Konkurrenzthread
05.11.2012 - 09:04 Uhr
11.11.2012 - 13:00 Uhr
Zitat von Mexicomaradonna:
Zitat von ivanhoe81:
Die Geschichte mit den Allofs Klaus und VW macht mir etwas Angst. Ich halte den Allofs für einen hervoragenden Manager. Wenn der erst mit den VW Mio arbeiten kann, wird da in Wolfsburg was ganz großes erstehen, da bin ich mir leider ziemlich sicher.
solange er ur die carlos albertos dieser welt holt ist doch alles gut
Da muss ich dir wiedersprechen, denn das klingt so als hätte Allofs eine geringe Trefferquote bei Transfers, was definitiv nicht der Fall ist.
Bremen hat in den letzten 10 Jahren sehr oft oben mitgespielt und das trotz einer vergleichsweise geringen Finanzkraft, dort ist man in der Bundesliga nämlich nur Mittelmaß. Nun hat man als Manaer 2 Möglichkeiten. Entweder macht man es wie Frankfurt (bis zum letzten Abstieg) und gibt sich mit Mittelmaß zufrieden, indem man Spieler kauft, die verlässlich ihre Leistung bringen, aber in der Regel nicht das Potenzial für mehr haben. Die 2 Möglichkeit ist Spieler zu kaufen die deutlich mehr Potenzial haben, jedoch kaum teurer als erstgenannte sind, weil ihnen die Konstanz fehlt (Elia z.B), weil sie einen schwierigen Charakter haben und sich gerne mal selbst im Weg stehen (z.B Arnautovic) oder weil sie noch sehr jung sind und ausser ihrem Talent noch nichts vorzuweisen haben (z.B Özil). Bei einer solchen Transferpolitik ist es klar, dass nicht jeder Transfer ein Coup ist, weil sie mit einem hohen Risiko verbunden sind. Dabei können dann halt Diegos, Özils etc. oder Carlos Albertos, Wesleys etc. rauskommen.
Als Bremer sollte man dankbar sein, dass Allofs es immer wieder geschafft hat den Verein weit noch oben zu führen mit seinen Transfers. Bei anderen Managern wäre mit diesen eingeschränkten Möglichkeiten womöglich langfristiges Mittelmaß entstanden.
Zitat von ivanhoe81:
Die Geschichte mit den Allofs Klaus und VW macht mir etwas Angst. Ich halte den Allofs für einen hervoragenden Manager. Wenn der erst mit den VW Mio arbeiten kann, wird da in Wolfsburg was ganz großes erstehen, da bin ich mir leider ziemlich sicher.
solange er ur die carlos albertos dieser welt holt ist doch alles gut
Da muss ich dir wiedersprechen, denn das klingt so als hätte Allofs eine geringe Trefferquote bei Transfers, was definitiv nicht der Fall ist.
Bremen hat in den letzten 10 Jahren sehr oft oben mitgespielt und das trotz einer vergleichsweise geringen Finanzkraft, dort ist man in der Bundesliga nämlich nur Mittelmaß. Nun hat man als Manaer 2 Möglichkeiten. Entweder macht man es wie Frankfurt (bis zum letzten Abstieg) und gibt sich mit Mittelmaß zufrieden, indem man Spieler kauft, die verlässlich ihre Leistung bringen, aber in der Regel nicht das Potenzial für mehr haben. Die 2 Möglichkeit ist Spieler zu kaufen die deutlich mehr Potenzial haben, jedoch kaum teurer als erstgenannte sind, weil ihnen die Konstanz fehlt (Elia z.B), weil sie einen schwierigen Charakter haben und sich gerne mal selbst im Weg stehen (z.B Arnautovic) oder weil sie noch sehr jung sind und ausser ihrem Talent noch nichts vorzuweisen haben (z.B Özil). Bei einer solchen Transferpolitik ist es klar, dass nicht jeder Transfer ein Coup ist, weil sie mit einem hohen Risiko verbunden sind. Dabei können dann halt Diegos, Özils etc. oder Carlos Albertos, Wesleys etc. rauskommen.
Als Bremer sollte man dankbar sein, dass Allofs es immer wieder geschafft hat den Verein weit noch oben zu führen mit seinen Transfers. Bei anderen Managern wäre mit diesen eingeschränkten Möglichkeiten womöglich langfristiges Mittelmaß entstanden.
11.11.2012 - 13:16 Uhr
Zitat von Milan04:
@runaway
Kurz vor Saisonstart ist aber nicht mitten in der Saison. Und vor allem waren wir mit großer Wahrscheinlichkeit nicht in der Lage Heldt mit egal wie viel finanziellen Mitteln nach Schalke zu ködern. Ausschlaggebend waren sicher andere Argumente.
