| Geburtsdatum | 21.11.1963 |
|---|---|
| Alter | 62 |
| Nat. |
Niederlande |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | PSV Eindhoven |
Peter Bosz
23.12.2018 - 11:38 Uhr
27.10.2019 - 22:02 Uhr
Zitat von Filfis
Klar, schwierig. Wenn die Xavis, Iniestas, Messis und Busquets fehlen, dann muss die Idee an die Demirbays, Baumis, Dragos und Amiris angepasst werden. Man kann auf der Suche nach einer spielerischen Lösung auch stupide mit dem Kopf gegen die Wand rennen. (Barca gegen Bayern unter Heynckes in der CL) Deshalb sollte man versuchen, das Optimum aus den vorhandenen Möglichkeiten herauszuholen. Der Anpassungprozess der Spieler an die Idee ist wesentlich langsamer und langfristiger Natur.
Zitat von nargile
Schwierig. Wie immer ist da halt die Frage nach der Balance. Man muss adaptieren, aber wenn ich das zu schnell mache, stehe ich nicht konsequent hinter meiner Idee. Ich vertrete da eher den Ansatz, dass an Laufwegen und Passstaffetten gearbeitet werden sollte, statt direkt stupide Flanken zu schlagen und auf einen Lucky Shot zu hoffen. Man kann immer eine spielerische Lösung finden mit dem Potenzial, was wir auf dem Platz haben.
Schwierig. Wie immer ist da halt die Frage nach der Balance. Man muss adaptieren, aber wenn ich das zu schnell mache, stehe ich nicht konsequent hinter meiner Idee. Ich vertrete da eher den Ansatz, dass an Laufwegen und Passstaffetten gearbeitet werden sollte, statt direkt stupide Flanken zu schlagen und auf einen Lucky Shot zu hoffen. Man kann immer eine spielerische Lösung finden mit dem Potenzial, was wir auf dem Platz haben.
Klar, schwierig. Wenn die Xavis, Iniestas, Messis und Busquets fehlen, dann muss die Idee an die Demirbays, Baumis, Dragos und Amiris angepasst werden. Man kann auf der Suche nach einer spielerischen Lösung auch stupide mit dem Kopf gegen die Wand rennen. (Barca gegen Bayern unter Heynckes in der CL) Deshalb sollte man versuchen, das Optimum aus den vorhandenen Möglichkeiten herauszuholen. Der Anpassungprozess der Spieler an die Idee ist wesentlich langsamer und langfristiger Natur.
Die meisten Fans von Leverkusen sind ungeduldig. Da geht es ihnen wie den Fans vom FCB und BVB. Die Erwartungen waren bei euch vor 24 Monaten bei Platz 4 bis 8 und die Hoffnung lag auf CL. Viele Fans anderer Clubs sehen euch gerne aus der CL in der EL. Entweder, weil sie meinen ihr könnt da nicht gut Punkte sammeln für die 5 Jahreswertung oder weil sie euch schlicht nicht mögen.
Beides ist aber falsch und Statistisch widerlegt. In der 5 Jahreswertung seid ihr der dritt beste Club Deutschlands und habt mit 100 CL und knapp 100 EL Spielen die drittmeisten Teilnahmen. Es ist lediglich die Emotion welche bei anderen Fans und euren Fans hier trüben oder die Motivation mit der Hoffnung euch raus zu wünschen oder euch als variables Spitzenteam zu sehen.
Der Fehler liegt an der Tagesbewertung und nicht an der Langzeitbewertung. Es werden oder bleiben bestimmte Spiele, Spieler oder Szenen im Kopf woran Bewertungen geknüpft werden. Das ist und wird einer Bewertung nicht gerecht.
Kommen wir zu eurem Ballbesitzspiel. Es ist ja nicht so als würde Demirbay oder Baumgartlinger fehl am Platz sein. Nahezu jeder Wert des Spiels gegen Bremen oder Frankfurt zeigt eure Überlegenheit. Die Werte beim Passspiel, Laufspiel oder auch Chancen sind deutlich. Ballbesitz bedeutet immer das maximale Nutzen seiner Qualität. Wer technisch besser ist hat meist oder sollte es den Ball haben und damit Lücken und Räume suchen um eine Chance mit flachen Spiel zu finden. Nahezu 65 bis 70 % eurer Chancen kommen aus dem eigenen Spiel heraus und nicht aus einem Umschaltmoment. Das ist ein großer Unterschied zum BVB, Gladbach oder RB oder generell zur Liga.
Das betrifft auch eure Tore. Meist mit oder ohne Tempo und oft aus langweiligen Quergeschiebe. Wer es als langweilig ansieht möchte halt Action. Das führt meist zu Ungeduld und damit zu Fehlpässe und Gegentore. Auch Spieler lassen sich davon Anstecken oder wollen anders Spielen. So wird es keine Ergebnisse für Platz 4 geben und damit wichtige Gelder für eure Entwicklung.
Mit Bosz habt ihr einen Trainer welcher mit seinem Team sehr dominant spielt und dies trotz eines limitierten Kaders. Die Szene gestern bei 1:2 ist ein Beispiel davon. Das war kein zu hoch stehen, keine Unterzahl. Es war einfach Unvermögen wo es kein Unvermögen geben darf. Nicht bei 7 Spielern gleichzeitig hinter dem Ball. Das hat gestern euch 2 Punkte geklaut und nicht die fehlende Dominanz oder Baumgartlinger in der ersten Halbzeit. Dieser hätte ein taktisches Foul machen können vor dem 1:1 aber nicht müssen. Das Gegentor war wie so oft ungewöhnlich wieder da relativ ungefährlich in der Position.
Auslöser war jedoch fehlender Ballbesitz und fehlendes Pressing. Daher ist eine andere, variable, Taktik oder System für euch nicht gut. Eure Spieler würden bei mehr Druck deutlich mehr Fehler machen. Die Spiele würden 4:2 oder 2:4 ausgehen. Kein Garant für Entwicklung und CL Qualifikation. Diese ist wichtig um bessere Spieler zu bekommen und nicht die Lücken nur zu stopfen. Es kann immer Außreißer nach oben geben wie die Eintracht oder Gladbach aber nicht auf mittlere, lange Sicht. Ohne CL Gelder auch keine Ausnahmespieler die für euch wichtig sind.
Die Abwehrspieler sind ok. Eventuell fehlt der eine alte Top Star um euch hinten nochmals zu heben. Aber dafür habt ihr nicht das Geld und für Platz 4 oder besser reicht das was ihr habt. Für mehr benötigt ihr die Spieler welche vorne aus dem Ballbesitz ein, zwei mal mehr den Pass in die Spitze, die Doppelpässe spielen um doch öfter das frühe Tor, oder eines mehr zu machen.
Wäre dazu die Kontrolle in der ersten Halbzeit da gewesen, mehr Ballbesitz und nicht dieses hin und her, ich bin sicher die 3 Punkte wären bei euch geblieben und der schön anszusehende aber kraftraubende Anlauf in Hälfte 2 wäre etwas weniger aber präziser gewesen.
Ihr meckert dazu oft gerne über eure Ecken oder das nicht nutzen der Standards. In eurer Drangphase gestern hat Amiri den Freitsoß kurz ausgespielt und nicht drauf gekloppt. Das ist ein Lerneffekt weil ihr adaptiert habt wie wichtig es ist jeden unnötigen Ballverlust und Konter gegen euch zu verhindern.
Dazu bekommt ihr nahezu kein Gegentor aus Standards heraus. Ein großer Sprung welchen ihr gemacht habt. Jetzt fehlen noch taktische Fouls und das Unterbinden von Umschaltmomenten gegen euch. Bedeutet keine einfachen Ballverlust, keine Irritationen wer nun zum Ball geht oder schlicht den Ball einfach einmal mehr weiter Quer schieben oder zurück legen wenn ihr noch hinten im Aufbau seid.
Eurer Grundsystem steht und in allen Werten bis auf Tore führt ihr. Was noch fehlt sind noch mehr Kontrolle und damit weniger Fehler so das Gegentore weiter sinken in der Anzahl und die genauere, auch lernende Spielweise im letzten Drittel um mehr Tore zu erzielen. Euch fehlen nicht Punkte durch Gegentore sondern mangels Tore. Aus eurer Dominanz macht ihr schlicht zu wenig Tore. Die Anzahl an Chancen mit 75% Torwahrscheinlichkeit von der Position aus sind übrigens genug vorhanden.
