Kroatische Nationalmannschaft

Ein kroatische C Team hat gestern gegen Katar 1:0 gewonnen, war eine Mixauswahl der HNL und ein paar Spieler in kleineren ausländischen Ligen.

Den Treffer hat Igor Matanovic gemacht

Bin enttäuscht von dir. Habe dich bisher nicht in der Redneck Ecke gesehen. Keine Ahnung ob das Provokation soll oder ob du das wirklich glaubst. Traurig.

Unglaublich was für ein Skandal wegen dieser Livaja Aktion entstanden ist.
Ein typischer Kerl der gerne austeilt aber nicht einstecken kann und dann herumjammert, dass ihn keiner beschützt. Jetzt ist der gesamte HNS und Dalic schuld weil Livaja einfach ein "seljak" ist und schneller redet als er denkt. Das sich viele Hajduk Anhänger komischerweise wieder gegen den HNS gestellt haben zeigt mMn ganz genau warum Livaja bis jetzt immer berufen wurde, obwohl er sich das mit seinem Verhalten nicht verdient hätte! Dalic ist bei charakterlichen Fehltritten normalerweise sehr rigoros, nur bei Livaja hat er wohl mehrere Augen zugedrückt weil er genau weiß was das auslösen könnte. Unglaublich traurig wenn man sieht dass einigen wohl ihr Verein wichtiger ist als die Nationalmannschaft die eigentlich "heilig" sein sollte.

Müssen wir jetzt wieder bangen, dass sich einige Fans wieder ein paar Fehltritte während den Spielen erlauben? Weil ihr ach so geliebter Schützling von irgendeinem besoffenen Fan blöd angemacht wurde und er daraufhin wie ein Teenager reagiert hat? Ich habe eigentlich keine Worte zu dem Ganzen aber umso mehr bin ich überrascht über die Reaktionen der Fans die ihn verteidigen.
Ich habe nichts gegen dich Dezigma aber dein Beitrag. Puh, harter Tobak, ganz ehrlich. In meinen Augen eine sehr einseitige, sture Meinung. Ich kann mir nicht vorstellen dass ein objektiv und rational betrachtender Mensch das genau so sehen würde. Wenn du selbst sagst, du kannst bei Hajduk Angelegenheiten nicht objektiv sein, dann ist das in Ordnung für mich. Aber mit so einer Herangehensweise in eine Diskussion einzugehen macht doch keinen Sinn.

Eigentlich wollte ich schreiben dass es mich sehr freut dass Beljo berufen wurde, aber wollte auch mal meinen Senf zu dieser mMn lächerlich aufgepushten Story dazu beitragen.
Ich hoffe Beljo bekommt gute Chancen zum spielen. Er soll meinetwegen nicht anfangen aber würde ihn gerne mind. in der 2. HZ sehen. Würde ihn als 1. Einwechseloption im Sturm sehen. Eig hätte er sich auch den Startplatz verdient, aber wäre dann doch bisschen zu viel des Guten wenn er direkt in die erste Mannschaft aufgestellt wird. Es wird Zeit brauchen bis er sich an die Mitspieler anpasst. Aber zukünftig sehe ich eig keine andere Alternative im Sturm.

Es ist seit Jahren bezeichnend, wie mit Konflikten aus dem Süden umgegangen wird. Unabhängig, um was es geht, ständig wird mit "Bauer" und oder "Kme Kme Kme" kommentiert, dabei sind die meisten hercegovacke seljacine (Herzegowinischen Bauern) im Norden & heulen ständig allen die Ohren voll. Man möchte sich seit Jeher nicht mit dem Problem tiefgreifend beschäftigen, aber haut ständig Parolen raus.

Livaja ist mir persönlich schon immer unsympathisch gewesen; sowohl vor seiner Verpflichtung in Split, als auch jetzt. Und er hat mit nichts die Kapitänsbinde verdient, meiner Meinung nach. Aber wir sollten festhalten, dass Livaja in diesem Augenblick, als _MITGLIED DES HNS_ beim Training teilgenommen hat und null Rückendeckung seitens HNS spüren durfte. Hätte er selber irgendwas herbei provoziert (und nein, das Geplänkel ggü. den Funcuti zählt nicht ) würde man ja kaum diskutieren müssen. Aber es ist wie so häufig, bist Du in einer Schublade, kommst Du da nur schwer raus. Ob Livaja dabei ist oder nicht, spielt spielerrisch kaum eine Rolle - denn sein Mehrwert für die Nationalmannschaft ist nur begrenzt - das gilt aber gefühlt für das halbe Team. Auf jeden Fall, hätten wir die Situation ganz anders lösen können - man war aber eben, wie so häufig, nicht gewillt dazu.

