungen ist ein absoluter Witz. Sicher bringt es nix, wenn man sagt der Spieler kehrt dann und dann zurück, schließlich wird man als Fan dann enttäuscht, wenn der Spieler doch länger fehlt, natürlich ist der Verein der Öffentlichkeit keinerlei Rechenschaft schuldig. Für all das habe ich Verständnis, aber wenn die Info dann von Schäuble kommt, der generell keinerlei nähere Quelle zu uns besitzt, dann macht mich das schon etwas sauer.
Finde es auch amüsant, dass jetzt der portugiesische Verband, bzw deren Ärzte schuld wären. Der Junge hat gefehlt und dann 3 Tage trainiert und hatte einen Kurzeinsatz, bevor er zur Nati gereist ist. Schwachsinn ihn da gehen zu lassen und völlig unverständlich. Man kann zwar nur mutmaßen, aber unser Verein gaukelt uns Muskelprobleme vor. Wäre interessant zu wissen, wann man erkannt hat, dass es ein Faserriss war, bzw wer das erkannt hat.
Ich mache zwar jetzt keinem einen großen Vorwurf, aber dieses Rätselraten ist für uns Anhänger doch auch nicht der Reißer. Es gab ja noch andere Verletzungen, bei denen unsere Kommunikation sehr ausbaufähig war. Stört mich schon irgendwie. Gerade Tuchel wurde doch jede PK gefragt, was mit Rapha ist und hätte man den Faserriss sofort erkannt, wäre da auch eine andere Aussage von Tuchel gekommen. Ist schon etwas verwunderlich.
Halte ich für kompletten Schwachsinn.
Natürlich kam die Info von Schäuble. Allerdings gibt es in jeder Kommunikation auch Lücken. Sonst wären die Medien ja immer im dunkeln und wären wohl nicht die Medien. Er wird seine Quellen haben. Der Verein wird das Problem aus gewissen Gründen nicht breit treten wollen. Das Schäuble da das jetzt "womöglich" wusste, ist eine Lücke in der internen Kommunikation. Genau deshalb tritt doch heutezutage so vieles in die Öffentlichkeit, was ursprünglich nicht dafür vorgesehen war.
Wieso? Womöglich weil eine genaue Aussage über eine Genesung bei einem Muskelfaserriss, wie von mir beschrieben, nunmal nicht möglich ist. Sagt man "3 Wochen" kommen die ersten Unmutsäußerungen. Natürlich ist die Kommunikation für Fans oft nicht gut. Es hilft aber bei einer Vielzahl von Verletzungen nicht was nach außen zu kommunizieren. Das gilt es zu akzeptieren. Dies war bei Guerreiro nunmal so, genauso wie beim Paradebeispiel "Reus".
Ist doch auch unsinnig da von Tuchel etwas zu erwarten, was er halt nicht voraussehen kann, egal wie oft er danach gefragt wird. Selbst die besten Mediziner und Geräte können einen Tag/ teils Wochen genauen Heilungsverlauf nicht vorhersagen. Das sollte man auch mal akzeptieren. Die Kommunikation bei vielen Verletzungen ist bewusst so gewählt und nur weil manch einer zu ungeduldig ist, wird der Verein das nicht ändern.
Für mich auch durchaus verständlich, denn es ändert nichts am Heilungsverlauf selbst und der Genesungsdauer an sich. Was hätte man für einen Vorteil mögliche falsche Versprechungen/ Diagnosen zu kommunizieren?
Zudem ist es zusätzlich kein Schwachsinn ihn zur Nationalmannschaft gehen zu lassen, weil man da schlichtweg kein Mitspracherecht sondern eine Abstellungspflicht hat. Dadurch konnte man nicht gewährleisten, dass Guerreiro bei der Nationalelf die Regeneration/ Pflege/ Erstversorgung erhält, die er angeschlagen wohl benötigt hätte.
Das einzige was sich feststellen lässt, ist das offensichtliche. Nämlich das er angeschlagen zur Nationalelf abgestellt werden musste und seitdem deshalb ausfällt.
Da man da nicht für noch mehr Unmut in der breiten Masse sorgen will, ist doch durchaus verständlich. Ging es eben um eine Verletzung deren Dauer nicht genau prognostiziert werden konnte. Warum jetzt also von verschleiern/ vertuschen reden, wenn doch "scheinbar" Guerreiro jetzt langsam rangeführt wird. Das ist durchaus glaubhaft und realistisch.
Aber die ein oder andere Verschwörungstheorie gehört hier eben scheinbar dazu.
Im Endeffekt kann man doch festhalten, das es Fans gibt die einem alles glauben was der Verein erzählt. Alles was der Verein macht hat Hand und Fuß, alles ist richtig und alles macht Sinn. Es werden null Fragen gestellt und es wird alles aber auch alles akzeptiert, weil es ja Sinn macht und vom Verein kommt.
Auf der anderen Seite gibt es eben Fans die auch mal gewisse Dinge hinterfragen, und denen es nicht immer einleutet was der geliebte Verein so macht und wie er sich nach außen präsentiert. Darf dann jeder selbst entscheiden, auf welcher Schiene er leiber fährt. Lieber brav alles schlucken und null Gegenfragen stellen, oder mal etwas kritischer hinterfragen. Ich für mein Teil bevorzuge da eher die zweite Variante...schönen Tag noch.
Danke für den Zuspruch, sollte jeder so sehen wie er das möchte. Ich bin eben keiner der alles abnickt und ich hinterfrage Dinge auch mal kritisch. Mir geht es halt auf den Geist, wenn jemand haltlos die Ärzte der Portugiesen beschuldigt und der eigene Verein schön sauber raus ist.
Nur komisch das viele User und Fans das Verhalten der Borussia und deren Ärzte oftmals schon hinterfragt hat, schließlich ist es bei uns ja häufig so, dass man Rätselraten in Bezug auf Verletzungen betreibt. Liegt aber natürlich immer nur an den anderen, nicht an uns selbst
07.01.2017 - 15:34 Uhr
Zitat von BVB-Fan77
Im Endeffekt kann man doch festhalten, das es Fans gibt die einem alles glauben was der Verein erzählt. Alles was der Verein macht hat Hand und Fuß, alles ist richtig und alles macht Sinn. Es werden null Fragen gestellt und es wird alles aber auch alles akzeptiert, weil es ja Sinn macht und vom Verein kommt.
Auf der anderen Seite gibt es eben Fans die auch mal gewisse Dinge hinterfragen, und denen es nicht immer einleutet was der geliebte Verein so macht und wie er sich nach außen präsentiert. Darf dann jeder selbst entscheiden, auf welcher Schiene er leiber fährt. Lieber brav alles schlucken und null Gegenfragen stellen, oder mal etwas kritischer hinterfragen. Ich für mein Teil bevorzuge da eher die zweite Variante...schönen Tag noch.
Zitat von daredennis7
Halte ich für kompletten Schwachsinn.
Natürlich kam die Info von Schäuble. Allerdings gibt es in jeder Kommunikation auch Lücken. Sonst wären die Medien ja immer im dunkeln und wären wohl nicht die Medien. Er wird seine Quellen haben. Der Verein wird das Problem aus gewissen Gründen nicht breit treten wollen. Das Schäuble da das jetzt "womöglich" wusste, ist eine Lücke in der internen Kommunikation. Genau deshalb tritt doch heutezutage so vieles in die Öffentlichkeit, was ursprünglich nicht dafür vorgesehen war.
Wieso? Womöglich weil eine genaue Aussage über eine Genesung bei einem Muskelfaserriss, wie von mir beschrieben, nunmal nicht möglich ist. Sagt man "3 Wochen" kommen die ersten Unmutsäußerungen. Natürlich ist die Kommunikation für Fans oft nicht gut. Es hilft aber bei einer Vielzahl von Verletzungen nicht was nach außen zu kommunizieren. Das gilt es zu akzeptieren. Dies war bei Guerreiro nunmal so, genauso wie beim Paradebeispiel "Reus".
Ist doch auch unsinnig da von Tuchel etwas zu erwarten, was er halt nicht voraussehen kann, egal wie oft er danach gefragt wird. Selbst die besten Mediziner und Geräte können einen Tag/ teils Wochen genauen Heilungsverlauf nicht vorhersagen. Das sollte man auch mal akzeptieren. Die Kommunikation bei vielen Verletzungen ist bewusst so gewählt und nur weil manch einer zu ungeduldig ist, wird der Verein das nicht ändern.
Für mich auch durchaus verständlich, denn es ändert nichts am Heilungsverlauf selbst und der Genesungsdauer an sich. Was hätte man für einen Vorteil mögliche falsche Versprechungen/ Diagnosen zu kommunizieren?
Zudem ist es zusätzlich kein Schwachsinn ihn zur Nationalmannschaft gehen zu lassen, weil man da schlichtweg kein Mitspracherecht sondern eine Abstellungspflicht hat. Dadurch konnte man nicht gewährleisten, dass Guerreiro bei der Nationalelf die Regeneration/ Pflege/ Erstversorgung erhält, die er angeschlagen wohl benötigt hätte.
Das einzige was sich feststellen lässt, ist das offensichtliche. Nämlich das er angeschlagen zur Nationalelf abgestellt werden musste und seitdem deshalb ausfällt.
Da man da nicht für noch mehr Unmut in der breiten Masse sorgen will, ist doch durchaus verständlich. Ging es eben um eine Verletzung deren Dauer nicht genau prognostiziert werden konnte. Warum jetzt also von verschleiern/ vertuschen reden, wenn doch "scheinbar" Guerreiro jetzt langsam rangeführt wird. Das ist durchaus glaubhaft und realistisch.
Aber die ein oder andere Verschwörungstheorie gehört hier eben scheinbar dazu.
Zitat von KingJ23
Ich habe zwar vollstes Vertrauen in unseren Verein, aber das kommunizieren von Verletzungen ist ein absoluter Witz. Sicher bringt es nix, wenn man sagt der Spieler kehrt dann und dann zurück, schließlich wird man als Fan dann enttäuscht, wenn der Spieler doch länger fehlt, natürlich ist der Verein der Öffentlichkeit keinerlei Rechenschaft schuldig. Für all das habe ich Verständnis, aber wenn die Info dann von Schäuble kommt, der generell keinerlei nähere Quelle zu uns besitzt, dann macht mich das schon etwas sauer.