Bosz will zwar seinen Fußball spielen lassen aber im System selbst ist er sehr variabel. Ob nun 3 5 2 oder 3 6 1 oder 4 5 1 oder 4 3 3. Spielkontrolle mit Ballbesitz bleibt trotzdem der Anspruch da es über lange Zeit Erfolg generiert und dieser Erfolg sollte immer Angepasst gesehen werden an der realen Möglichkeit. Bedeutet Aktuell Platz 3 in der CL und damit in der EL das VF und in der Liga wäre die Wiederholung von Platz 4 ein Erfolg. Statistisch ist für Realismus der TM Kaderwert immer Statistisch sehr gut. Dieser ist Belastbar als Gradmesser wie sich zeigte.
Damit meine ich, jetzt nicht zu Fluchen weil ja der FCB und der BVB Schwächeln und ihr das nicht nutzt. Damit meine ich auch jetzt nicht auf Gladbach, Schalke oder RB zu schauen und damit bessere Trainer oder andere Manager zu fordern. Ihr bastelt gerade an einem Fußball der euch immer in die CL führen wird wo jeder Gegner Probleme bekommt um so besser ihr das über 90 Minuten spielen könnt und dies auch dann wenn ihr viele verletzte Spieler, formschwache oder mal einen schlechteren Tag habt.
Bosz ist für euch ein Glücksfall da er aus eurer Qualität das beste heraus holt und dies für die Bundesliga eine Bereicherung werden wird um diese selbst Anzuheben. Das fordert dann auch den FCB, den BVB und RB zu mehr was uns allen zu Gute käme.
Die Fans von Barca, dem FCB, Ajax und City, also die meisten davon, wollen in erster Linie eines: Siege um entspannt in die Woche zu gehen. Dafür geben Sie Geld aus. Wenn da mal eines dabei ist was Flippert und Action bedeutet, dazu Aufregend ist, so ist es auch mal ganz nett, aber in erster Linie will ein Fan am Montag auf Arbeit gehen mit einem guten Gefühl und dafür steht der Bosz Fußball weil er 3 Punkte bedeutet in der Regel wenn es normal läuft.
Euer Anpassungsprozess ist noch im Gange. Da fehlen noch einige Bausteine damit es sehr gut läuft. Aktuell ist auch Havertz im Loch, Bailey als Option verletzt, beide LVs verletzt, der Mittelfeld Motor verletzt und die Neuzugänge haben Anlaufprobleme.
Erfolg wäre Platz 4 für euch wieder da es das normale Bestätigt. Erfolg wäre auch in der CL Gruppe noch Platz 3 nach dem bisherigen Verlauf. Der Anspruch wird wachsen bei euch. Bosz wird für eine VL Forderungen stellen wie bei Ajax. Das betrifft auch Spieler einer bestimmten Qualität. Das betrifft auch die Umstellung der U19 und U17. Wenn Rolfes und Völler das Ajax in Deutschland werden wollen und Carro euch als Top 20 Club in Europa etablieren will solltet ihr hier den Weg mitgehen wollen. Das widerspricht natürlich eurer Philosophie das der Club die Spieler holt unabhängig des Trainers und dessen System oder Wünsche nur Bosz verspricht mehr als die Herlichs oder Korkuts dieser Welt. Andere Clubs in Deutschland machen nicht endlos weiter mit Fehlern. Siehe Gladbach mit Rose oder Schalke mit Komplett Wechsel in allen und andere.
Erwartungen sind immer ein falsches Bild. Langweilig ist Ballbesitz wenn das Ergebnis nicht stimmt. Ansonsten fällt der gar nicht auf genauso wie der Quer oder Rückpass. Wichtig ist nur das Ziel und die Bausteine welche dahin führen. Bosz und Ballbesitz sind diese Bausteine. Spieler eines gewissen Formats ein anderer. Dieser Weg ist lang um nicht nur Erfolg zu haben sondern auch Titel zu holen.
Was ist euch also wichtig? Das Jammern über Ballbesitz welcher subjektiv nichts bringt und mehr Action oder Punkte in der Regel? Beides geht nicht. Niemand kann Spieler auf Motivationsdroge halten über eine längere Zeit. Der Druck gestern in Hälfte 2 mag ja ganz toll sein für manche Seelen aber er kann nicht das Ziel in jedem Spiel sein da dies nicht kräftemäßig effektiv und Sinnvoll ist. Das sind Spiele wie die gegen Augsburg oder Union. Union z. B. war gestern in der selben Grundordnung. Der Unterschied war, eurer Team hat Union gar keine Möglichkeit gegeben Zugriff auf den Ball und damit auf das Spiel zu nehmen. Deswegen waren die gegen euch so schlecht. Waren sie nur nicht sondern ihr so stark. Das muss das Ziel auch gegen die Juves und BVBs dieser Welt sein. Es auch so gegen diese Top Teams zu können damit die Aussehen als hätten die einen schlechten Tag.
Es wäre wirklich euch zu wünschen wenn Bosz das mit euch zeigen könnte und er auch die Zeit bekommt.
30.10.2019 - 09:04 Uhr
Zitat von Basilikum
Langsam zahlt sich seine ungewöhnliche Vorbereitung aus. Ausser Bella wirkt die komplette Mannschaft Ende Oktober platt und hilflos. Rotation bleibt für Bosz weiterhin ein Fremdwort. Ein Volland bringt seit Wochen unterirdische Leistungen am Fließband, gewinnt kein Laufduell mehr, ist völlig von der Rolle und spielt quasi jede Minute. Mit Ausnahme von Bella, Paulinho Alario und Amiri sind alle komplett ausser Form. Es ist Null Abstimmung zwischen den einzelnen Mannschaftsteilen. Sei es im defensiven oder offensiven Umschaltspiel. Offensivsieht alles nach Zufall aus. Nichts wirkt einstudiert. Einzig die Standards wirken aktuell gefährlicher und sicherer. Ansonsten ist da im Moment nicht viel Unterschied zu den Spielen mit Herrlich. Bosz hat zwar theoretisch fachlich mehr Kompetenz, aber er kann oder will es nicht umsetzen. Läuft wie erwartet, gegen Bremen kein 3er,gegen Paderborn nur dank fehlendem VAR gewonnen. Jetzt kommen Gladbach und Atletico. Viel Spass. Die nächsten Nullrunden.
Langsam zahlt sich seine ungewöhnliche Vorbereitung aus. Ausser Bella wirkt die komplette Mannschaft Ende Oktober platt und hilflos. Rotation bleibt für Bosz weiterhin ein Fremdwort. Ein Volland bringt seit Wochen unterirdische Leistungen am Fließband, gewinnt kein Laufduell mehr, ist völlig von der Rolle und spielt quasi jede Minute. Mit Ausnahme von Bella, Paulinho Alario und Amiri sind alle komplett ausser Form. Es ist Null Abstimmung zwischen den einzelnen Mannschaftsteilen. Sei es im defensiven oder offensiven Umschaltspiel. Offensivsieht alles nach Zufall aus. Nichts wirkt einstudiert. Einzig die Standards wirken aktuell gefährlicher und sicherer. Ansonsten ist da im Moment nicht viel Unterschied zu den Spielen mit Herrlich. Bosz hat zwar theoretisch fachlich mehr Kompetenz, aber er kann oder will es nicht umsetzen. Läuft wie erwartet, gegen Bremen kein 3er,gegen Paderborn nur dank fehlendem VAR gewonnen. Jetzt kommen Gladbach und Atletico. Viel Spass. Die nächsten Nullrunden.
Kein Unterschied zwischen Herrlich und Bosz? Alle klar. Wenn Alario/Havertz gegen Paderborn normal treffen steht’s zur Pause 3:0 und wir ersparen uns die letzten 10 min. Volland auch noch nach 4 min.
Abgesehen davon darf man auch ruhig ignorieren, dass mit Bender und Wendell 2 fest eingeplante Stützen ausfallen und die Abwehr sich von alleine aufstellt, weil wir nur noch 2 AV und 3 IV spielfähig haben. Bailey fällt auch noch aus, der in aufsteigender Form war. Dazu ist Havertz gegen Bremen verletzt draußen gewesen und mit Aranguiz fällt unser wichtigster Spieler aus. Das Zentrum ist mit Amiri und Demirbay neu besetzt, die sich vielleicht noch an den Fußball gewöhnen müssen.
Aber hey, böser Bosz. Wie kann er nicht Variante Y im Mittelfeld mit Spielern einstudieren, die sonst vermutlich nicht in der Konstellation spielen würden.
Wie kann er nur seine beiden einstudierten Systeme ändern, da uns aktuell die Spieler dafür fehlen.