Norden, Süden, Westen... Hajduk, Dinamo ... HNS... Typ hier, Typ da...

Ich würd es ja halbwegs verstehen wenn es hier um Ibrahimovic geht.. aber es ist einfach nur ein mittelmäßiger Profifussballer..der wenigstens zu Petkovic Ecken und Kanten besitzt und zumindest für mich dadurch sympathisch ist...

Ob jetzt Olic im Staff ausfällt oder einer der beiden nicht dabei ist.. was solls.. Passiert ist eigentlich auch nichts erwähnenswertes was nicht fast durchgehend jedem möglichen Kicker/Trainer/Manager täglich passiert.

Wenn alle so agieren gibts keine Spiele mehr.


#Sommerloch ist gefüllt

Mitglied des HNS. Und was bedeutet das genau ? Darf er tun und machen was er will und muss immer dafür Rückendeckung erhalten?
Von was für einer Rückendeckung spricht man eigentlich? Was genau waren die Erwartungen? Hätten alle aufstehen sollen um sich mit Livaja gegen die Fans zu prügeln? Das war es nämlich was Livaja vor gehabt hätte und wie er anscheinend denkt Probleme lösen zu müssen. So etwas hat es im HNS noch nie gegeben und es gab sehr wohl in der Vergangenheit Spieler die von eigenen Fans beleidigt wurden.

Zusammengefasst, Livaja verhält sich regelmäßig wie ein "seljak", da sind wir uns wohl alle einig, er provoziert regelmäßig die gegnerischen Fans, diese negative Energie nimmt er natürlich mit in die Nationalmannschaft. Denn, ich weiß jetzt nicht auswendig aber gibt es einen Spieler aus Sibenik? Was soll er eigentlich eine Meinung über ihn haben seit letztens?
Jetzt, nachträglich um sich herumschießen und die bösen Rijeka Fans die "komplexe" haben jetzt auch zu beschuldigen. Man macht nur Chaos, beleidigt jeden anderen der kein Hajdukovac ist, und im Endeffekt ist es der HNS der dafür bezahlen muss. Weil jetzt dort eine schlechte Stimmung evt. herrscht und der so brave Livaja es geschafft dass der ganze Süden sich wieder mal gegen den HNS zu stellt. So viel dazu, dass er gehen wollte um keine schlechte Stimmung zu verbreiten, denn genau das hat er nämlich jetzt bewirkt. Die Stimmung beim HNS ist ihm doch scheißegal, er ist einfach eine beleidigte Leberwurst und hat sich nach einer Diskrepanz eines Fans in seine Wohlfühloase zurückgezogen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von niko_kranjcar_19 am 12.06.2023 um 09:36 Uhr bearbeitet

Die Frage, welche glaube ich unbeantwortet blieb lautet.. wurde der Pöbler mit seinem Kind augenblicklich des Stadions verwiesen, was eine richtige Maßnahme gewesen wäre in diesem Moment ?

Hätte man das Training sofort abbrechen können, da eine "unverhoffte" scheiss-Atmosphäre entstanden ist ? (Zielführung eines offenen Trainings ist es seine Spieler die POSITIVE Atmosphäre des Publikums aufsaugen zu lassen um dadurch gestärkt in die nächsten Vorbereitungsstufen zu gehen hinsichtlich der zu erwartenden Aufgaben/Spiele. Auf einer Wichtigkeitsskala rutscht ein offenes Training weit ab unter jegliche weitere/andere Trainings, demnach wäre ein Abbruch möglich gewesen..)

Wie ich in einem früheren Beitrag schon mal geschrieben habe, denke ich, dass Dalić und der HNS überhaupt nicht mitgedacht haben hinsichtlich der Wahl des Standorts, hinsichtlich des offenen Trainings und dann völlig überrumpelt waren, als der "Skandal" geschehen ist.
Vermutlich dachte man sich "ok, wir entfernen Livaja für den Rest des Trainings(oder was auch immer) und ab dem nächsten "geschlossenen" Training stößt er wieder hinzu und alles ist Friede-Freude-Eierkuchen".