Finde es auch amüsant, dass jetzt der portugiesische Verband, bzw deren Ärzte schuld wären. Der Junge hat gefehlt und dann 3 Tage trainiert und hatte einen Kurzeinsatz, bevor er zur Nati gereist ist. Schwachsinn ihn da gehen zu lassen und völlig unverständlich. Man kann zwar nur mutmaßen, aber unser Verein gaukelt uns Muskelprobleme vor. Wäre interessant zu wissen, wann man erkannt hat, dass es ein Faserriss war, bzw wer das erkannt hat.
Ich mache zwar jetzt keinem einen großen Vorwurf, aber dieses Rätselraten ist für uns Anhänger doch auch nicht der Reißer. Es gab ja noch andere Verletzungen, bei denen unsere Kommunikation sehr ausbaufähig war. Stört mich schon irgendwie. Gerade Tuchel wurde doch jede PK gefragt, was mit Rapha ist und hätte man den Faserriss sofort erkannt, wäre da auch eine andere Aussage von Tuchel gekommen. Ist schon etwas verwunderlich.
Zitat von daredennis7
Ich weiß nicht, ob du jemals einen Muskelfaserriss hattest. Die Verheildauer kann aber da durchaus zwischen 4-6 Wochen schwanken. Je nach Schwere der Muskelverletzung.
Damit ist wie du sagst die Ausfalldauer bis Mitte Dezember/ Anfang Januar durchaus zu erklären. Auch das man das Training auf quasi "null" runterfährt ist ganz normal.
Falls der Faserriss nicht direkt entdeckt wurde, könnte es durchaus sein, dass dadurch eine Verschlimmerung eingetreten ist. Zudem wurde wohl eine schlechte Erstversorgung geleistet, wenn man den Muskelfaserriss nicht sofort erkannt hat. Womöglich hat er sogar damit bei der Nationalelf gespielt, was den weiteren Verlauf der Verheilung erschwert. Da sollte man schon sehr vorsichtig sein, sonst könnte hier ein dauerhafter chronischer Schwachpunkt entstehen. Das Muskelgewebe vernarbt und umso schlimmer die Vernarbung, desto höher die Wahrscheinlichkeit ständig an dieser Stelle Probleme zu haben. Grade im hinteren Oberschenkelbereich muss man da vorsichtig sein.
Es ist auch durchaus nicht eigenartig das der Spieler langsam herangeführt wird. Das der Muskel jetzt nach 1-2 Wochen Urlaub nicht gleich bei 100% iger Belastung herangeführt wird, ist also alles andere als unnormal.
Da muss man eben sehr vorsichtig sein. Bei einem Muskelfaserriss ist nichts mit Pause und gleich vollem Trainingsprogramm.
Zudem hat der Spieler ja auch an Substanz verloren, was das Risiko von Verletzungen natürlich wieder erhöht.
Es wäre absolut leichtfertig das so anzugehen. Man wird sicher durch Bildgebende Verfahren die Verheilung gut einschätzen können. Ich glaube das unter Tuchel da sehr verantwortungsvoll vom Trainerstab agiert wird. Zudem ist man durch Reus da sicherlich nochmal vorsichtiger geworden. Also durchaus verständlich.
Es ist schlicht nervig. Alle schreien nach Guerreiro und nach Informationen. Dann erhält man eine, worauf trotzdem alles in Frage gestellt wird. Also irgendwo muss man auch mal zufrieden sein, wenn man da eine Info erhält.
Zitat von Nazcool
Das letzte Spiel von Guerreiro war mitte November. Wir sind jetzt im Januar, wenn er sich einen Muskelfaserriss zugezogen haben soll, dann sollte dieser doch schon längst wieder verheilt sein. Oder will mir jetzt jemand verzählen das du 2 Monate deswegen ausfällst?
Das würde ja die Ausfallzeit bis Ende der Hinrunde erklären, aber von da aus bis heute sind weitere knapp 3 Wochen vergangen, Rapha dürfte nach der Länderspielpause mit Samthandschuhen angefasst worden sein, die Belastung wurde drastischt runtergefahren, er trainierte sogut wie nicht(Mannschaft) wurde behutsam behandelt, warum er zum Trainingsstart im neuen Jahr immernoch nicht voll da ist, ist für mich ein großes Rätsel.
Man kann nur hoffen das er jetzt langsam aber sicher mal in die Pötte kommt. Wenigstens ist im Februar keine Länderspielpause, sondern erst gegen Ende März, das wäre genauso lächerlich gewesen wie zu Beginn der Saison, wo man direkt nachdem ersten Spieltag eine hatte
Zitat von -adi-
Auch ein Muskelfaserriss verheilt nicht schlagartig, so dass man ihn, sollte es tatsächlich einer gewesen sein, trotzdem langsam wieder an die Belastung gewöhnen und die Reaktion der Muskulatur abwarten muss. Er wird wohl kaum sofort voll einsteigen und einen Rückschlag riskieren, wenn er momentan noch garnicht am Mannschaftstraining teilnehmen kann.
Das mit den "normalen" muskulären Problemen ist so eine Sache, weil man darunter alles mögliche verstehen kann. Ich wüsste zumindest nicht, was normale muskuläre Probleme sind und wie lange sie jemanden außer Gefecht setzen dürfen.
Zitat von BVB-Fan77
Die werden erst ad acta gelegt, wenn er jetzt in den nächsten paar Tagen direkt wieder einsteigt.
Denn schließlich ist die Rede von "gehabt haben". Heißt der Muskelfaserriss sollte Geschichte sein.
Steigt er jetzt nicht wieder ein, gehen deine "Verschwörungstheorien" zurecht weiter. Die Ausfalldauer ist
mit normalen muskulären Problemen jedenfalls nicht mehr zu erklären.
Zitat von -adi-
Würde von der Ausfalldauer auf jeden Fall Sinn machen.
Hoffentlich können damit auch alle Verschwörungstheorieen ad acta gelegt werden.
Zitat von BVB-Fan77
Stephan Schäuble Verifizierter Account
@Sky_StephanS
@der_andre09 @nichzim_09 nach unseren Infos soll er zuletzt einen Muskelfaserriss gehabt haben.Hat heute wieder vielversprechender trainiert
https://twitter.com/Sky_StephanS/status/817393562195214337
Stephan Schäuble Verifizierter Account
@Sky_StephanS
@der_andre09 @nichzim_09 nach unseren Infos soll er zuletzt einen Muskelfaserriss gehabt haben.Hat heute wieder vielversprechender trainiert
https://twitter.com/Sky_StephanS/status/817393562195214337
Würde von der Ausfalldauer auf jeden Fall Sinn machen.
Hoffentlich können damit auch alle Verschwörungstheorieen ad acta gelegt werden.
Die werden erst ad acta gelegt, wenn er jetzt in den nächsten paar Tagen direkt wieder einsteigt.
Denn schließlich ist die Rede von "gehabt haben". Heißt der Muskelfaserriss sollte Geschichte sein.
Steigt er jetzt nicht wieder ein, gehen deine "Verschwörungstheorien" zurecht weiter. Die Ausfalldauer ist
mit normalen muskulären Problemen jedenfalls nicht mehr zu erklären.
Auch ein Muskelfaserriss verheilt nicht schlagartig, so dass man ihn, sollte es tatsächlich einer gewesen sein, trotzdem langsam wieder an die Belastung gewöhnen und die Reaktion der Muskulatur abwarten muss. Er wird wohl kaum sofort voll einsteigen und einen Rückschlag riskieren, wenn er momentan noch garnicht am Mannschaftstraining teilnehmen kann.
Das mit den "normalen" muskulären Problemen ist so eine Sache, weil man darunter alles mögliche verstehen kann. Ich wüsste zumindest nicht, was normale muskuläre Probleme sind und wie lange sie jemanden außer Gefecht setzen dürfen.
Das letzte Spiel von Guerreiro war mitte November. Wir sind jetzt im Januar, wenn er sich einen Muskelfaserriss zugezogen haben soll, dann sollte dieser doch schon längst wieder verheilt sein. Oder will mir jetzt jemand verzählen das du 2 Monate deswegen ausfällst?
Das würde ja die Ausfallzeit bis Ende der Hinrunde erklären, aber von da aus bis heute sind weitere knapp 3 Wochen vergangen, Rapha dürfte nach der Länderspielpause mit Samthandschuhen angefasst worden sein, die Belastung wurde drastischt runtergefahren, er trainierte sogut wie nicht(Mannschaft) wurde behutsam behandelt, warum er zum Trainingsstart im neuen Jahr immernoch nicht voll da ist, ist für mich ein großes Rätsel.
Man kann nur hoffen das er jetzt langsam aber sicher mal in die Pötte kommt. Wenigstens ist im Februar keine Länderspielpause, sondern erst gegen Ende März, das wäre genauso lächerlich gewesen wie zu Beginn der Saison, wo man direkt nachdem ersten Spieltag eine hatte
Ich weiß nicht, ob du jemals einen Muskelfaserriss hattest. Die Verheildauer kann aber da durchaus zwischen 4-6 Wochen schwanken. Je nach Schwere der Muskelverletzung.
Damit ist wie du sagst die Ausfalldauer bis Mitte Dezember/ Anfang Januar durchaus zu erklären. Auch das man das Training auf quasi "null" runterfährt ist ganz normal.
Falls der Faserriss nicht direkt entdeckt wurde, könnte es durchaus sein, dass dadurch eine Verschlimmerung eingetreten ist. Zudem wurde wohl eine schlechte Erstversorgung geleistet, wenn man den Muskelfaserriss nicht sofort erkannt hat. Womöglich hat er sogar damit bei der Nationalelf gespielt, was den weiteren Verlauf der Verheilung erschwert. Da sollte man schon sehr vorsichtig sein, sonst könnte hier ein dauerhafter chronischer Schwachpunkt entstehen. Das Muskelgewebe vernarbt und umso schlimmer die Vernarbung, desto höher die Wahrscheinlichkeit ständig an dieser Stelle Probleme zu haben. Grade im hinteren Oberschenkelbereich muss man da vorsichtig sein.