Hast du das Spiel überhaupt geguckt? Die erste Halbzeit war so dermaßen stark.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Marsupilami am 30.10.2019 um 09:30 Uhr bearbeitet
30.10.2019 - 09:06 Uhr
Zitat von Basilikum
Langsam zahlt sich seine ungewöhnliche Vorbereitung aus. Ausser Bella wirkt die komplette Mannschaft Ende Oktober platt und hilflos. Rotation bleibt für Bosz weiterhin ein Fremdwort. Ein Volland bringt seit Wochen unterirdische Leistungen am Fließband, gewinnt kein Laufduell mehr, ist völlig von der Rolle und spielt quasi jede Minute. Mit Ausnahme von Bella, Paulinho Alario und Amiri sind alle komplett ausser Form. Es ist Null Abstimmung zwischen den einzelnen Mannschaftsteilen. Sei es im defensiven oder offensiven Umschaltspiel. Offensivsieht alles nach Zufall aus. Nichts wirkt einstudiert. Einzig die Standards wirken aktuell gefährlicher und sicherer. Ansonsten ist da im Moment nicht viel Unterschied zu den Spielen mit Herrlich. Bosz hat zwar theoretisch fachlich mehr Kompetenz, aber er kann oder will es nicht umsetzen. Läuft wie erwartet, gegen Bremen kein 3er,gegen Paderborn nur dank fehlendem VAR gewonnen. Jetzt kommen Gladbach und Atletico. Viel Spass. Die nächsten Nullrunden.
Langsam zahlt sich seine ungewöhnliche Vorbereitung aus. Ausser Bella wirkt die komplette Mannschaft Ende Oktober platt und hilflos. Rotation bleibt für Bosz weiterhin ein Fremdwort. Ein Volland bringt seit Wochen unterirdische Leistungen am Fließband, gewinnt kein Laufduell mehr, ist völlig von der Rolle und spielt quasi jede Minute. Mit Ausnahme von Bella, Paulinho Alario und Amiri sind alle komplett ausser Form. Es ist Null Abstimmung zwischen den einzelnen Mannschaftsteilen. Sei es im defensiven oder offensiven Umschaltspiel. Offensivsieht alles nach Zufall aus. Nichts wirkt einstudiert. Einzig die Standards wirken aktuell gefährlicher und sicherer. Ansonsten ist da im Moment nicht viel Unterschied zu den Spielen mit Herrlich. Bosz hat zwar theoretisch fachlich mehr Kompetenz, aber er kann oder will es nicht umsetzen. Läuft wie erwartet, gegen Bremen kein 3er,gegen Paderborn nur dank fehlendem VAR gewonnen. Jetzt kommen Gladbach und Atletico. Viel Spass. Die nächsten Nullrunden.
Naja er probiert im Moment sehr viel und nichts scheint so wirklich zu funktionieren. Hoch, tief, 3er/4er Kette, ein oder zwei Stürmer, zwei Sechser oder einer, also er probiert wirklich alles, aber irgendwie ist im Moment der Wurm drin.
Ich bin der Meinung dass man zur Zeit eher die Spieler hinterfragen muss, als den Trainer.
Da liefern Havertz, Tah und Volland so eine Leistung wie gestern ab und der einzige Thread der kommentiert wurde, ist der von Bosz. Das will mir echt nicht in den Kopf.
Bosz ist ein ausgewiesener Fachmann und hat bei uns schon bewiesen, was er leisten kann. Aktuell sollte man mal eher bei den Spielern ansetzen.
30.10.2019 - 11:44 Uhr
Sorry, aber wenn ihr weiter mit Basilikum im Bosz oder Weiser-Thread diskutiert, dann schenkt ihr nur unnötig Lebenszeit her.
Er mag die beiden nicht, dass sollte doch wohl mittlerweile klar sein. Die Kritiken sind hanebüchen und von nicht abzustreitender Antipathie getrieben. Da ist weder was substantiell noch inhaltlich korrekt.
Alleine schon der Herrlich-Bosz-Vergleich ist absolut unlogisch und schlichtweg nicht haltbar.
Ihr könnt noch so viel diskutieren, aber wenn jemand ankündigt ab sofort seine Kritiken sachlicher zu äußern und danach noch subjektiver wird, als er es ohnehin schon war, entmündigt sich doch selbst.
Wenn man nicht einmal merkt, dass Bosz innerhalb des Spiels die taktische Formation umstellt und dann die Offensivaktionen als Zufall hinstellt; das sagt doch schon alles über die Willigkeit einer sachlichen und objektiven Kritik aus.
Er mag die beiden nicht, dass sollte doch wohl mittlerweile klar sein. Die Kritiken sind hanebüchen und von nicht abzustreitender Antipathie getrieben. Da ist weder was substantiell noch inhaltlich korrekt.
Alleine schon der Herrlich-Bosz-Vergleich ist absolut unlogisch und schlichtweg nicht haltbar.
Ihr könnt noch so viel diskutieren, aber wenn jemand ankündigt ab sofort seine Kritiken sachlicher zu äußern und danach noch subjektiver wird, als er es ohnehin schon war, entmündigt sich doch selbst.
Wenn man nicht einmal merkt, dass Bosz innerhalb des Spiels die taktische Formation umstellt und dann die Offensivaktionen als Zufall hinstellt; das sagt doch schon alles über die Willigkeit einer sachlichen und objektiven Kritik aus.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von datrueffel am 30.10.2019 um 11:46 Uhr bearbeitet
02.11.2019 - 17:59 Uhr
Zu Zeiten von Roger Schmidt war hier die Hölle los, wenn wir im Tabellen Mittelfeld standen. Bosz wird dagegen weiterhin beschützt. Eine einzige Kritik gegen ihn wird schon mit der bedeutungslosen Rückrunde der letzten Saison zurückgewiesen.
Jetzt versuche ich es mal nochmal:
-Keine Entwicklung bei jungen Spielern außer bei Brandt (ein Havertz brillierte letzte Saison schon unter Herrlich)
-Spieler die seit Wochen schlechte Leistungen zeigen mit Stammplatzgarantie (Havertz, Wendell, Baumgartlinger, Bailey... )
-Spieler die seit paar Wochen gute Leistungen zeigen erhalten keine Chance (Paulinho, vorher Alario ...)
-In ungefähr 10 Spielen sowohl unter Dortmund als auch unter uns noch kein einziges internationales Spiel gewonnen
-Späte und unnötige Wechsel
Bosz möchte offensiven Fußball spielen, stellt aber dann Mr. Sicherheitspass Baumgartlinger jedes mal aufs Neue auf. Wie viele gute Kontermöglichkeiten wir uns dadurch bestimmt schon versaut haben.
Jedoch möchte ich nicht nur Peter die Schuld geben. Sowohl Völler als auch Rolfes müssen doch wissen, dass wir defensiv seit Jahren grottenschlecht besetzt sind. Mit fehler-/ und verletzungsanfälligen Spielern wie Dragovic, Wendell, Weiser, beide Benders und Sinkgraven wird man keinen Blumentopf gewinnen. Das ist qualitativ unter aller Sau. Aus dieser Auswahl ist die Hälfte der Spieler sogar zum Verteidiger umgeschult worden. Davon gibt es noch 2-3 Kandidaten, die auch nicht grad günstig waren. Gefährlich bei Standards ist da auch keiner. Wenn man für diese Zusammensetzung eine Note geben müsste, dann wäre es ohne wenn und aber die Schlechteste. Man gibt aber stattdessen lieber noch mehr Geld für Offensivspieler aus, den der Trainer am Ende sogar unverdient auf der Bank versauern lässt. Das ist weggeschmissenes Geld - nicht mehr, nicht weniger.
Jetzt versuche ich es mal nochmal:
-Keine Entwicklung bei jungen Spielern außer bei Brandt (ein Havertz brillierte letzte Saison schon unter Herrlich)
-Spieler die seit Wochen schlechte Leistungen zeigen mit Stammplatzgarantie (Havertz, Wendell, Baumgartlinger, Bailey... )
-Spieler die seit paar Wochen gute Leistungen zeigen erhalten keine Chance (Paulinho, vorher Alario ...)
-In ungefähr 10 Spielen sowohl unter Dortmund als auch unter uns noch kein einziges internationales Spiel gewonnen
-Späte und unnötige Wechsel
Bosz möchte offensiven Fußball spielen, stellt aber dann Mr. Sicherheitspass Baumgartlinger jedes mal aufs Neue auf. Wie viele gute Kontermöglichkeiten wir uns dadurch bestimmt schon versaut haben.