Dass Livaja mal wieder polarisiert und noch weit mehr daraus macht ist aber genau so offensichtlich. Es steht jetzt mal wieder ne "Nord-Süd"-Debatte im Raum, die Frage ist für mein Gefühl nachwievor nicht beantwortet ob er zukünftig weiterhin vor hat für die NM aufzulaufen.

Sich aber hinzustellen und zu sagen "der Süden wird vom HNS diskreditiert oder härter angegangen als irgendwas, was im "Norden" geschieht ist aber genauso Humbug.

Dalić ist selbst Hajdukovac, die NM spielt bevorzugt wichtige Spiele im Poljud seit einigen Jahren. Vom Gefühl her hat Dalić die NM WEIT mehr in den Süden "verlegt".

Dass Nikola Kalinić auf beleidigte Mettwurst macht bei der WM 2018 ist sein eigenes Problem. Rebić ist ein Holzkopf seinesgleichen, hat halt nicht hinter den Horizont gedacht, als er Geltungsbedürfnis auf instagram hatte.
Wir können jedoch nicht diese Fälle vergleichen mit Fällen aus der Vergangenheit, da jene Geschichten mit anderen Hauptprotanogisten vonstatten gingen. Andere Persönlichkeiten, andere Leute im Trainerstab, andere Leute im Vorstand des HNS.

Nimmst du Zdravko Mamić als Präsidenten des HNS wird er anders reagieren als Kustić. Setzt du an diese Stelle Jakobušić ein, haste wieder ne andere Reaktionsweise.
Ist Nationaltrainer Zoran Vulić statt Zlatko Dalić, haste wieder ne andere Reaktion zu erwarten.

Das er als Spieler der kroatischen Fußballnationalmannschaft vor Ort war. Genau hier sollten wir nämlich die Rote Linie ziehen. Jeder kann privat sein was er will, aber sobald er das Rot-Weiß karierte Shirt anzieht, ist er nicht mehr Club-Fußballer.
Was hat er denn getan, dass er sich den "Fan" überhaupt antun muss? Für dich scheint es ja absolut in Ordnung zu sein, wenn man ins Stadion (samt Kind) kommt, um dann nur einen Spieler aufs übelste zu beleidigen.



Dir fällt keine andere Variante ein, wie man hätte eingreifen können?



Es wurden viele Spieler beleidigt; und wie @croevo sagt, gehört das "zum guten Ton" da unten. Es kommt aber auf die Umstände vor Ort an. Siehe oben.




Shots fired. Er wird genau so provoziert, wie er selber provoziert. Von daher nehmen sich beide Gruppen nicht viel. Aber was haben vergangene Situationen mit der jetzigen zu tun? Was soll die Herkunft eines Sibencanin über Livaja jetzt sagen? Was spielt diese Nebelkerze jetzt für eine Rolle?




Bis auf @DeZigma, habe Ich es nirgendwo anders gelesen. Wovon sprichtst Du?



Die nächste Nebelkerze inkl. ziemlich viel Mutmaßungen. "Der ganze Süden" ist so ein Blödsinn. Der harte Kern, der grundsätzlich mit der Nationalmannschaft nichts anfangen kann, ist selbst in Split in der Minderheit. Ich würde mich sogar aus dem Fenster lehnen und behaupten, dass er in den härtesten Hochburgen in Split in der Unterzahl ist - also erzähle bitte keinen Blödsinn. Um es mal in Zahlen auszudrücken: Wenn jedes Mitglied bei Hajduk gegen die Nationalmannschaft wäre, dann wäre das 0,02 % der Einwohnerzahl Kroatiens. Das Thema bauschen die Medien momentan auch viel mehr auf, als es ist.





Nein - Livaja ist doch bei dem Großteil der Fans die "Persona Non Grata" - auch in diesem Forum. Ich werde jetzt hier nicht 2 - 3 Stunden Lebenszeit damit verschwenden Zitate herauszusuchen, aber selbst nach tadellosen Spielen wurde er grundlos kritisiert - dabei spielt er im Gegensatz zu vielen anderen ziemlich Mannschaftsdienlich.