Es ist auch durchaus nicht eigenartig das der Spieler langsam herangeführt wird. Das der Muskel jetzt nach 1-2 Wochen Urlaub nicht gleich bei 100% iger Belastung herangeführt wird, ist also alles andere als unnormal.
Da muss man eben sehr vorsichtig sein. Bei einem Muskelfaserriss ist nichts mit Pause und gleich vollem Trainingsprogramm.
Zudem hat der Spieler ja auch an Substanz verloren, was das Risiko von Verletzungen natürlich wieder erhöht.
Es wäre absolut leichtfertig das so anzugehen. Man wird sicher durch Bildgebende Verfahren die Verheilung gut einschätzen können. Ich glaube das unter Tuchel da sehr verantwortungsvoll vom Trainerstab agiert wird. Zudem ist man durch Reus da sicherlich nochmal vorsichtiger geworden. Also durchaus verständlich.
Es ist schlicht nervig. Alle schreien nach Guerreiro und nach Informationen. Dann erhält man eine, worauf trotzdem alles in Frage gestellt wird. Also irgendwo muss man auch mal zufrieden sein, wenn man da eine Info erhält.
Ich habe zwar vollstes Vertrauen in unseren Verein, aber das kommunizieren von Verletzungen ist ein absoluter Witz. Sicher bringt es nix, wenn man sagt der Spieler kehrt dann und dann zurück, schließlich wird man als Fan dann enttäuscht, wenn der Spieler doch länger fehlt, natürlich ist der Verein der Öffentlichkeit keinerlei Rechenschaft schuldig. Für all das habe ich Verständnis, aber wenn die Info dann von Schäuble kommt, der generell keinerlei nähere Quelle zu uns besitzt, dann macht mich das schon etwas sauer.
Finde es auch amüsant, dass jetzt der portugiesische Verband, bzw deren Ärzte schuld wären. Der Junge hat gefehlt und dann 3 Tage trainiert und hatte einen Kurzeinsatz, bevor er zur Nati gereist ist. Schwachsinn ihn da gehen zu lassen und völlig unverständlich. Man kann zwar nur mutmaßen, aber unser Verein gaukelt uns Muskelprobleme vor. Wäre interessant zu wissen, wann man erkannt hat, dass es ein Faserriss war, bzw wer das erkannt hat.
Ich mache zwar jetzt keinem einen großen Vorwurf, aber dieses Rätselraten ist für uns Anhänger doch auch nicht der Reißer. Es gab ja noch andere Verletzungen, bei denen unsere Kommunikation sehr ausbaufähig war. Stört mich schon irgendwie. Gerade Tuchel wurde doch jede PK gefragt, was mit Rapha ist und hätte man den Faserriss sofort erkannt, wäre da auch eine andere Aussage von Tuchel gekommen. Ist schon etwas verwunderlich.
Halte ich für kompletten Schwachsinn.
Natürlich kam die Info von Schäuble. Allerdings gibt es in jeder Kommunikation auch Lücken. Sonst wären die Medien ja immer im dunkeln und wären wohl nicht die Medien. Er wird seine Quellen haben. Der Verein wird das Problem aus gewissen Gründen nicht breit treten wollen. Das Schäuble da das jetzt "womöglich" wusste, ist eine Lücke in der internen Kommunikation. Genau deshalb tritt doch heutezutage so vieles in die Öffentlichkeit, was ursprünglich nicht dafür vorgesehen war.
Wieso? Womöglich weil eine genaue Aussage über eine Genesung bei einem Muskelfaserriss, wie von mir beschrieben, nunmal nicht möglich ist. Sagt man "3 Wochen" kommen die ersten Unmutsäußerungen. Natürlich ist die Kommunikation für Fans oft nicht gut. Es hilft aber bei einer Vielzahl von Verletzungen nicht was nach außen zu kommunizieren. Das gilt es zu akzeptieren. Dies war bei Guerreiro nunmal so, genauso wie beim Paradebeispiel "Reus".
Ist doch auch unsinnig da von Tuchel etwas zu erwarten, was er halt nicht voraussehen kann, egal wie oft er danach gefragt wird. Selbst die besten Mediziner und Geräte können einen Tag/ teils Wochen genauen Heilungsverlauf nicht vorhersagen. Das sollte man auch mal akzeptieren. Die Kommunikation bei vielen Verletzungen ist bewusst so gewählt und nur weil manch einer zu ungeduldig ist, wird der Verein das nicht ändern.
Für mich auch durchaus verständlich, denn es ändert nichts am Heilungsverlauf selbst und der Genesungsdauer an sich. Was hätte man für einen Vorteil mögliche falsche Versprechungen/ Diagnosen zu kommunizieren?
Zudem ist es zusätzlich kein Schwachsinn ihn zur Nationalmannschaft gehen zu lassen, weil man da schlichtweg kein Mitspracherecht sondern eine Abstellungspflicht hat. Dadurch konnte man nicht gewährleisten, dass Guerreiro bei der Nationalelf die Regeneration/ Pflege/ Erstversorgung erhält, die er angeschlagen wohl benötigt hätte.
Das einzige was sich feststellen lässt, ist das offensichtliche. Nämlich das er angeschlagen zur Nationalelf abgestellt werden musste und seitdem deshalb ausfällt.
Da man da nicht für noch mehr Unmut in der breiten Masse sorgen will, ist doch durchaus verständlich. Ging es eben um eine Verletzung deren Dauer nicht genau prognostiziert werden konnte. Warum jetzt also von verschleiern/ vertuschen reden, wenn doch "scheinbar" Guerreiro jetzt langsam rangeführt wird. Das ist durchaus glaubhaft und realistisch.
Aber die ein oder andere Verschwörungstheorie gehört hier eben scheinbar dazu.
Im Endeffekt kann man doch festhalten, das es Fans gibt die einem alles glauben was der Verein erzählt. Alles was der Verein macht hat Hand und Fuß, alles ist richtig und alles macht Sinn. Es werden null Fragen gestellt und es wird alles aber auch alles akzeptiert, weil es ja Sinn macht und vom Verein kommt.
Auf der anderen Seite gibt es eben Fans die auch mal gewisse Dinge hinterfragen, und denen es nicht immer einleutet was der geliebte Verein so macht und wie er sich nach außen präsentiert. Darf dann jeder selbst entscheiden, auf welcher Schiene er leiber fährt. Lieber brav alles schlucken und null Gegenfragen stellen, oder mal etwas kritischer hinterfragen. Ich für mein Teil bevorzuge da eher die zweite Variante...schönen Tag noch.
Das trifft es aber leider überhaupt nicht. Es gibt nämlich halt auch noch etwas dazwischen.
Aber wieso zum Teufel sollte man aktuell etwas hinterfragen oder behaupten es wäre jetzt eine Lüge? Man wolle ja dich was verschleiern. Das wird mir nicht ganz klar.
Es gibt halt aktuell keinerlei Anzeichen, dass das frei erfunden wäre. Wieso sollte man solche Nachrichten jetzt in den Dreck ziehen. Es sagt keiner das man alles kommunizierte Glauben muss. Manchmal hilft es auch, einfach vllt mal etwas Kopf einzuschalten und sich nicht einfach in einem Gut/ Schlecht Szenario zu verfangen.
Warum sollte der Verein aktuell etwas verschleiern oder warum sollte was schlechtes kommuniziert werden? Es macht einfach keinen Sinn, da es keinerlei Anzeichen gibt.
07.01.2017 - 15:37 Uhr
Zitat von BVB-Fan77
Das klingt in der Tat sehr gut. Hoffen wir das es auch so kommt, und er jetzt wieder einsteigen kann.
Zitat von fastback
Quelle: www.ruhrnachrichten.de
Nach mehr als zweimonatiger Ausfallzeit hofft BVB-Neuzugang Raphael Guerreiro auf ein baldiges Ende seiner Leidenszeit. "Ich habe keine Schmerzen mehr, ich fühle mich bereit, wieder voll zu trainieren", sagte der Portugiese im Exklusiv-Interview mit unserem Reporter Dirk Krampe
Kann den Artikel leider nicht lesen aber das klingt doch gut in der Überschrift. Das klingt in der Tat sehr gut. Hoffen wir das es auch so kommt, und er jetzt wieder einsteigen kann.
Und das glaubst du jetzt so einfach? Scheinbar ist das ja laut dir zu leichtgläubig. Man hat Guerreiro sicherlich vorgeschickt um die Lüge zu verschleiern, die hinter seiner Verletzung steckt.
07.01.2017 - 16:03 Uhr
Zitat von KingJ23
Danke für den Zuspruch, sollte jeder so sehen wie er das möchte. Ich bin eben keiner der alles abnickt und ich hinterfrage Dinge auch mal kritisch. Mir geht es halt auf den Geist, wenn jemand haltlos die Ärzte der Portugiesen beschuldigt und der eigene Verein schön sauber raus ist.
Nur komisch das viele User und Fans das Verhalten der Borussia und deren Ärzte oftmals schon hinterfragt hat, schließlich ist es bei uns ja häufig so, dass man Rätselraten in Bezug auf Verletzungen betreibt. Liegt aber natürlich immer nur an den anderen, nicht an uns selbst
Zitat von BVB-Fan77
Im Endeffekt kann man doch festhalten, das es Fans gibt die einem alles glauben was der Verein erzählt. Alles was der Verein macht hat Hand und Fuß, alles ist richtig und alles macht Sinn. Es werden null Fragen gestellt und es wird alles aber auch alles akzeptiert, weil es ja Sinn macht und vom Verein kommt.