Jedoch möchte ich nicht nur Peter die Schuld geben. Sowohl Völler als auch Rolfes müssen doch wissen, dass wir defensiv seit Jahren grottenschlecht besetzt sind. Mit fehler-/ und verletzungsanfälligen Spielern wie Dragovic, Wendell, Weiser, beide Benders und Sinkgraven wird man keinen Blumentopf gewinnen. Das ist qualitativ unter aller Sau. Aus dieser Auswahl ist die Hälfte der Spieler sogar zum Verteidiger umgeschult worden. Davon gibt es noch 2-3 Kandidaten, die auch nicht grad günstig waren. Gefährlich bei Standards ist da auch keiner. Wenn man für diese Zusammensetzung eine Note geben müsste, dann wäre es ohne wenn und aber die Schlechteste. Man gibt aber stattdessen lieber noch mehr Geld für Offensivspieler aus, den der Trainer am Ende sogar unverdient auf der Bank versauern lässt. Das ist weggeschmissenes Geld - nicht mehr, nicht weniger.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von B04_B04 am 02.11.2019 um 18:02 Uhr bearbeitet
03.11.2019 - 11:30 Uhr
Ich finde Bosz' Spielidee passt eigentlich sehr gut zum Bayer. Ich denke auch, dass sein Ingamecoaching ganz in Ordnung ist, denn oftmals ist unsere zweite Hälfte die stärkere. An ihm lässt mich lediglich verzweifeln, das mittlerweile jedoch schier bis zur Unendlichkeit, dass er immer auf dieselben Spieler setzt, selbst wenn sich jene selber komplett disqualifizieren oder überspielt zu sein scheinen und andere sich eigentlich regelrecht aufdrängen.
Wenn ich 1:0 zu Hause gegen Paderborn führe und mein LA, Volland, saft- und kraftlos wirkt, dann muss ich den Sprinter Diaby einfach mal bringen,um dem nen Ball in die sich bietenden Räume spielen.
Wenn in der vorderen Mittelfeldreihe mal wieder nur quer oder nach hinten gespielt wird und ich habe mit Paulinho einen Spieler auf der Bank,der den Ball immer nach vorne spielen will und ein hohes Tempo in den Aktionen hat, dann will ich einfach nicht verstehen, weswegen der draußen bleibt oder erst 10 Minuten vor Schluss kommt. Wenn ich gegen Atletico merke, dass mein Mittelstuermer mit seiner wuseligen Art keine Schnitte gegen die Abwehrkanten hat, dann muss ich die eigene körperlich robuste Sturm-Kampfsau, doch vor der 84. bringen. Wenn ich ne stabile Abwehr brauche gegen Gladbach und Retsos hat unter der Woche gegen Paderborn sehr stabil sein Comeback gegebenen, wieso bringe ich dann Wendell, der ebenfalls aus einer längeren Pause zurückkehrt.
Wenn ich 1:0 zu Hause gegen Paderborn führe und mein LA, Volland, saft- und kraftlos wirkt, dann muss ich den Sprinter Diaby einfach mal bringen,um dem nen Ball in die sich bietenden Räume spielen.
Wenn in der vorderen Mittelfeldreihe mal wieder nur quer oder nach hinten gespielt wird und ich habe mit Paulinho einen Spieler auf der Bank,der den Ball immer nach vorne spielen will und ein hohes Tempo in den Aktionen hat, dann will ich einfach nicht verstehen, weswegen der draußen bleibt oder erst 10 Minuten vor Schluss kommt. Wenn ich gegen Atletico merke, dass mein Mittelstuermer mit seiner wuseligen Art keine Schnitte gegen die Abwehrkanten hat, dann muss ich die eigene körperlich robuste Sturm-Kampfsau, doch vor der 84. bringen. Wenn ich ne stabile Abwehr brauche gegen Gladbach und Retsos hat unter der Woche gegen Paderborn sehr stabil sein Comeback gegebenen, wieso bringe ich dann Wendell, der ebenfalls aus einer längeren Pause zurückkehrt.
03.11.2019 - 12:38 Uhr
Irgendwie ist es bei uns doch seit geraumer Zeit immer das gleiche. Wir verpflichten einen Trainer, der eine innovative oder eigene Spielphilosophie hat, verkaufen diese als "absolut passend" für unseren Club und unser Spielermaterial und stellen dann nach einer gewissen Zeit fest, dass sich einfach nichts zum positiven verändert hat. Um es aber mal auf Peter Bosz runter zu brechen:
Peter Bosz ist ein Trainer, der sich eine komplett eigene Spielphilosophie mit gepflegtem Ballbesitzfußball, innovativen Vorbereitungsmethoden und einer völlig offensiven systematischen Ausrichtung erarbeitet hat. Auf dem Papier sieht das ganze dann auch spektakulär, mitreißerisch und vor allem nach einem offensiven Spektakel für die Fans aus. In Wahrheit muss man jedoch feststellen, dass seine Mannschaft auf dem Platz dieses Konzept seit geraumer Zeit überhaupt nicht umsetzen kann.
Statt schnellen und tollen Ballstafetten gibt es ein langweiliges "hin und her" Geschiebe des Balls ohne einen erkennbaren Lösungsansatz gegen tiefstehende Gegner. Statt den Gegner durch schnelles Passspiel müde zu spielen und die Lücken dadurch größer werden zu lassen, werden die Bälle langsam von links nach recht geschoben ohne, dass der Gegner überhaupt Mühe hat die Lücken wieder zu schließen. Nach dem zweiten Seitenwechsel wird dann meist hilflos das 1vs.1 gesucht oder der Ball wird planlos und vor allem völlig ungenau ins Zentrum geflankt. Dort steht mit Alario zwar ein ordentlicher Kopfballspieler, allerdings steht dieser meist alleine gegen zwei 1,90m große IV´s. Zudem kommen die Flanken aber nicht mal in die Nähe unseres Stürmers, da sie entweder im Toraus landen, vom gegnerischem Torwart abgefangen oder aber von der ersten Defensivreihe (einem AV) abgeblockt werden. Daraus resultiert dann pro Spiel eine enorme Anzahl an Ecken, die allerdings überhaupt keinen Ertrag einbringen, da sie leider genau so schwach wie die Flanken vors Tor geschlagen werden (zu weit, zu hoch oder doch nur hüfthoch). Hier muss man sich die Frage gefallen lassen, was dieses konzeptlose Reingebolze bringen soll?! Wer sich pro Spiel eine solche Masse an Eckbällen herausspielt, der muss diese Standardsituation eben auch in sein (Trainings)-Repertoire aufnehmen, um wenigstens etwas Torgefahr erzielen zu können.
Dazu kommt noch, dass wir derzeit eine beinah ungeheuerliche und groteske Ungefährlichkeit bzw. Unfähigkeit im Strafraum an den Tag legen. Selbst wenn unsere Flanken meistens katastrophal sind und unser Kombinationsspiel eher einschläfernd denn mitreißend ist, so kommen wir mittlerweile doch immerhin zu einer handvoll guter Chancen - das ist im Vergleich zu den Trauerspielen gegen LOK, Juve oder Atletico und der ersten Halbzeit gegen die TSG schonmal ein Fortschritt. Allerdings muss man auch hier ganz klar bemängeln, dass wir viel zu fahrlässig und inkonsequent mit diesen Chancen umgehen. Einen dermaßenen Chancenwucher, wie wir ihn derzeit in Form von Alario, Volland, Bellarabi aber auch durch Dragovic und Bender betrieben, kannst du dir einfach nicht erlauben - vor allem nicht wenn du pro Spiel 1,5 Gegentore kassierst. Auch hier muss man ganz klar hinterfragen ob es an der mentalen Frische, dem fehlenden Abschlusstraining oder aber der Qualität einzelner Spieler liegt.
Ebenfalls spricht Bosz immer davon, dass eine Mannschaft, die sein Konzept verinnerlicht hat, als Kollektiv sehr hoch stehen kann, da sie so passsicher ist, dass es kaum zu Ballverlusten und damit zu schnellen Umschaltsituationen für den Gegner kommen kann. Aber auch hier muss man der Wahrheit einfach ins Auge blicken und feststellen, dass dies bei uns alles andere als gegeben ist. Unsere Mannschaft leistet sich teils katastrophale Ballverluste oder schlampige Rückpässe, die meist zu direkten Torchancen der gegnerischen Mannschaft führen. Als Beispiel braucht man hier nur die gestrigen Ballverluste von Weiser (Hradecky rettet stark), Wendell (Bender rettet), Baumgartlinger (der Ball geht zum Glück ins Aus) oder Aranguiz (der Gegentreffer zählt auf Grund einer Abseitsposition nicht) zu nennen. Alleine durch diese Ballverluste kam Gladbach zu zwei Riesenchancen und zwei gefährlichen Umschaltmomenten, da sich unsere gesamte Mannschaft in der Offensivbewegung befand. Mir ist schon bewusst, dass man nicht von einer 100%igen Passsicherheit ausgehen kann aber es ist trotzdem auffällig, dass die meisten unserer Gegner nur darauf warten, dass einer unserer "Aufbauspieler" wieder mal einen Katastrophenball einstreut. Auch hier gibt es also enormes Verbesserungspotential, welches entweder in der mentalen Stärke der Spieler, der Aufmerksamkeit der jeweiligen Spieler oder ganz einfach in der allgemeinen Qualität auf dem Platz liegt.