@El_Croato :
Ich denke mal, dass aktuell keine neue Nord/Süd Debatte entstehen wird, auch wenn, manche Entscheidungen aus dem Norden angezweifelt werden dürfen. Und genau um das Problem geht es: Man soll Dinge anzweifeln dürfen und auch mal kritisieren dürfen, ohne direkt mit dem gehobenen Finger so'n Quatsch zu lesen. (Der letzte Absatz, bezieht sich nicht auf dich persönlich, sondern generell auf die aktuelle Debattenkultur)

Ich bin kein Redneck! Kann sein, dass ich übertrieben habe!

Ich bin von der Situation einfach nur nervt.. Das Affengitter ist wirklich nicht schön, aber wahrscheinlich notwendig. .. Viele Hajdukfans aus Rijeka gehen nicht zu den Spielen, weil sie keinen Bock haben auf den Käfig.. .bzw. auf den Stress in Rängen... haben ...Daher fahren sie lieber nach Pula, um Hajduk zu sehen. Das sind meine Erfahrungen.

Persönlich, habe ich bisher in meinem Leben noch nie ein Problem mit Rijeka oder den "Fiumanen" gehabt. Gleiches gilt für die Grobnicani. Alles super Leutz gewesen, natürlich gibt es genügend "Klosara" und Deppen.. Die gibt's ja bekannter Weise überall..

Ganz im Gegenteil ich habe viel häufiger ein Problem mit den "arroganten" Splitcani gehabt!

Der Verein hat in den letzten 20 Jahren viel gutes für den kroatischen Fußball gemacht...

Natürlich ist das was dieser unterbelichtete "Fan" gemacht hat zu verurteilen. Es geht hier auch nicht um Livaja oder der "Fan" sondern um Livaja und HNS, was ich einfach nicht in Ordnung finde. Und natürlich hätte man im Nachhinein gesehen den Typen einfach entfernen sollen aber wer hätte gedacht, dass das so ausartet und das Livaja so ein shitstorm gegenüber dem HNS auslöst. Vorallem ist eben wie alle sagen mit Livaja ein Unruheherd im Team und mit solchen Reaktionen ist einfach zu rechnen. Es ist natürlich nicht zum rechtfertigen aber man muss nunmal mit ***** en im Fanblock rechnen.

Natürlich ist es nicht der ganze Süden, aber ärger im Stadion machen doch auch immer nur eine Handvoll Menschen. Genau um die geht es ja. Das sind die die sich von den Medien und der Gesellschaft sehr leicht manipulieren lassen, überemotional reagieren und dann im Endeffekt den Drang verspüren für "Ordnung zu sorgen".

Nur um das abzuschließen, denn ich habe ehrlich gesagt keine Lust über so ein Thema zu diskutieren wo man sich eindeutig nur im Kreis dreht, da von Hajduk Seite offensichtlich kein Stück Objektivität erkennbar ist.
Mir ist Livaja sowas von egal, dass ich dir das gar nicht in Worte fassen kann. Fast so egal wie Krovinovic oder sonst wer. Wenn er jedoch für die Nat spielt und das gut, dann freue ich mich sehr darüber. Genau so wenn er schlecht spielt werde ich ihn kritisieren. Es geht mir rein ums sportliche. Nun aber greift Livaja in etwas ein womit er die Stimmung im Team beeinflusst hat. Natürlich nicht er direkt in erster Linie beim öffentlichen Training, aber er, seine Person und seine letzten Äußerungen/Gesängen/Provokationen gegenüber gegnerischen Fans haben es dazu geführt.
Neben der evt. schlechten Stimmung hat dies wie eben schon gesagt, dazu geführt das einige Leute aus Dalmatien jetzt WIEDER ein Problem mit dem HNS und Dalic haben, der ja in den letzten Jahren wirklich SEHR viel für Hajduk bzw. Dalmatien gemacht hat. Da erkennt man übrigens diese nicht vorhandene Objektivität und rationale Sichtweise an dem Ganzen.
Kurzfassend: Livaja ist mir egal, sobald er aber direkten negativen Einfluss auf die Stimmung im Team hat dann kann man ihn einfach nicht in Schutz nehmen. Im Gegenteil.