Auf der anderen Seite gibt es eben Fans die auch mal gewisse Dinge hinterfragen, und denen es nicht immer einleutet was der geliebte Verein so macht und wie er sich nach außen präsentiert. Darf dann jeder selbst entscheiden, auf welcher Schiene er leiber fährt. Lieber brav alles schlucken und null Gegenfragen stellen, oder mal etwas kritischer hinterfragen. Ich für mein Teil bevorzuge da eher die zweite Variante...schönen Tag noch.
Zitat von daredennis7
Halte ich für kompletten Schwachsinn.
Natürlich kam die Info von Schäuble. Allerdings gibt es in jeder Kommunikation auch Lücken. Sonst wären die Medien ja immer im dunkeln und wären wohl nicht die Medien. Er wird seine Quellen haben. Der Verein wird das Problem aus gewissen Gründen nicht breit treten wollen. Das Schäuble da das jetzt "womöglich" wusste, ist eine Lücke in der internen Kommunikation. Genau deshalb tritt doch heutezutage so vieles in die Öffentlichkeit, was ursprünglich nicht dafür vorgesehen war.
Wieso? Womöglich weil eine genaue Aussage über eine Genesung bei einem Muskelfaserriss, wie von mir beschrieben, nunmal nicht möglich ist. Sagt man "3 Wochen" kommen die ersten Unmutsäußerungen. Natürlich ist die Kommunikation für Fans oft nicht gut. Es hilft aber bei einer Vielzahl von Verletzungen nicht was nach außen zu kommunizieren. Das gilt es zu akzeptieren. Dies war bei Guerreiro nunmal so, genauso wie beim Paradebeispiel "Reus".
Ist doch auch unsinnig da von Tuchel etwas zu erwarten, was er halt nicht voraussehen kann, egal wie oft er danach gefragt wird. Selbst die besten Mediziner und Geräte können einen Tag/ teils Wochen genauen Heilungsverlauf nicht vorhersagen. Das sollte man auch mal akzeptieren. Die Kommunikation bei vielen Verletzungen ist bewusst so gewählt und nur weil manch einer zu ungeduldig ist, wird der Verein das nicht ändern.
Für mich auch durchaus verständlich, denn es ändert nichts am Heilungsverlauf selbst und der Genesungsdauer an sich. Was hätte man für einen Vorteil mögliche falsche Versprechungen/ Diagnosen zu kommunizieren?
Zudem ist es zusätzlich kein Schwachsinn ihn zur Nationalmannschaft gehen zu lassen, weil man da schlichtweg kein Mitspracherecht sondern eine Abstellungspflicht hat. Dadurch konnte man nicht gewährleisten, dass Guerreiro bei der Nationalelf die Regeneration/ Pflege/ Erstversorgung erhält, die er angeschlagen wohl benötigt hätte.
Das einzige was sich feststellen lässt, ist das offensichtliche. Nämlich das er angeschlagen zur Nationalelf abgestellt werden musste und seitdem deshalb ausfällt.
Da man da nicht für noch mehr Unmut in der breiten Masse sorgen will, ist doch durchaus verständlich. Ging es eben um eine Verletzung deren Dauer nicht genau prognostiziert werden konnte. Warum jetzt also von verschleiern/ vertuschen reden, wenn doch "scheinbar" Guerreiro jetzt langsam rangeführt wird. Das ist durchaus glaubhaft und realistisch.
Aber die ein oder andere Verschwörungstheorie gehört hier eben scheinbar dazu.
Zitat von KingJ23
Ich habe zwar vollstes Vertrauen in unseren Verein, aber das kommunizieren von Verletzungen ist ein absoluter Witz. Sicher bringt es nix, wenn man sagt der Spieler kehrt dann und dann zurück, schließlich wird man als Fan dann enttäuscht, wenn der Spieler doch länger fehlt, natürlich ist der Verein der Öffentlichkeit keinerlei Rechenschaft schuldig. Für all das habe ich Verständnis, aber wenn die Info dann von Schäuble kommt, der generell keinerlei nähere Quelle zu uns besitzt, dann macht mich das schon etwas sauer.
Finde es auch amüsant, dass jetzt der portugiesische Verband, bzw deren Ärzte schuld wären. Der Junge hat gefehlt und dann 3 Tage trainiert und hatte einen Kurzeinsatz, bevor er zur Nati gereist ist. Schwachsinn ihn da gehen zu lassen und völlig unverständlich. Man kann zwar nur mutmaßen, aber unser Verein gaukelt uns Muskelprobleme vor. Wäre interessant zu wissen, wann man erkannt hat, dass es ein Faserriss war, bzw wer das erkannt hat.
Ich mache zwar jetzt keinem einen großen Vorwurf, aber dieses Rätselraten ist für uns Anhänger doch auch nicht der Reißer. Es gab ja noch andere Verletzungen, bei denen unsere Kommunikation sehr ausbaufähig war. Stört mich schon irgendwie. Gerade Tuchel wurde doch jede PK gefragt, was mit Rapha ist und hätte man den Faserriss sofort erkannt, wäre da auch eine andere Aussage von Tuchel gekommen. Ist schon etwas verwunderlich.
Zitat von daredennis7
Ich weiß nicht, ob du jemals einen Muskelfaserriss hattest. Die Verheildauer kann aber da durchaus zwischen 4-6 Wochen schwanken. Je nach Schwere der Muskelverletzung.
Damit ist wie du sagst die Ausfalldauer bis Mitte Dezember/ Anfang Januar durchaus zu erklären. Auch das man das Training auf quasi "null" runterfährt ist ganz normal.
Falls der Faserriss nicht direkt entdeckt wurde, könnte es durchaus sein, dass dadurch eine Verschlimmerung eingetreten ist. Zudem wurde wohl eine schlechte Erstversorgung geleistet, wenn man den Muskelfaserriss nicht sofort erkannt hat. Womöglich hat er sogar damit bei der Nationalelf gespielt, was den weiteren Verlauf der Verheilung erschwert. Da sollte man schon sehr vorsichtig sein, sonst könnte hier ein dauerhafter chronischer Schwachpunkt entstehen. Das Muskelgewebe vernarbt und umso schlimmer die Vernarbung, desto höher die Wahrscheinlichkeit ständig an dieser Stelle Probleme zu haben. Grade im hinteren Oberschenkelbereich muss man da vorsichtig sein.
Es ist auch durchaus nicht eigenartig das der Spieler langsam herangeführt wird. Das der Muskel jetzt nach 1-2 Wochen Urlaub nicht gleich bei 100% iger Belastung herangeführt wird, ist also alles andere als unnormal.
Da muss man eben sehr vorsichtig sein. Bei einem Muskelfaserriss ist nichts mit Pause und gleich vollem Trainingsprogramm.
Zudem hat der Spieler ja auch an Substanz verloren, was das Risiko von Verletzungen natürlich wieder erhöht.
Es wäre absolut leichtfertig das so anzugehen. Man wird sicher durch Bildgebende Verfahren die Verheilung gut einschätzen können. Ich glaube das unter Tuchel da sehr verantwortungsvoll vom Trainerstab agiert wird. Zudem ist man durch Reus da sicherlich nochmal vorsichtiger geworden. Also durchaus verständlich.
Es ist schlicht nervig. Alle schreien nach Guerreiro und nach Informationen. Dann erhält man eine, worauf trotzdem alles in Frage gestellt wird. Also irgendwo muss man auch mal zufrieden sein, wenn man da eine Info erhält.
Zitat von Nazcool
Das letzte Spiel von Guerreiro war mitte November. Wir sind jetzt im Januar, wenn er sich einen Muskelfaserriss zugezogen haben soll, dann sollte dieser doch schon längst wieder verheilt sein. Oder will mir jetzt jemand verzählen das du 2 Monate deswegen ausfällst?
Das würde ja die Ausfallzeit bis Ende der Hinrunde erklären, aber von da aus bis heute sind weitere knapp 3 Wochen vergangen, Rapha dürfte nach der Länderspielpause mit Samthandschuhen angefasst worden sein, die Belastung wurde drastischt runtergefahren, er trainierte sogut wie nicht(Mannschaft) wurde behutsam behandelt, warum er zum Trainingsstart im neuen Jahr immernoch nicht voll da ist, ist für mich ein großes Rätsel.
Man kann nur hoffen das er jetzt langsam aber sicher mal in die Pötte kommt. Wenigstens ist im Februar keine Länderspielpause, sondern erst gegen Ende März, das wäre genauso lächerlich gewesen wie zu Beginn der Saison, wo man direkt nachdem ersten Spieltag eine hatte
Zitat von -adi-
Auch ein Muskelfaserriss verheilt nicht schlagartig, so dass man ihn, sollte es tatsächlich einer gewesen sein, trotzdem langsam wieder an die Belastung gewöhnen und die Reaktion der Muskulatur abwarten muss. Er wird wohl kaum sofort voll einsteigen und einen Rückschlag riskieren, wenn er momentan noch garnicht am Mannschaftstraining teilnehmen kann.
Das mit den "normalen" muskulären Problemen ist so eine Sache, weil man darunter alles mögliche verstehen kann. Ich wüsste zumindest nicht, was normale muskuläre Probleme sind und wie lange sie jemanden außer Gefecht setzen dürfen.
Zitat von BVB-Fan77
Die werden erst ad acta gelegt, wenn er jetzt in den nächsten paar Tagen direkt wieder einsteigt.
Denn schließlich ist die Rede von "gehabt haben". Heißt der Muskelfaserriss sollte Geschichte sein.
Steigt er jetzt nicht wieder ein, gehen deine "Verschwörungstheorien" zurecht weiter. Die Ausfalldauer ist
mit normalen muskulären Problemen jedenfalls nicht mehr zu erklären.
Zitat von -adi-
Würde von der Ausfalldauer auf jeden Fall Sinn machen.
Hoffentlich können damit auch alle Verschwörungstheorieen ad acta gelegt werden.
Zitat von BVB-Fan77
Stephan Schäuble Verifizierter Account
@Sky_StephanS
@der_andre09 @nichzim_09 nach unseren Infos soll er zuletzt einen Muskelfaserriss gehabt haben.Hat heute wieder vielversprechender trainiert
https://twitter.com/Sky_StephanS/status/817393562195214337
Stephan Schäuble Verifizierter Account
@Sky_StephanS
@der_andre09 @nichzim_09 nach unseren Infos soll er zuletzt einen Muskelfaserriss gehabt haben.Hat heute wieder vielversprechender trainiert
https://twitter.com/Sky_StephanS/status/817393562195214337
Würde von der Ausfalldauer auf jeden Fall Sinn machen.