Ein weiterer grundlegender Aspekt im System von Bosz sind die Defensivfähigkeiten seiner Verteidigungsreihe. Dadurch, dass er so offensiv spielen lässt, traut er indirekt jedem seiner Defensivakteure ein Aufhalten des gegnerischen Stürmers im 1vs.1 so lange zu, bis die restlichen Spieler wieder nachgerückt sind. Schaut man sich unsere Spiele jedoch einmal genauer an, so fällt direkt auf, dass unserem Defensivverbund diese Qualität beinah gänzlich abgeht. Bei Sven und Lars Bender kann man zwar davon ausgehen, dass sie ihren defensiven Zweikampf meistens sehr ordentlich führen - sie bekommen aber sofort Probleme wenn der Gegner mit viel Speed auf sie zulaufen kann, da sie dann meistens einen Temponachteil haben. Bei einem fitten Tah fiele dieser Temponachteil höchstwahrscheinlich deutlich geringer aus, allerdings ist Tah in letzter Zeit meistes geistig überhaupt nicht auf der Höhe, so dass er sich selbst durch ein schlechtes Stellungsspiel um die Chance bringt überhaupt vernünftig in den Zweikampf zu kommen (siehe Leipzig). Bei Dragovic sieht das ganze leider ähnlich aus: er verpasst meist den richtigen Zeitpunkt für sein Tackling und muss dann seinem Gegenspieler hinterher rennen bzw. muss in einer Alles-oder-Nichts-Situation viel zu viel Risiko gehen. Baumgartlinger verschätzt sich seit geraumer Zeit andauernd in seinen Lauf- und Verteidigungswegen und kommt daher selten bis nie in einen Defensivzweikampf (symptomatisch ist hier der Gegentreffer aus dem Spiel gegen Werder). Die Herren Wendell und Weiser auf den AV-Positionen sind defensiv derzeit so schwach unterwegs, dass sie für keinen überdurchschnittlichen Bundesligaspieler ein ernsthaftes Hindernis darstellen (Kostic und Thuram lassen grüßen). Dazu kommt dann meistens noch, dass die restliche Hintermannschaft ebenfalls völlig ungeordnet in der Gegend rumsteht und ihren jeweiligen Gegenspieler keinerlei Beachtung schenkt. So geschehen bei beiden Treffer der Gladbacher oder auch bei den Gegentoren gegen Werder.
Zu diesen Fehleinschätzungen seitens des Trainers kommen dann natürlich auch noch die individuellen Abwehrfehler bzw. die allgemeinen individuellen Fehler einzelner Spieler, die zu direkten Großchancen oder Toren für den Gegner führen - zu nennen wären hier exemplarisch der Patzer von Hradecky gegen LOK, der Aussetzer von Tah gegen Juve oder aber die Patzer gegen Leipzig (Abseits mal hin oder her).
Auch hier muss die Frage einfach erlaubt sein, warum Peter Bosz als Trainern es nicht schafft den Spielern die nötige Sicherheit oder das nötige Selbstvertrauen zu geben, um die Fehleranzahl zu minimieren oder aber das Zweikampfverhalten drastisch zu verbessern. Entweder an diesen Stellschrauben wird im Training überhaupt nicht gearbeitet oder aber uns fehlt schlichtweg die Qualität auf den einzelnen Positionen, um die Trainingsinhalte auch im Spiel umzusetzen.
Ein anderer, leider sehr auffälliger, Aspekt in unserer derzeitigen Situation ist die fehlende körperliche und mentale Frische einzelner Spieler. Die Herren Havertz, Volland, Demirbay, Tah und Co. wirken seit Wochen ausgelaugt und einfach nur platt. Ja, Fußball in der From wie wir ihn derzeit betrieben ist eine sehr laufintensive Sportart aber wir haben auch grade erst den Oktober absolviert und da sollte eine Bundesligamannschaft schon noch im vollen Saft stehen. Hier muss man ganz klar auf die "lasche" bzw. "innovative" Sommervorbereitung von Peter Bosz verweisen. Ich erinnere mich noch ganz klar dran, wie Peter Bosz letztes Jahr zu Beginn der Rückrunde die "1a körperliche Verfassung" seiner neuen Mannschaft lobte und ich erinnere mich zeitgleich noch an die sehr aufwändige Sommervorbereitung unter Heiko Herrlich, die in meine Augen deutlich (!) härter war, als die diesjährige des Peter Bosz. Ja, auch ich kann die Statistiken lesen und sehen, dass wir in allen läuferischen Werten ganz weit oben angesiedelt sind, trotzdem ist es in meine Augen sehr auffällig, dass wir in keinster Weise so ein enormes Tempo gehen können wie noch in der vergangen Rückrunde. Die fehlende mentale Frische kommt dann noch erschwerend dazu, wobei man hier feststellen muss, dass sich die körperliche Frische auch stets auf die mentale und geistige Frische bzw. auf die Konzentration auswirkt.
Ein letzter abschließender Punkt, der viele der angesprochen Aspekt vereint, ist die in meinen Augen mangelnde Rotation unter Peter Bosz. Warum um alles in der Welt haben wir im Sommer den Kader quantitativ (und auch qualitativ) so weit aufgestockt, wenn wir in jedem Spiel eh nur mit den gleichen 12-13 Akteuren spielen. Junge Talente wie Retsos, Diaby oder Paulinho sind trotz der akuten Formschwäche und trotz der enormen Anhäufung von Fehlern anderer Spieler überhaupt keine Alternative für Peter Bosz . Das kann in meine Augen einfach nicht sein, zumal Paulinho und Retsos bereits gezeigt haben, dass sie es können bzw. dass sie ein belebendes Element darstellen.
Spieler wie Volland oder Havertz sind maßlos überspielt und platt, Spieler wie Baumgartlinger, Weiser oder Wendell patzen Woche für Woche und dennoch haben alle einen Freifahrtschein für ihr unsägliches Auftreten auf dem Platz. Und selbst wenn einer der gesetzten Spieler mal ausfällt wird lieber das System umgestellt bzw. werden andere Spieler auf noch unpassendere Positionen verschoben, anstatt einem hungrigen Jungspund mal eine faire und längere Chance zu geben. Die Krönung ist dann noch, dass sämtlich verletzte Spieler nach zwei (!) Einheiten mit der Mannschaft direkt wieder auf den Platz geschickt werden, obwohl andere in ihrer Abwesenheit zumindest einen positive Kurzeindruck abgeben konnten, während besagte Spieler vor ihrer Verletzung schon durch individuelle Fehler oder Nichtleistungen aufgefallen sind. Das Ende vom Leid durften wir dann gestern bestaunen: Wendell kehrt nach seiner Verletzung zurück und verschuldet direkt zwei Gegentore, während Retsos auf der Bank versauert obwohl er gegen Paderborn gute Ansätze zeigte. Dann wird Bailey eingewechselt und bedankt sich mit einer unfassbaren Dummheit resultierend in einer roten Kare, während Paulinho ebenfalls auf der Bank versauert, obwohl er in seinen 28 Minuten gegen Werder ebenfalls zu überzeugen wusste und endlich mal so etwas wie Spielwitz in unser Team brachte. Ganz ehrlich, wenn solche jungen und begnadeten Talente bei uns eh keine Rolle mehr spielen, dann hätten wir das ausgegebene Geld für sie auch in einem einzigen, richtigen Krachertransfer bündeln können. Zumal das Einsetzen und Entwickeln solcher hochveranlagter Spiele seit Jahren bzw. seit Jahrzehnten die Bayer-DNA maßgeblich geprägt und ausgemacht hat. In meine Augen ist es eine Schande wie weit weg wir uns derzeit von allem befinden, was unseren Club bzw. unsere Spielphilosophie einmal ausgemacht hat - nämlich begeisternder Offensivfußball mit jungen Talenten, denen man eben auch Fehler zu gesteht, da sie sich stets reinhauen oder andere spektakuläre Aktionen vollbringen.
Bitte nicht falsch verstehen, generell befürworte ich die offensive Ausrichtung seitens Peter Bosz, allerdings ist die derzeitige Umsetzung einfach nur katastrophal schlecht. Wir spielen ohne wirkliches Konzept nach vorne, vernachlässigen unsere Defensive komplett und sind deswegen leider ins graue Mittelfeld der Tabelle gerutscht. Quasi sind wir zu gut um gegen die Kleinen zu verlieren aber auch zu einfallslos um gegen die direkten Konkurrenten zu bestehen. Genau so ein Club wollte Bayer 04 niemals sein aber wir befinden uns leider auf dem besten Weg genau dieser 0815-Clubs werden. Wir schaffen es nicht unsere spektakulären Talente wie Havertz, Paulinho oder Diaby richtig einzubinden und verpassen unterdurchschnittlichen Bundesligaspielern wie Weiser oder Baumgartlinger einen Stammplatz ohne genau zu wissen warum. Sorry, aber für solch ein Konzept stand Bayer 04 noch nie! Entweder wir spielen Powerfußball nach vorne, dominieren den Großteil der Liga und gehen dann eventuell mal sang und klanglos gegen einen der Großen unter oder aber wir spielen in einem harten taktischen Konzept und sind damit ergebnisorientiert und erfolgreich. Aber aus beiden Möglichkeiten das schlechte bzw. schwache raus zu picken ist in meinen Augen nun wahrlich keine Option!
Peter Bosz ist ein Trainer, der sich eine komplett eigene Spielphilosophie mit gepflegtem Ballbesitzfußball, innovativen Vorbereitungsmethoden und einer völlig offensiven systematischen Ausrichtung erarbeitet hat. Auf dem Papier sieht das ganze dann auch spektakulär, mitreißerisch und vor allem nach einem offensiven Spektakel für die Fans aus. In Wahrheit muss man jedoch feststellen, dass seine Mannschaft auf dem Platz dieses Konzept seit geraumer Zeit überhaupt nicht umsetzen kann.
Statt schnellen und tollen Ballstafetten gibt es ein langweiliges "hin und her" Geschiebe des Balls ohne einen erkennbaren Lösungsansatz gegen tiefstehende Gegner. Statt den Gegner durch schnelles Passspiel müde zu spielen und die Lücken dadurch größer werden zu lassen, werden die Bälle langsam von links nach recht geschoben ohne, dass der Gegner überhaupt Mühe hat die Lücken wieder zu schließen. Nach dem zweiten Seitenwechsel wird dann meist hilflos das 1vs.1 gesucht oder der Ball wird planlos und vor allem völlig ungenau ins Zentrum geflankt. Dort steht mit Alario zwar ein ordentlicher Kopfballspieler, allerdings steht dieser meist alleine gegen zwei 1,90m große IV´s. Zudem kommen die Flanken aber nicht mal in die Nähe unseres Stürmers, da sie entweder im Toraus landen, vom gegnerischem Torwart abgefangen oder aber von der ersten Defensivreihe (einem AV) abgeblockt werden. Daraus resultiert dann pro Spiel eine enorme Anzahl an Ecken, die allerdings überhaupt keinen Ertrag einbringen, da sie leider genau so schwach wie die Flanken vors Tor geschlagen werden (zu weit, zu hoch oder doch nur hüfthoch). Hier muss man sich die Frage gefallen lassen, was dieses konzeptlose Reingebolze bringen soll?! Wer sich pro Spiel eine solche Masse an Eckbällen herausspielt, der muss diese Standardsituation eben auch in sein (Trainings)-Repertoire aufnehmen, um wenigstens etwas Torgefahr erzielen zu können.
Dazu kommt noch, dass wir derzeit eine beinah ungeheuerliche und groteske Ungefährlichkeit bzw. Unfähigkeit im Strafraum an den Tag legen. Selbst wenn unsere Flanken meistens katastrophal sind und unser Kombinationsspiel eher einschläfernd denn mitreißend ist, so kommen wir mittlerweile doch immerhin zu einer handvoll guter Chancen - das ist im Vergleich zu den Trauerspielen gegen LOK, Juve oder Atletico und der ersten Halbzeit gegen die TSG schonmal ein Fortschritt. Allerdings muss man auch hier ganz klar bemängeln, dass wir viel zu fahrlässig und inkonsequent mit diesen Chancen umgehen. Einen dermaßenen Chancenwucher, wie wir ihn derzeit in Form von Alario, Volland, Bellarabi aber auch durch Dragovic und Bender betrieben, kannst du dir einfach nicht erlauben - vor allem nicht wenn du pro Spiel 1,5 Gegentore kassierst. Auch hier muss man ganz klar hinterfragen ob es an der mentalen Frische, dem fehlenden Abschlusstraining oder aber der Qualität einzelner Spieler liegt.
Ebenfalls spricht Bosz immer davon, dass eine Mannschaft, die sein Konzept verinnerlicht hat, als Kollektiv sehr hoch stehen kann, da sie so passsicher ist, dass es kaum zu Ballverlusten und damit zu schnellen Umschaltsituationen für den Gegner kommen kann. Aber auch hier muss man der Wahrheit einfach ins Auge blicken und feststellen, dass dies bei uns alles andere als gegeben ist. Unsere Mannschaft leistet sich teils katastrophale Ballverluste oder schlampige Rückpässe, die meist zu direkten Torchancen der gegnerischen Mannschaft führen. Als Beispiel braucht man hier nur die gestrigen Ballverluste von Weiser (Hradecky rettet stark), Wendell (Bender rettet), Baumgartlinger (der Ball geht zum Glück ins Aus) oder Aranguiz (der Gegentreffer zählt auf Grund einer Abseitsposition nicht) zu nennen. Alleine durch diese Ballverluste kam Gladbach zu zwei Riesenchancen und zwei gefährlichen Umschaltmomenten, da sich unsere gesamte Mannschaft in der Offensivbewegung befand. Mir ist schon bewusst, dass man nicht von einer 100%igen Passsicherheit ausgehen kann aber es ist trotzdem auffällig, dass die meisten unserer Gegner nur darauf warten, dass einer unserer "Aufbauspieler" wieder mal einen Katastrophenball einstreut. Auch hier gibt es also enormes Verbesserungspotential, welches entweder in der mentalen Stärke der Spieler, der Aufmerksamkeit der jeweiligen Spieler oder ganz einfach in der allgemeinen Qualität auf dem Platz liegt.
Ein weiterer grundlegender Aspekt im System von Bosz sind die Defensivfähigkeiten seiner Verteidigungsreihe. Dadurch, dass er so offensiv spielen lässt, traut er indirekt jedem seiner Defensivakteure ein Aufhalten des gegnerischen Stürmers im 1vs.1 so lange zu, bis die restlichen Spieler wieder nachgerückt sind. Schaut man sich unsere Spiele jedoch einmal genauer an, so fällt direkt auf, dass unserem Defensivverbund diese Qualität beinah gänzlich abgeht. Bei Sven und Lars Bender kann man zwar davon ausgehen, dass sie ihren defensiven Zweikampf meistens sehr ordentlich führen - sie bekommen aber sofort Probleme wenn der Gegner mit viel Speed auf sie zulaufen kann, da sie dann meistens einen Temponachteil haben. Bei einem fitten Tah fiele dieser Temponachteil höchstwahrscheinlich deutlich geringer aus, allerdings ist Tah in letzter Zeit meistes geistig überhaupt nicht auf der Höhe, so dass er sich selbst durch ein schlechtes Stellungsspiel um die Chance bringt überhaupt vernünftig in den Zweikampf zu kommen (siehe Leipzig). Bei Dragovic sieht das ganze leider ähnlich aus: er verpasst meist den richtigen Zeitpunkt für sein Tackling und muss dann seinem Gegenspieler hinterher rennen bzw. muss in einer Alles-oder-Nichts-Situation viel zu viel Risiko gehen. Baumgartlinger verschätzt sich seit geraumer Zeit andauernd in seinen Lauf- und Verteidigungswegen und kommt daher selten bis nie in einen Defensivzweikampf (symptomatisch ist hier der Gegentreffer aus dem Spiel gegen Werder). Die Herren Wendell und Weiser auf den AV-Positionen sind defensiv derzeit so schwach unterwegs, dass sie für keinen überdurchschnittlichen Bundesligaspieler ein ernsthaftes Hindernis darstellen (Kostic und Thuram lassen grüßen). Dazu kommt dann meistens noch, dass die restliche Hintermannschaft ebenfalls völlig ungeordnet in der Gegend rumsteht und ihren jeweiligen Gegenspieler keinerlei Beachtung schenkt. So geschehen bei beiden Treffer der Gladbacher oder auch bei den Gegentoren gegen Werder.
Zu diesen Fehleinschätzungen seitens des Trainers kommen dann natürlich auch noch die individuellen Abwehrfehler bzw. die allgemeinen individuellen Fehler einzelner Spieler, die zu direkten Großchancen oder Toren für den Gegner führen - zu nennen wären hier exemplarisch der Patzer von Hradecky gegen LOK, der Aussetzer von Tah gegen Juve oder aber die Patzer gegen Leipzig (Abseits mal hin oder her).
Auch hier muss die Frage einfach erlaubt sein, warum Peter Bosz als Trainern es nicht schafft den Spielern die nötige Sicherheit oder das nötige Selbstvertrauen zu geben, um die Fehleranzahl zu minimieren oder aber das Zweikampfverhalten drastisch zu verbessern. Entweder an diesen Stellschrauben wird im Training überhaupt nicht gearbeitet oder aber uns fehlt schlichtweg die Qualität auf den einzelnen Positionen, um die Trainingsinhalte auch im Spiel umzusetzen.