Hoffentlich können damit auch alle Verschwörungstheorieen ad acta gelegt werden.
Die werden erst ad acta gelegt, wenn er jetzt in den nächsten paar Tagen direkt wieder einsteigt.
Denn schließlich ist die Rede von "gehabt haben". Heißt der Muskelfaserriss sollte Geschichte sein.
Steigt er jetzt nicht wieder ein, gehen deine "Verschwörungstheorien" zurecht weiter. Die Ausfalldauer ist
mit normalen muskulären Problemen jedenfalls nicht mehr zu erklären.
Auch ein Muskelfaserriss verheilt nicht schlagartig, so dass man ihn, sollte es tatsächlich einer gewesen sein, trotzdem langsam wieder an die Belastung gewöhnen und die Reaktion der Muskulatur abwarten muss. Er wird wohl kaum sofort voll einsteigen und einen Rückschlag riskieren, wenn er momentan noch garnicht am Mannschaftstraining teilnehmen kann.
Das mit den "normalen" muskulären Problemen ist so eine Sache, weil man darunter alles mögliche verstehen kann. Ich wüsste zumindest nicht, was normale muskuläre Probleme sind und wie lange sie jemanden außer Gefecht setzen dürfen.
Das letzte Spiel von Guerreiro war mitte November. Wir sind jetzt im Januar, wenn er sich einen Muskelfaserriss zugezogen haben soll, dann sollte dieser doch schon längst wieder verheilt sein. Oder will mir jetzt jemand verzählen das du 2 Monate deswegen ausfällst?
Das würde ja die Ausfallzeit bis Ende der Hinrunde erklären, aber von da aus bis heute sind weitere knapp 3 Wochen vergangen, Rapha dürfte nach der Länderspielpause mit Samthandschuhen angefasst worden sein, die Belastung wurde drastischt runtergefahren, er trainierte sogut wie nicht(Mannschaft) wurde behutsam behandelt, warum er zum Trainingsstart im neuen Jahr immernoch nicht voll da ist, ist für mich ein großes Rätsel.
Man kann nur hoffen das er jetzt langsam aber sicher mal in die Pötte kommt. Wenigstens ist im Februar keine Länderspielpause, sondern erst gegen Ende März, das wäre genauso lächerlich gewesen wie zu Beginn der Saison, wo man direkt nachdem ersten Spieltag eine hatte
Ich weiß nicht, ob du jemals einen Muskelfaserriss hattest. Die Verheildauer kann aber da durchaus zwischen 4-6 Wochen schwanken. Je nach Schwere der Muskelverletzung.
Damit ist wie du sagst die Ausfalldauer bis Mitte Dezember/ Anfang Januar durchaus zu erklären. Auch das man das Training auf quasi "null" runterfährt ist ganz normal.
Falls der Faserriss nicht direkt entdeckt wurde, könnte es durchaus sein, dass dadurch eine Verschlimmerung eingetreten ist. Zudem wurde wohl eine schlechte Erstversorgung geleistet, wenn man den Muskelfaserriss nicht sofort erkannt hat. Womöglich hat er sogar damit bei der Nationalelf gespielt, was den weiteren Verlauf der Verheilung erschwert. Da sollte man schon sehr vorsichtig sein, sonst könnte hier ein dauerhafter chronischer Schwachpunkt entstehen. Das Muskelgewebe vernarbt und umso schlimmer die Vernarbung, desto höher die Wahrscheinlichkeit ständig an dieser Stelle Probleme zu haben. Grade im hinteren Oberschenkelbereich muss man da vorsichtig sein.
Es ist auch durchaus nicht eigenartig das der Spieler langsam herangeführt wird. Das der Muskel jetzt nach 1-2 Wochen Urlaub nicht gleich bei 100% iger Belastung herangeführt wird, ist also alles andere als unnormal.
Da muss man eben sehr vorsichtig sein. Bei einem Muskelfaserriss ist nichts mit Pause und gleich vollem Trainingsprogramm.
Zudem hat der Spieler ja auch an Substanz verloren, was das Risiko von Verletzungen natürlich wieder erhöht.
Es wäre absolut leichtfertig das so anzugehen. Man wird sicher durch Bildgebende Verfahren die Verheilung gut einschätzen können. Ich glaube das unter Tuchel da sehr verantwortungsvoll vom Trainerstab agiert wird. Zudem ist man durch Reus da sicherlich nochmal vorsichtiger geworden. Also durchaus verständlich.
Es ist schlicht nervig. Alle schreien nach Guerreiro und nach Informationen. Dann erhält man eine, worauf trotzdem alles in Frage gestellt wird. Also irgendwo muss man auch mal zufrieden sein, wenn man da eine Info erhält.
Ich habe zwar vollstes Vertrauen in unseren Verein, aber das kommunizieren von Verletzungen ist ein absoluter Witz. Sicher bringt es nix, wenn man sagt der Spieler kehrt dann und dann zurück, schließlich wird man als Fan dann enttäuscht, wenn der Spieler doch länger fehlt, natürlich ist der Verein der Öffentlichkeit keinerlei Rechenschaft schuldig. Für all das habe ich Verständnis, aber wenn die Info dann von Schäuble kommt, der generell keinerlei nähere Quelle zu uns besitzt, dann macht mich das schon etwas sauer.
Finde es auch amüsant, dass jetzt der portugiesische Verband, bzw deren Ärzte schuld wären. Der Junge hat gefehlt und dann 3 Tage trainiert und hatte einen Kurzeinsatz, bevor er zur Nati gereist ist. Schwachsinn ihn da gehen zu lassen und völlig unverständlich. Man kann zwar nur mutmaßen, aber unser Verein gaukelt uns Muskelprobleme vor. Wäre interessant zu wissen, wann man erkannt hat, dass es ein Faserriss war, bzw wer das erkannt hat.
Ich mache zwar jetzt keinem einen großen Vorwurf, aber dieses Rätselraten ist für uns Anhänger doch auch nicht der Reißer. Es gab ja noch andere Verletzungen, bei denen unsere Kommunikation sehr ausbaufähig war. Stört mich schon irgendwie. Gerade Tuchel wurde doch jede PK gefragt, was mit Rapha ist und hätte man den Faserriss sofort erkannt, wäre da auch eine andere Aussage von Tuchel gekommen. Ist schon etwas verwunderlich.
Halte ich für kompletten Schwachsinn.
Natürlich kam die Info von Schäuble. Allerdings gibt es in jeder Kommunikation auch Lücken. Sonst wären die Medien ja immer im dunkeln und wären wohl nicht die Medien. Er wird seine Quellen haben. Der Verein wird das Problem aus gewissen Gründen nicht breit treten wollen. Das Schäuble da das jetzt "womöglich" wusste, ist eine Lücke in der internen Kommunikation. Genau deshalb tritt doch heutezutage so vieles in die Öffentlichkeit, was ursprünglich nicht dafür vorgesehen war.
Wieso? Womöglich weil eine genaue Aussage über eine Genesung bei einem Muskelfaserriss, wie von mir beschrieben, nunmal nicht möglich ist. Sagt man "3 Wochen" kommen die ersten Unmutsäußerungen. Natürlich ist die Kommunikation für Fans oft nicht gut. Es hilft aber bei einer Vielzahl von Verletzungen nicht was nach außen zu kommunizieren. Das gilt es zu akzeptieren. Dies war bei Guerreiro nunmal so, genauso wie beim Paradebeispiel "Reus".
Ist doch auch unsinnig da von Tuchel etwas zu erwarten, was er halt nicht voraussehen kann, egal wie oft er danach gefragt wird. Selbst die besten Mediziner und Geräte können einen Tag/ teils Wochen genauen Heilungsverlauf nicht vorhersagen. Das sollte man auch mal akzeptieren. Die Kommunikation bei vielen Verletzungen ist bewusst so gewählt und nur weil manch einer zu ungeduldig ist, wird der Verein das nicht ändern.
Für mich auch durchaus verständlich, denn es ändert nichts am Heilungsverlauf selbst und der Genesungsdauer an sich. Was hätte man für einen Vorteil mögliche falsche Versprechungen/ Diagnosen zu kommunizieren?
Zudem ist es zusätzlich kein Schwachsinn ihn zur Nationalmannschaft gehen zu lassen, weil man da schlichtweg kein Mitspracherecht sondern eine Abstellungspflicht hat. Dadurch konnte man nicht gewährleisten, dass Guerreiro bei der Nationalelf die Regeneration/ Pflege/ Erstversorgung erhält, die er angeschlagen wohl benötigt hätte.
Das einzige was sich feststellen lässt, ist das offensichtliche. Nämlich das er angeschlagen zur Nationalelf abgestellt werden musste und seitdem deshalb ausfällt.
Da man da nicht für noch mehr Unmut in der breiten Masse sorgen will, ist doch durchaus verständlich. Ging es eben um eine Verletzung deren Dauer nicht genau prognostiziert werden konnte. Warum jetzt also von verschleiern/ vertuschen reden, wenn doch "scheinbar" Guerreiro jetzt langsam rangeführt wird. Das ist durchaus glaubhaft und realistisch.
Aber die ein oder andere Verschwörungstheorie gehört hier eben scheinbar dazu.
Im Endeffekt kann man doch festhalten, das es Fans gibt die einem alles glauben was der Verein erzählt. Alles was der Verein macht hat Hand und Fuß, alles ist richtig und alles macht Sinn. Es werden null Fragen gestellt und es wird alles aber auch alles akzeptiert, weil es ja Sinn macht und vom Verein kommt.
Auf der anderen Seite gibt es eben Fans die auch mal gewisse Dinge hinterfragen, und denen es nicht immer einleutet was der geliebte Verein so macht und wie er sich nach außen präsentiert. Darf dann jeder selbst entscheiden, auf welcher Schiene er leiber fährt. Lieber brav alles schlucken und null Gegenfragen stellen, oder mal etwas kritischer hinterfragen. Ich für mein Teil bevorzuge da eher die zweite Variante...schönen Tag noch.
Danke für den Zuspruch, sollte jeder so sehen wie er das möchte. Ich bin eben keiner der alles abnickt und ich hinterfrage Dinge auch mal kritisch. Mir geht es halt auf den Geist, wenn jemand haltlos die Ärzte der Portugiesen beschuldigt und der eigene Verein schön sauber raus ist.
Nur komisch das viele User und Fans das Verhalten der Borussia und deren Ärzte oftmals schon hinterfragt hat, schließlich ist es bei uns ja häufig so, dass man Rätselraten in Bezug auf Verletzungen betreibt. Liegt aber natürlich immer nur an den anderen, nicht an uns selbst
Wurde Guerreiro denn für Portugal eingesetzt? Ja. Hat er danach nochmal für den BVB gespielt? Nein. Hatte man die Wahl den Spieler gegen seinen Willen in Dortmund zu halten? Nein. Brauch eine Verletzung wie ein Muskelfaserriss 4-6 Wochen? Durchaus Ja.
Das sind Fakten. Ob jetzt in Dortmund alles richtig gemacht wurde, kann man nicht sagen. Ob die Ärzte in Portugal schuld sind, will ich auch nicht behaupten. Allerdings waren diese für die Erstversorgung zuständig und die Abbestellung für die Nationalmannschaft der letztendliche Grund für die Verletzung oder der fahrlässige Umgang durch den Einsatz eines nicht komplett genesenen Spielers.
Muss nicht sein das dort was falsch gemacht wurde, aber was sollte hier schief gelaufen sein? Der Spieler hat seit seiner Rückkehr nicht gespielt. Ein "verschleiern" von irgendwelchen Verletzungen lag nicht vor. Man hat schlicht nichts zum Heilungsverlauf und der Verletzung kommuniziert. Für mich deshalb unbegründet, dass man ohne Indiz solche Szenarien strickt lediglich um wieder rumstänkern zu können.
Das hat dann auch nichts mehr mit "manche Glauben dem Verein alles" und manche "Hinterfragen eben" zu tun. Es gibt auch etwas zwischen diesem Mythos "Schwarz-Weiss" denken. Ich hinterfrage auch und stelle mich nicht immer auf Vereinsseite, aber nicht grundlos oder willkürlich ohne Anzeichen. Einfach zu behaupten, es dauert zu lang weil schlimmere Verletzungen vorliegen würden, ist für mich falsch. Muss nicht sein das die medizinische Abteilung alles richtig gemacht hat, aber sicherlich wurde das bestmögliche versucht. Wieso auch sollte der Verein sich selbst schaden.
Aber womöglich hat ja einer eine Spritze falsch angesetzt und sich der Heilungsverlauf um 3-4 Wochen verlängert. Wäre ja möglich. Hier haben lediglich einige nicht die notwendige Geduld und verstricken sich in der Zeit lieber in Untergangsszenarien die ja sein könnten. Es könnte eben viel sein, aber es gibt eben keine Anzeichen.
07.01.2017 - 16:09 Uhr
Zitat von daredennis7
Wurde Guerreiro denn für Portugal eingesetzt? Ja. Hat er danach nochmal für den BVB gespielt? Nein. Hatte man die Wahl den Spieler gegen seinen Willen in Dortmund zu halten? Nein. Brauch eine Verletzung wie ein Muskelfaserriss 4-6 Wochen? Durchaus Ja.
Das sind Fakten. Ob jetzt in Dortmund alles richtig gemacht wurde, kann man nicht sagen. Ob die Ärzte in Portugal schuld sind, will ich auch nicht behaupten. Allerdings waren diese für die Erstversorgung zuständig und die Abbestellung für die Nationalmannschaft der letztendliche Grund für die Verletzung oder der fahrlässige Umgang durch den Einsatz eines nicht komplett genesenen Spielers.
Muss nicht sein das dort was falsch gemacht wurde, aber was sollte hier schief gelaufen sein? Der Spieler hat seit seiner Rückkehr nicht gespielt. Ein "verschleiern" von irgendwelchen Verletzungen lag nicht vor. Man hat schlicht nichts zum Heilungsverlauf und der Verletzung kommuniziert. Für mich deshalb unbegründet, dass man ohne Indiz solche Szenarien strickt lediglich um wieder rumstänkern zu können.
Das hat dann auch nichts mehr mit "manche Glauben dem Verein alles" und manche "Hinterfragen eben" zu tun. Es gibt auch etwas zwischen diesem Mythos "Schwarz-Weiss" denken. Ich hinterfrage auch und stelle mich nicht immer auf Vereinsseite, aber nicht grundlos oder willkürlich ohne Anzeichen. Einfach zu behaupten, es dauert zu lang weil schlimmere Verletzungen vorliegen würden, ist für mich falsch. Muss nicht sein das die medizinische Abteilung alles richtig gemacht hat, aber sicherlich wurde das bestmögliche versucht. Wieso auch sollte der Verein sich selbst schaden.
Aber womöglich hat ja einer eine Spritze falsch angesetzt und sich der Heilungsverlauf um 3-4 Wochen verlängert. Wäre ja möglich. Hier haben lediglich einige nicht die notwendige Geduld und verstricken sich in der Zeit lieber in Untergangsszenarien die ja sein könnten. Es könnte eben viel sein, aber es gibt eben keine Anzeichen.
Zitat von KingJ23
Danke für den Zuspruch, sollte jeder so sehen wie er das möchte. Ich bin eben keiner der alles abnickt und ich hinterfrage Dinge auch mal kritisch. Mir geht es halt auf den Geist, wenn jemand haltlos die Ärzte der Portugiesen beschuldigt und der eigene Verein schön sauber raus ist.
Nur komisch das viele User und Fans das Verhalten der Borussia und deren Ärzte oftmals schon hinterfragt hat, schließlich ist es bei uns ja häufig so, dass man Rätselraten in Bezug auf Verletzungen betreibt. Liegt aber natürlich immer nur an den anderen, nicht an uns selbst
Zitat von BVB-Fan77
Im Endeffekt kann man doch festhalten, das es Fans gibt die einem alles glauben was der Verein erzählt. Alles was der Verein macht hat Hand und Fuß, alles ist richtig und alles macht Sinn. Es werden null Fragen gestellt und es wird alles aber auch alles akzeptiert, weil es ja Sinn macht und vom Verein kommt.
Auf der anderen Seite gibt es eben Fans die auch mal gewisse Dinge hinterfragen, und denen es nicht immer einleutet was der geliebte Verein so macht und wie er sich nach außen präsentiert. Darf dann jeder selbst entscheiden, auf welcher Schiene er leiber fährt. Lieber brav alles schlucken und null Gegenfragen stellen, oder mal etwas kritischer hinterfragen. Ich für mein Teil bevorzuge da eher die zweite Variante...schönen Tag noch.
Zitat von daredennis7
Halte ich für kompletten Schwachsinn.
Natürlich kam die Info von Schäuble. Allerdings gibt es in jeder Kommunikation auch Lücken. Sonst wären die Medien ja immer im dunkeln und wären wohl nicht die Medien. Er wird seine Quellen haben. Der Verein wird das Problem aus gewissen Gründen nicht breit treten wollen. Das Schäuble da das jetzt "womöglich" wusste, ist eine Lücke in der internen Kommunikation. Genau deshalb tritt doch heutezutage so vieles in die Öffentlichkeit, was ursprünglich nicht dafür vorgesehen war.
Wieso? Womöglich weil eine genaue Aussage über eine Genesung bei einem Muskelfaserriss, wie von mir beschrieben, nunmal nicht möglich ist. Sagt man "3 Wochen" kommen die ersten Unmutsäußerungen. Natürlich ist die Kommunikation für Fans oft nicht gut. Es hilft aber bei einer Vielzahl von Verletzungen nicht was nach außen zu kommunizieren. Das gilt es zu akzeptieren. Dies war bei Guerreiro nunmal so, genauso wie beim Paradebeispiel "Reus".
Ist doch auch unsinnig da von Tuchel etwas zu erwarten, was er halt nicht voraussehen kann, egal wie oft er danach gefragt wird. Selbst die besten Mediziner und Geräte können einen Tag/ teils Wochen genauen Heilungsverlauf nicht vorhersagen. Das sollte man auch mal akzeptieren. Die Kommunikation bei vielen Verletzungen ist bewusst so gewählt und nur weil manch einer zu ungeduldig ist, wird der Verein das nicht ändern.
Für mich auch durchaus verständlich, denn es ändert nichts am Heilungsverlauf selbst und der Genesungsdauer an sich. Was hätte man für einen Vorteil mögliche falsche Versprechungen/ Diagnosen zu kommunizieren?
Zudem ist es zusätzlich kein Schwachsinn ihn zur Nationalmannschaft gehen zu lassen, weil man da schlichtweg kein Mitspracherecht sondern eine Abstellungspflicht hat. Dadurch konnte man nicht gewährleisten, dass Guerreiro bei der Nationalelf die Regeneration/ Pflege/ Erstversorgung erhält, die er angeschlagen wohl benötigt hätte.
Das einzige was sich feststellen lässt, ist das offensichtliche. Nämlich das er angeschlagen zur Nationalelf abgestellt werden musste und seitdem deshalb ausfällt.
Da man da nicht für noch mehr Unmut in der breiten Masse sorgen will, ist doch durchaus verständlich. Ging es eben um eine Verletzung deren Dauer nicht genau prognostiziert werden konnte. Warum jetzt also von verschleiern/ vertuschen reden, wenn doch "scheinbar" Guerreiro jetzt langsam rangeführt wird. Das ist durchaus glaubhaft und realistisch.
Aber die ein oder andere Verschwörungstheorie gehört hier eben scheinbar dazu.