Ein anderer, leider sehr auffälliger, Aspekt in unserer derzeitigen Situation ist die fehlende körperliche und mentale Frische einzelner Spieler. Die Herren Havertz, Volland, Demirbay, Tah und Co. wirken seit Wochen ausgelaugt und einfach nur platt. Ja, Fußball in der From wie wir ihn derzeit betrieben ist eine sehr laufintensive Sportart aber wir haben auch grade erst den Oktober absolviert und da sollte eine Bundesligamannschaft schon noch im vollen Saft stehen. Hier muss man ganz klar auf die "lasche" bzw. "innovative" Sommervorbereitung von Peter Bosz verweisen. Ich erinnere mich noch ganz klar dran, wie Peter Bosz letztes Jahr zu Beginn der Rückrunde die "1a körperliche Verfassung" seiner neuen Mannschaft lobte und ich erinnere mich zeitgleich noch an die sehr aufwändige Sommervorbereitung unter Heiko Herrlich, die in meine Augen deutlich (!) härter war, als die diesjährige des Peter Bosz. Ja, auch ich kann die Statistiken lesen und sehen, dass wir in allen läuferischen Werten ganz weit oben angesiedelt sind, trotzdem ist es in meine Augen sehr auffällig, dass wir in keinster Weise so ein enormes Tempo gehen können wie noch in der vergangen Rückrunde. Die fehlende mentale Frische kommt dann noch erschwerend dazu, wobei man hier feststellen muss, dass sich die körperliche Frische auch stets auf die mentale und geistige Frische bzw. auf die Konzentration auswirkt.
Ein letzter abschließender Punkt, der viele der angesprochen Aspekt vereint, ist die in meinen Augen mangelnde Rotation unter Peter Bosz. Warum um alles in der Welt haben wir im Sommer den Kader quantitativ (und auch qualitativ) so weit aufgestockt, wenn wir in jedem Spiel eh nur mit den gleichen 12-13 Akteuren spielen. Junge Talente wie Retsos, Diaby oder Paulinho sind trotz der akuten Formschwäche und trotz der enormen Anhäufung von Fehlern anderer Spieler überhaupt keine Alternative für Peter Bosz . Das kann in meine Augen einfach nicht sein, zumal Paulinho und Retsos bereits gezeigt haben, dass sie es können bzw. dass sie ein belebendes Element darstellen.
Spieler wie Volland oder Havertz sind maßlos überspielt und platt, Spieler wie Baumgartlinger, Weiser oder Wendell patzen Woche für Woche und dennoch haben alle einen Freifahrtschein für ihr unsägliches Auftreten auf dem Platz. Und selbst wenn einer der gesetzten Spieler mal ausfällt wird lieber das System umgestellt bzw. werden andere Spieler auf noch unpassendere Positionen verschoben, anstatt einem hungrigen Jungspund mal eine faire und längere Chance zu geben. Die Krönung ist dann noch, dass sämtlich verletzte Spieler nach zwei (!) Einheiten mit der Mannschaft direkt wieder auf den Platz geschickt werden, obwohl andere in ihrer Abwesenheit zumindest einen positive Kurzeindruck abgeben konnten, während besagte Spieler vor ihrer Verletzung schon durch individuelle Fehler oder Nichtleistungen aufgefallen sind. Das Ende vom Leid durften wir dann gestern bestaunen: Wendell kehrt nach seiner Verletzung zurück und verschuldet direkt zwei Gegentore, während Retsos auf der Bank versauert obwohl er gegen Paderborn gute Ansätze zeigte. Dann wird Bailey eingewechselt und bedankt sich mit einer unfassbaren Dummheit resultierend in einer roten Kare, während Paulinho ebenfalls auf der Bank versauert, obwohl er in seinen 28 Minuten gegen Werder ebenfalls zu überzeugen wusste und endlich mal so etwas wie Spielwitz in unser Team brachte. Ganz ehrlich, wenn solche jungen und begnadeten Talente bei uns eh keine Rolle mehr spielen, dann hätten wir das ausgegebene Geld für sie auch in einem einzigen, richtigen Krachertransfer bündeln können. Zumal das Einsetzen und Entwickeln solcher hochveranlagter Spiele seit Jahren bzw. seit Jahrzehnten die Bayer-DNA maßgeblich geprägt und ausgemacht hat. In meine Augen ist es eine Schande wie weit weg wir uns derzeit von allem befinden, was unseren Club bzw. unsere Spielphilosophie einmal ausgemacht hat - nämlich begeisternder Offensivfußball mit jungen Talenten, denen man eben auch Fehler zu gesteht, da sie sich stets reinhauen oder andere spektakuläre Aktionen vollbringen.
Bitte nicht falsch verstehen, generell befürworte ich die offensive Ausrichtung seitens Peter Bosz, allerdings ist die derzeitige Umsetzung einfach nur katastrophal schlecht. Wir spielen ohne wirkliches Konzept nach vorne, vernachlässigen unsere Defensive komplett und sind deswegen leider ins graue Mittelfeld der Tabelle gerutscht. Quasi sind wir zu gut um gegen die Kleinen zu verlieren aber auch zu einfallslos um gegen die direkten Konkurrenten zu bestehen. Genau so ein Club wollte Bayer 04 niemals sein aber wir befinden uns leider auf dem besten Weg genau dieser 0815-Clubs werden. Wir schaffen es nicht unsere spektakulären Talente wie Havertz, Paulinho oder Diaby richtig einzubinden und verpassen unterdurchschnittlichen Bundesligaspielern wie Weiser oder Baumgartlinger einen Stammplatz ohne genau zu wissen warum. Sorry, aber für solch ein Konzept stand Bayer 04 noch nie! Entweder wir spielen Powerfußball nach vorne, dominieren den Großteil der Liga und gehen dann eventuell mal sang und klanglos gegen einen der Großen unter oder aber wir spielen in einem harten taktischen Konzept und sind damit ergebnisorientiert und erfolgreich. Aber aus beiden Möglichkeiten das schlechte bzw. schwache raus zu picken ist in meinen Augen nun wahrlich keine Option!
03.11.2019 - 13:57 Uhr
Zitat von nargile
Kannst du das näher ausführen?
Zitat von Basilikum
Mich interessiert nicht ob die Spielidee "zum Bayer" passt. Sie soll zur Mannschaft und dem Kader passen und das tut sie nicht.
Zitat von Lehnhoffer
Ich finde Bosz' Spielidee passt eigentlich sehr gut zum Bayer. Ich denke auch, dass sein Ingamecoaching ganz in Ordnung ist, denn oftmals ist unsere zweite Hälfte die stärkere. An ihm lässt mich lediglich verzweifeln, das mittlerweile jedoch schier bis zur Unendlichkeit, dass er immer auf dieselben Spieler setzt, selbst wenn sich jene selber komplett disqualifizieren oder überspielt zu sein scheinen und andere sich eigentlich regelrecht aufdrängen.
Wenn ich 1:0 zu Hause gegen Paderborn führe und mein LA, Volland, saft- und kraftlos wirkt, dann muss ich den Sprinter Diaby einfach mal bringen,um dem nen Ball in die sich bietenden Räume spielen.
Wenn in der vorderen Mittelfeldreihe mal wieder nur quer oder nach hinten gespielt wird und ich habe mit Paulinho einen Spieler auf der Bank,der den Ball immer nach vorne spielen will und ein hohes Tempo in den Aktionen hat, dann will ich einfach nicht verstehen, weswegen der draußen bleibt oder erst 10 Minuten vor Schluss kommt. Wenn ich gegen Atletico merke, dass mein Mittelstuermer mit seiner wuseligen Art keine Schnitte gegen die Abwehrkanten hat, dann muss ich die eigene körperlich robuste Sturm-Kampfsau, doch vor der 84. bringen. Wenn ich ne stabile Abwehr brauche gegen Gladbach und Retsos hat unter der Woche gegen Paderborn sehr stabil sein Comeback gegebenen, wieso bringe ich dann Wendell, der ebenfalls aus einer längeren Pause zurückkehrt.
Ich finde Bosz' Spielidee passt eigentlich sehr gut zum Bayer. Ich denke auch, dass sein Ingamecoaching ganz in Ordnung ist, denn oftmals ist unsere zweite Hälfte die stärkere. An ihm lässt mich lediglich verzweifeln, das mittlerweile jedoch schier bis zur Unendlichkeit, dass er immer auf dieselben Spieler setzt, selbst wenn sich jene selber komplett disqualifizieren oder überspielt zu sein scheinen und andere sich eigentlich regelrecht aufdrängen.
Wenn ich 1:0 zu Hause gegen Paderborn führe und mein LA, Volland, saft- und kraftlos wirkt, dann muss ich den Sprinter Diaby einfach mal bringen,um dem nen Ball in die sich bietenden Räume spielen.
Wenn in der vorderen Mittelfeldreihe mal wieder nur quer oder nach hinten gespielt wird und ich habe mit Paulinho einen Spieler auf der Bank,der den Ball immer nach vorne spielen will und ein hohes Tempo in den Aktionen hat, dann will ich einfach nicht verstehen, weswegen der draußen bleibt oder erst 10 Minuten vor Schluss kommt. Wenn ich gegen Atletico merke, dass mein Mittelstuermer mit seiner wuseligen Art keine Schnitte gegen die Abwehrkanten hat, dann muss ich die eigene körperlich robuste Sturm-Kampfsau, doch vor der 84. bringen. Wenn ich ne stabile Abwehr brauche gegen Gladbach und Retsos hat unter der Woche gegen Paderborn sehr stabil sein Comeback gegebenen, wieso bringe ich dann Wendell, der ebenfalls aus einer längeren Pause zurückkehrt.
Mich interessiert nicht ob die Spielidee "zum Bayer" passt. Sie soll zur Mannschaft und dem Kader passen und das tut sie nicht.
Kannst du das näher ausführen?
Vielleicht meint er das starke Gegenpressing was wir noch zur Rückrunde gespielt haben.
Mitlerweile versuchen wir nur mit eigenem Spielaufbau die Spiele zu gewinnen und bekommen durch gegnerisches Pressing die meisten Gegentore.
Unser Gegenpressing ist nicht mehr sonderlich gut und gerade das blitzschnelle Kurzpassspiel zwischen den gegnerischen Abwehrreihen fehlt komplett, da vermisse ich schon ein wenig Julian Brandt der ein sehr gutes Kurzpassspiel betreibt.
Das ist aber meine Meinung
Das ist zumindest mal meine Ansicht
03.11.2019 - 14:41 Uhr
Zitat von Lehnhoffer
Klar haben Spieler wie Baumi, Weiser, Bellarabi z. B. So ihre Defizite, aber dafür auch genug auf der Haben Seite, was der Mannschaft im System Bosz weiterhilft. Nur mal als Beispiel der allseits gebashte Baumgartlinger, der den einzigen Sechser defensiv mega gut spielt. Und für den Spielaufbau ist er mit 5 Offensiven plus je nach Situation ein AV garnicht verantwortlich, sondern soll dafür sorgen, dass im Ballbesitz die Murmel von der Abwehrreihe zu denjenigen gelangt, die den Spiekaufbau betreiben sollen. Diesen Job erledigt er stets solide. Klar hat der Böcke drin, aber daran muss man sich beim Bayer doch mittlerweile gewöhnt haben. Ich erinnere da zB an Karim Haggui, einen Megaverteidiger, der immer mal wieder einen Schnitzer drin hatte...
Klar haben Spieler wie Baumi, Weiser, Bellarabi z. B. So ihre Defizite, aber dafür auch genug auf der Haben Seite, was der Mannschaft im System Bosz weiterhilft. Nur mal als Beispiel der allseits gebashte Baumgartlinger, der den einzigen Sechser defensiv mega gut spielt. Und für den Spielaufbau ist er mit 5 Offensiven plus je nach Situation ein AV garnicht verantwortlich, sondern soll dafür sorgen, dass im Ballbesitz die Murmel von der Abwehrreihe zu denjenigen gelangt, die den Spiekaufbau betreiben sollen. Diesen Job erledigt er stets solide. Klar hat der Böcke drin, aber daran muss man sich beim Bayer doch mittlerweile gewöhnt haben. Ich erinnere da zB an Karim Haggui, einen Megaverteidiger, der immer mal wieder einen Schnitzer drin hatte...
Wow also ich war gestern im Spieltagsthread schon ein bisschen überrascht wie positiv du unser Spiel (grade in der 1.HZ) gesehen hast, aber dieser Kommentar setzt dem ganzen dann wirklich die Krone auf.
Was genau sind denn bitte die großen Stärken auf der Haben-Seite von Baumgartlinger, Weiser oder Wendell?
Weiser und Wendell sind defensiv eine einzige Katastrophe und bekommen ihre Gegenspieler schlichtweg nicht in den Griff. Den beiden unterlaufen andauernd Fehler, die zu brandgefährlichen Situationen oder gar zu Gegentoren führen und auch in Sachen Stellungsspiel ist das wirklich sehr bedenklich. Nicht umsonst wurde Weiser gegen Frankfurt bereits ind er ersten Halbzeit ausgewechselt, während Wendell gestern direkt bei beide Gegentore die Hauptverantwortung trägt - die restliche Teilschuld gehört bei beiden Gegentoren Weiser, der seinen Mann völlig aus den Augen verliert. Dazu kommt noch, dass die Passgenauigkeit der beiden wirklich zu wünschen übrig lässt, sie andauernd mehrere Kontakte brauchen, um einen Ball zu verarbeiten und die Flanken von Weiser zudem eine einzige Zumutung sind.
Baumgartlinger ist als alleiniger 6er einfach unfassbar anfällig im gegnerischen Pressing, da er sowohl im Kopf als auch mit den Beiden einfach viel zu langsam ist. Dazu kommen dann andauernd solche Fehlpässe wie gestern oder aber gravierende Stellungsfehler bzw. die Wahl falscher Zweikampf- und Laufwege wie vor dem Gegentor gegen Werder. Sorry aber einen Mehrwert für unsere Mannschaft kann ich hier einfach nicht erkennen...
Der Satz zu Karim Haggui ist schlussendlich dann echt die Kirche auf der Torte... Haggui war ein "Megaverteidiger" ?! Ja, der Junge war so mega, dass wir ihn für läppische 2,8 Millionen aus Frankreich geholt haben, um ihn anschießend ablösefrei (!) nach Hannover abzugeben. Danach folgten noch Stationen beim VfB Stuttgart, Fortuna Düsseldorf und St. Gallen - wahrlich die Clubs eines "Megaverteidigers". Sorry aber mit dieser Aussage hast du dir echt selbst ins Bein geschossen. Haggui war vieles aber sicherlich keiner der Top-Verteidiger, die wir hier unterm Bayerkreuz hatten.
Und zu guter Letzt kann und will ich mich einfach nicht an solche kapitalen Aussetzer oder Fehlpässe gewöhnen, denn damit erreichst du deinen Ziele schlichtweg nicht. Bayer 04 ist ein Club, der seit Jahren einen gewissen Anspruch (internationales Geschäft) hegt und diesen auch öffentlich kundtut. Doch wenn wir ehrlich sind, dann reichen dafür die Leistungen gewisser Spieler einfach nicht (mehr) aus. Wenn das dann so klar und deutlich zu sehen ist, gibt es mMn nur zwei Optionen:
a) man setzt weiter auf diese Spieler und schraubt die eigenen Ansprüche runter
b) man verbleibt bei den eigenen Ansprüchen und tauscht das Spielermaterial aus
Ich für meinen Fall weiß definitiv, dass ich mich nicht mit einem Platz im grauen Mittelfeld zufrieden geben werden / würde. Daher muss man in meine Augen dann auch die passenden Konsequenzen ziehen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bayerphil am 03.11.2019 um 14:55 Uhr bearbeitet
24.11.2019 - 08:42 Uhr
Er moniert nach dem Spiel das Tore Spiele entscheiden und wir davon zu wenig erzielen. Aber selber stellt er die Torallergiker Volland, Bellarabi und Amiri auf, anstatt auf Alario oder Paulinho zu setzen, die ihre Kaltschnäuzigkeit gezeigt haben. Bella, Volland, Amiri spielen nicht schlecht, bitte nicht falsch verstehen, aber vorne brauchst du verlässliche Knipser. Diaby hätte gestern zwei Tore gemacht, wenn er nicht auf einem Kreisligarasen gespielt hätte. Paulinho hat den Konter gegen Wob so cool eingenetzt wie ich es lange nicht gesehen habe. Und Alarios Schlussspurt der letzten Saison und die Auftritte in diesem Jahr sind wohl jedem aufgefallen. Stattdessen ballert Bellarabi blind Richtung Tor und trifft alle 50 Schüsse mal ins Tornetz. Und Volland ist vielleicht einer der abschlussschwächsten 9er der Bundesliga. Ich behaupte Finnbogason, Petersen, Andersson usw. usw. hätten gestern locker ein Tor erzielt. Wenn Bosz fehlende Tore kritisiert, dann muss er auch personelle Konsequenzen ziehen, Punkt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Marbelous88 am 24.11.2019 um 08:44 Uhr bearbeitet
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