Zitat von KingJ23
Ich habe zwar vollstes Vertrauen in unseren Verein, aber das kommunizieren von Verletzungen ist ein absoluter Witz. Sicher bringt es nix, wenn man sagt der Spieler kehrt dann und dann zurück, schließlich wird man als Fan dann enttäuscht, wenn der Spieler doch länger fehlt, natürlich ist der Verein der Öffentlichkeit keinerlei Rechenschaft schuldig. Für all das habe ich Verständnis, aber wenn die Info dann von Schäuble kommt, der generell keinerlei nähere Quelle zu uns besitzt, dann macht mich das schon etwas sauer.
Finde es auch amüsant, dass jetzt der portugiesische Verband, bzw deren Ärzte schuld wären. Der Junge hat gefehlt und dann 3 Tage trainiert und hatte einen Kurzeinsatz, bevor er zur Nati gereist ist. Schwachsinn ihn da gehen zu lassen und völlig unverständlich. Man kann zwar nur mutmaßen, aber unser Verein gaukelt uns Muskelprobleme vor. Wäre interessant zu wissen, wann man erkannt hat, dass es ein Faserriss war, bzw wer das erkannt hat.
Ich mache zwar jetzt keinem einen großen Vorwurf, aber dieses Rätselraten ist für uns Anhänger doch auch nicht der Reißer. Es gab ja noch andere Verletzungen, bei denen unsere Kommunikation sehr ausbaufähig war. Stört mich schon irgendwie. Gerade Tuchel wurde doch jede PK gefragt, was mit Rapha ist und hätte man den Faserriss sofort erkannt, wäre da auch eine andere Aussage von Tuchel gekommen. Ist schon etwas verwunderlich.
Zitat von daredennis7
Ich weiß nicht, ob du jemals einen Muskelfaserriss hattest. Die Verheildauer kann aber da durchaus zwischen 4-6 Wochen schwanken. Je nach Schwere der Muskelverletzung.
Damit ist wie du sagst die Ausfalldauer bis Mitte Dezember/ Anfang Januar durchaus zu erklären. Auch das man das Training auf quasi "null" runterfährt ist ganz normal.
Falls der Faserriss nicht direkt entdeckt wurde, könnte es durchaus sein, dass dadurch eine Verschlimmerung eingetreten ist. Zudem wurde wohl eine schlechte Erstversorgung geleistet, wenn man den Muskelfaserriss nicht sofort erkannt hat. Womöglich hat er sogar damit bei der Nationalelf gespielt, was den weiteren Verlauf der Verheilung erschwert. Da sollte man schon sehr vorsichtig sein, sonst könnte hier ein dauerhafter chronischer Schwachpunkt entstehen. Das Muskelgewebe vernarbt und umso schlimmer die Vernarbung, desto höher die Wahrscheinlichkeit ständig an dieser Stelle Probleme zu haben. Grade im hinteren Oberschenkelbereich muss man da vorsichtig sein.
Es ist auch durchaus nicht eigenartig das der Spieler langsam herangeführt wird. Das der Muskel jetzt nach 1-2 Wochen Urlaub nicht gleich bei 100% iger Belastung herangeführt wird, ist also alles andere als unnormal.
Da muss man eben sehr vorsichtig sein. Bei einem Muskelfaserriss ist nichts mit Pause und gleich vollem Trainingsprogramm.
Zudem hat der Spieler ja auch an Substanz verloren, was das Risiko von Verletzungen natürlich wieder erhöht.
Es wäre absolut leichtfertig das so anzugehen. Man wird sicher durch Bildgebende Verfahren die Verheilung gut einschätzen können. Ich glaube das unter Tuchel da sehr verantwortungsvoll vom Trainerstab agiert wird. Zudem ist man durch Reus da sicherlich nochmal vorsichtiger geworden. Also durchaus verständlich.
Es ist schlicht nervig. Alle schreien nach Guerreiro und nach Informationen. Dann erhält man eine, worauf trotzdem alles in Frage gestellt wird. Also irgendwo muss man auch mal zufrieden sein, wenn man da eine Info erhält.
Zitat von Nazcool
Das letzte Spiel von Guerreiro war mitte November. Wir sind jetzt im Januar, wenn er sich einen Muskelfaserriss zugezogen haben soll, dann sollte dieser doch schon längst wieder verheilt sein. Oder will mir jetzt jemand verzählen das du 2 Monate deswegen ausfällst?
Das würde ja die Ausfallzeit bis Ende der Hinrunde erklären, aber von da aus bis heute sind weitere knapp 3 Wochen vergangen, Rapha dürfte nach der Länderspielpause mit Samthandschuhen angefasst worden sein, die Belastung wurde drastischt runtergefahren, er trainierte sogut wie nicht(Mannschaft) wurde behutsam behandelt, warum er zum Trainingsstart im neuen Jahr immernoch nicht voll da ist, ist für mich ein großes Rätsel.
Man kann nur hoffen das er jetzt langsam aber sicher mal in die Pötte kommt. Wenigstens ist im Februar keine Länderspielpause, sondern erst gegen Ende März, das wäre genauso lächerlich gewesen wie zu Beginn der Saison, wo man direkt nachdem ersten Spieltag eine hatte
Zitat von -adi-
Auch ein Muskelfaserriss verheilt nicht schlagartig, so dass man ihn, sollte es tatsächlich einer gewesen sein, trotzdem langsam wieder an die Belastung gewöhnen und die Reaktion der Muskulatur abwarten muss. Er wird wohl kaum sofort voll einsteigen und einen Rückschlag riskieren, wenn er momentan noch garnicht am Mannschaftstraining teilnehmen kann.
Das mit den "normalen" muskulären Problemen ist so eine Sache, weil man darunter alles mögliche verstehen kann. Ich wüsste zumindest nicht, was normale muskuläre Probleme sind und wie lange sie jemanden außer Gefecht setzen dürfen.
Zitat von BVB-Fan77
Die werden erst ad acta gelegt, wenn er jetzt in den nächsten paar Tagen direkt wieder einsteigt.
Denn schließlich ist die Rede von "gehabt haben". Heißt der Muskelfaserriss sollte Geschichte sein.
Steigt er jetzt nicht wieder ein, gehen deine "Verschwörungstheorien" zurecht weiter. Die Ausfalldauer ist
mit normalen muskulären Problemen jedenfalls nicht mehr zu erklären.
Zitat von -adi-
Würde von der Ausfalldauer auf jeden Fall Sinn machen.
Hoffentlich können damit auch alle Verschwörungstheorieen ad acta gelegt werden.
Zitat von BVB-Fan77
Stephan Schäuble Verifizierter Account
@Sky_StephanS
@der_andre09 @nichzim_09 nach unseren Infos soll er zuletzt einen Muskelfaserriss gehabt haben.Hat heute wieder vielversprechender trainiert
https://twitter.com/Sky_StephanS/status/817393562195214337
Stephan Schäuble Verifizierter Account
@Sky_StephanS
@der_andre09 @nichzim_09 nach unseren Infos soll er zuletzt einen Muskelfaserriss gehabt haben.Hat heute wieder vielversprechender trainiert
https://twitter.com/Sky_StephanS/status/817393562195214337
Würde von der Ausfalldauer auf jeden Fall Sinn machen.
Hoffentlich können damit auch alle Verschwörungstheorieen ad acta gelegt werden.
Die werden erst ad acta gelegt, wenn er jetzt in den nächsten paar Tagen direkt wieder einsteigt.
Denn schließlich ist die Rede von "gehabt haben". Heißt der Muskelfaserriss sollte Geschichte sein.
Steigt er jetzt nicht wieder ein, gehen deine "Verschwörungstheorien" zurecht weiter. Die Ausfalldauer ist
mit normalen muskulären Problemen jedenfalls nicht mehr zu erklären.
Auch ein Muskelfaserriss verheilt nicht schlagartig, so dass man ihn, sollte es tatsächlich einer gewesen sein, trotzdem langsam wieder an die Belastung gewöhnen und die Reaktion der Muskulatur abwarten muss. Er wird wohl kaum sofort voll einsteigen und einen Rückschlag riskieren, wenn er momentan noch garnicht am Mannschaftstraining teilnehmen kann.
Das mit den "normalen" muskulären Problemen ist so eine Sache, weil man darunter alles mögliche verstehen kann. Ich wüsste zumindest nicht, was normale muskuläre Probleme sind und wie lange sie jemanden außer Gefecht setzen dürfen.
Das letzte Spiel von Guerreiro war mitte November. Wir sind jetzt im Januar, wenn er sich einen Muskelfaserriss zugezogen haben soll, dann sollte dieser doch schon längst wieder verheilt sein. Oder will mir jetzt jemand verzählen das du 2 Monate deswegen ausfällst?
Das würde ja die Ausfallzeit bis Ende der Hinrunde erklären, aber von da aus bis heute sind weitere knapp 3 Wochen vergangen, Rapha dürfte nach der Länderspielpause mit Samthandschuhen angefasst worden sein, die Belastung wurde drastischt runtergefahren, er trainierte sogut wie nicht(Mannschaft) wurde behutsam behandelt, warum er zum Trainingsstart im neuen Jahr immernoch nicht voll da ist, ist für mich ein großes Rätsel.
Man kann nur hoffen das er jetzt langsam aber sicher mal in die Pötte kommt. Wenigstens ist im Februar keine Länderspielpause, sondern erst gegen Ende März, das wäre genauso lächerlich gewesen wie zu Beginn der Saison, wo man direkt nachdem ersten Spieltag eine hatte
Ich weiß nicht, ob du jemals einen Muskelfaserriss hattest. Die Verheildauer kann aber da durchaus zwischen 4-6 Wochen schwanken. Je nach Schwere der Muskelverletzung.
Damit ist wie du sagst die Ausfalldauer bis Mitte Dezember/ Anfang Januar durchaus zu erklären. Auch das man das Training auf quasi "null" runterfährt ist ganz normal.
Falls der Faserriss nicht direkt entdeckt wurde, könnte es durchaus sein, dass dadurch eine Verschlimmerung eingetreten ist. Zudem wurde wohl eine schlechte Erstversorgung geleistet, wenn man den Muskelfaserriss nicht sofort erkannt hat. Womöglich hat er sogar damit bei der Nationalelf gespielt, was den weiteren Verlauf der Verheilung erschwert. Da sollte man schon sehr vorsichtig sein, sonst könnte hier ein dauerhafter chronischer Schwachpunkt entstehen. Das Muskelgewebe vernarbt und umso schlimmer die Vernarbung, desto höher die Wahrscheinlichkeit ständig an dieser Stelle Probleme zu haben. Grade im hinteren Oberschenkelbereich muss man da vorsichtig sein.
Es ist auch durchaus nicht eigenartig das der Spieler langsam herangeführt wird. Das der Muskel jetzt nach 1-2 Wochen Urlaub nicht gleich bei 100% iger Belastung herangeführt wird, ist also alles andere als unnormal.
Da muss man eben sehr vorsichtig sein. Bei einem Muskelfaserriss ist nichts mit Pause und gleich vollem Trainingsprogramm.
Zudem hat der Spieler ja auch an Substanz verloren, was das Risiko von Verletzungen natürlich wieder erhöht.
Es wäre absolut leichtfertig das so anzugehen. Man wird sicher durch Bildgebende Verfahren die Verheilung gut einschätzen können. Ich glaube das unter Tuchel da sehr verantwortungsvoll vom Trainerstab agiert wird. Zudem ist man durch Reus da sicherlich nochmal vorsichtiger geworden. Also durchaus verständlich.
Es ist schlicht nervig. Alle schreien nach Guerreiro und nach Informationen. Dann erhält man eine, worauf trotzdem alles in Frage gestellt wird. Also irgendwo muss man auch mal zufrieden sein, wenn man da eine Info erhält.
Ich habe zwar vollstes Vertrauen in unseren Verein, aber das kommunizieren von Verletzungen ist ein absoluter Witz. Sicher bringt es nix, wenn man sagt der Spieler kehrt dann und dann zurück, schließlich wird man als Fan dann enttäuscht, wenn der Spieler doch länger fehlt, natürlich ist der Verein der Öffentlichkeit keinerlei Rechenschaft schuldig. Für all das habe ich Verständnis, aber wenn die Info dann von Schäuble kommt, der generell keinerlei nähere Quelle zu uns besitzt, dann macht mich das schon etwas sauer.
Finde es auch amüsant, dass jetzt der portugiesische Verband, bzw deren Ärzte schuld wären. Der Junge hat gefehlt und dann 3 Tage trainiert und hatte einen Kurzeinsatz, bevor er zur Nati gereist ist. Schwachsinn ihn da gehen zu lassen und völlig unverständlich. Man kann zwar nur mutmaßen, aber unser Verein gaukelt uns Muskelprobleme vor. Wäre interessant zu wissen, wann man erkannt hat, dass es ein Faserriss war, bzw wer das erkannt hat.
Ich mache zwar jetzt keinem einen großen Vorwurf, aber dieses Rätselraten ist für uns Anhänger doch auch nicht der Reißer. Es gab ja noch andere Verletzungen, bei denen unsere Kommunikation sehr ausbaufähig war. Stört mich schon irgendwie. Gerade Tuchel wurde doch jede PK gefragt, was mit Rapha ist und hätte man den Faserriss sofort erkannt, wäre da auch eine andere Aussage von Tuchel gekommen. Ist schon etwas verwunderlich.
Halte ich für kompletten Schwachsinn.
Natürlich kam die Info von Schäuble. Allerdings gibt es in jeder Kommunikation auch Lücken. Sonst wären die Medien ja immer im dunkeln und wären wohl nicht die Medien. Er wird seine Quellen haben. Der Verein wird das Problem aus gewissen Gründen nicht breit treten wollen. Das Schäuble da das jetzt "womöglich" wusste, ist eine Lücke in der internen Kommunikation. Genau deshalb tritt doch heutezutage so vieles in die Öffentlichkeit, was ursprünglich nicht dafür vorgesehen war.
Wieso? Womöglich weil eine genaue Aussage über eine Genesung bei einem Muskelfaserriss, wie von mir beschrieben, nunmal nicht möglich ist. Sagt man "3 Wochen" kommen die ersten Unmutsäußerungen. Natürlich ist die Kommunikation für Fans oft nicht gut. Es hilft aber bei einer Vielzahl von Verletzungen nicht was nach außen zu kommunizieren. Das gilt es zu akzeptieren. Dies war bei Guerreiro nunmal so, genauso wie beim Paradebeispiel "Reus".
Ist doch auch unsinnig da von Tuchel etwas zu erwarten, was er halt nicht voraussehen kann, egal wie oft er danach gefragt wird. Selbst die besten Mediziner und Geräte können einen Tag/ teils Wochen genauen Heilungsverlauf nicht vorhersagen. Das sollte man auch mal akzeptieren. Die Kommunikation bei vielen Verletzungen ist bewusst so gewählt und nur weil manch einer zu ungeduldig ist, wird der Verein das nicht ändern.
Für mich auch durchaus verständlich, denn es ändert nichts am Heilungsverlauf selbst und der Genesungsdauer an sich. Was hätte man für einen Vorteil mögliche falsche Versprechungen/ Diagnosen zu kommunizieren?
Zudem ist es zusätzlich kein Schwachsinn ihn zur Nationalmannschaft gehen zu lassen, weil man da schlichtweg kein Mitspracherecht sondern eine Abstellungspflicht hat. Dadurch konnte man nicht gewährleisten, dass Guerreiro bei der Nationalelf die Regeneration/ Pflege/ Erstversorgung erhält, die er angeschlagen wohl benötigt hätte.
Das einzige was sich feststellen lässt, ist das offensichtliche. Nämlich das er angeschlagen zur Nationalelf abgestellt werden musste und seitdem deshalb ausfällt.
Da man da nicht für noch mehr Unmut in der breiten Masse sorgen will, ist doch durchaus verständlich. Ging es eben um eine Verletzung deren Dauer nicht genau prognostiziert werden konnte. Warum jetzt also von verschleiern/ vertuschen reden, wenn doch "scheinbar" Guerreiro jetzt langsam rangeführt wird. Das ist durchaus glaubhaft und realistisch.
Aber die ein oder andere Verschwörungstheorie gehört hier eben scheinbar dazu.
Im Endeffekt kann man doch festhalten, das es Fans gibt die einem alles glauben was der Verein erzählt. Alles was der Verein macht hat Hand und Fuß, alles ist richtig und alles macht Sinn. Es werden null Fragen gestellt und es wird alles aber auch alles akzeptiert, weil es ja Sinn macht und vom Verein kommt.
Auf der anderen Seite gibt es eben Fans die auch mal gewisse Dinge hinterfragen, und denen es nicht immer einleutet was der geliebte Verein so macht und wie er sich nach außen präsentiert. Darf dann jeder selbst entscheiden, auf welcher Schiene er leiber fährt. Lieber brav alles schlucken und null Gegenfragen stellen, oder mal etwas kritischer hinterfragen. Ich für mein Teil bevorzuge da eher die zweite Variante...schönen Tag noch.
Danke für den Zuspruch, sollte jeder so sehen wie er das möchte. Ich bin eben keiner der alles abnickt und ich hinterfrage Dinge auch mal kritisch. Mir geht es halt auf den Geist, wenn jemand haltlos die Ärzte der Portugiesen beschuldigt und der eigene Verein schön sauber raus ist.
Nur komisch das viele User und Fans das Verhalten der Borussia und deren Ärzte oftmals schon hinterfragt hat, schließlich ist es bei uns ja häufig so, dass man Rätselraten in Bezug auf Verletzungen betreibt. Liegt aber natürlich immer nur an den anderen, nicht an uns selbst
Wurde Guerreiro denn für Portugal eingesetzt? Ja. Hat er danach nochmal für den BVB gespielt? Nein. Hatte man die Wahl den Spieler gegen seinen Willen in Dortmund zu halten? Nein. Brauch eine Verletzung wie ein Muskelfaserriss 4-6 Wochen? Durchaus Ja.
Das sind Fakten. Ob jetzt in Dortmund alles richtig gemacht wurde, kann man nicht sagen. Ob die Ärzte in Portugal schuld sind, will ich auch nicht behaupten. Allerdings waren diese für die Erstversorgung zuständig und die Abbestellung für die Nationalmannschaft der letztendliche Grund für die Verletzung oder der fahrlässige Umgang durch den Einsatz eines nicht komplett genesenen Spielers.
Muss nicht sein das dort was falsch gemacht wurde, aber was sollte hier schief gelaufen sein? Der Spieler hat seit seiner Rückkehr nicht gespielt. Ein "verschleiern" von irgendwelchen Verletzungen lag nicht vor. Man hat schlicht nichts zum Heilungsverlauf und der Verletzung kommuniziert. Für mich deshalb unbegründet, dass man ohne Indiz solche Szenarien strickt lediglich um wieder rumstänkern zu können.
Das hat dann auch nichts mehr mit "manche Glauben dem Verein alles" und manche "Hinterfragen eben" zu tun. Es gibt auch etwas zwischen diesem Mythos "Schwarz-Weiss" denken. Ich hinterfrage auch und stelle mich nicht immer auf Vereinsseite, aber nicht grundlos oder willkürlich ohne Anzeichen. Einfach zu behaupten, es dauert zu lang weil schlimmere Verletzungen vorliegen würden, ist für mich falsch. Muss nicht sein das die medizinische Abteilung alles richtig gemacht hat, aber sicherlich wurde das bestmögliche versucht. Wieso auch sollte der Verein sich selbst schaden.
Aber womöglich hat ja einer eine Spritze falsch angesetzt und sich der Heilungsverlauf um 3-4 Wochen verlängert. Wäre ja möglich. Hier haben lediglich einige nicht die notwendige Geduld und verstricken sich in der Zeit lieber in Untergangsszenarien die ja sein könnten. Es könnte eben viel sein, aber es gibt eben keine Anzeichen.
Ich diskutiere nicht mehr mit dir. Deine Aussage zu Beginn war deutlich genug und ist es nicht wert weiter zu diskutieren.
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