Natürlich wurde der mit Geld gelockt, es waren damals doch sogar 3 Mio. € im Gespräch. Und kurz vor Saisonstart ist natürlich was anderes. Beim VfB musste man mitten in der Saisonplanung einen neuen Chef suchen und bei Werder ist die laufende Saisonplanung weitestgehend abgeschlossen und die für die kommende Saison hat noch nicht begonnen.
Was "wir" gemacht haben ist schlimmer.
Zitat von Milan04:
Und um es mal naiv auszudrücken. Es ist sicher jedem klar, dass kaum ein Verein Dieter Hoeness, Magath als Manager und Magath als Trainer überlebt hätte. Sanz, Winterkorn und Konsorten arbeiten auch nicht für einen Appel und ein Ei. Die kommen aus der oberen Luxusetage von VW.
Sanz und Winterkorn sind leitende Angestellte bei VW, was haben die mit den Gehaltszahlungen von VfL Wolfsburg Managern zu tun?
Zitat von Milan04:
Und nicht nur daß Wolfsburg in übertriebenem Maße sich den Luxus leisten kann Spieler einzukaufen. Man kann sie auch noch jahrelang finanzieren ohne jeglichen Erfolg und beliebig nachlegen, obwohl man dort von irgendwelchen finanziellen Rahmen spricht.
Das stimmt, das hat aber gar nichts mit Klaus Allofs zu tun.
@runaway
Kurz vor Saisonstart ist aber nicht mitten in der Saison. Und vor allem waren wir mit großer Wahrscheinlichkeit nicht in der Lage Heldt mit egal wie viel finanziellen Mitteln nach Schalke zu ködern. Ausschlaggebend waren sicher andere Argumente.
Natürlich wurde der mit Geld gelockt, es waren damals doch sogar 3 Mio. € im Gespräch. Und kurz vor Saisonstart ist natürlich was anderes. Beim VfB musste man mitten in der Saisonplanung einen neuen Chef suchen und bei Werder ist die laufende Saisonplanung weitestgehend abgeschlossen und die für die kommende Saison hat noch nicht begonnen.
Was "wir" gemacht haben ist schlimmer.
Zitat von Milan04:
Und um es mal naiv auszudrücken. Es ist sicher jedem klar, dass kaum ein Verein Dieter Hoeness, Magath als Manager und Magath als Trainer überlebt hätte. Sanz, Winterkorn und Konsorten arbeiten auch nicht für einen Appel und ein Ei. Die kommen aus der oberen Luxusetage von VW.
Sanz und Winterkorn sind leitende Angestellte bei VW, was haben die mit den Gehaltszahlungen von VfL Wolfsburg Managern zu tun?
Zitat von Milan04:
Und nicht nur daß Wolfsburg in übertriebenem Maße sich den Luxus leisten kann Spieler einzukaufen. Man kann sie auch noch jahrelang finanzieren ohne jeglichen Erfolg und beliebig nachlegen, obwohl man dort von irgendwelchen finanziellen Rahmen spricht.
Das stimmt, das hat aber gar nichts mit Klaus Allofs zu tun.
11.11.2012 - 13:17 Uhr
ich find es ziemlich arm von allofs, wenn es wirklich so kommen sollte... er würde werder bremen gleich auf zweierlei weise ziemlich ins knie schießen
1. ist es, wie bereits erwähnt, mitten in der saison
2. hat er einen richtig krassen verlust im letzten geschäftsjahr verursacht
für mich sieht das jetzt grad so aus, als würde er das sinkende schiff verlassen... das finde ich dann doch sehr fraglich, gerade wenn man betrachtet, über welchen zeitraum er und der svw schon zusammen arbeiten...
1. ist es, wie bereits erwähnt, mitten in der saison
2. hat er einen richtig krassen verlust im letzten geschäftsjahr verursacht
für mich sieht das jetzt grad so aus, als würde er das sinkende schiff verlassen... das finde ich dann doch sehr fraglich, gerade wenn man betrachtet, über welchen zeitraum er und der svw schon zusammen arbeiten...
11.11.2012 - 13:17 Uhr
ich find es ziemlich arm von allofs, wenn es wirklich so kommen sollte... er würde werder bremen gleich auf zweierlei weise ziemlich ins knie schießen
1. ist es, wie bereits erwähnt, mitten in der saison
2. hat er einen richtig krassen verlust im letzten geschäftsjahr verursacht
für mich sieht das jetzt grad so aus, als würde er das sinkende schiff verlassen... das finde ich dann doch sehr fraglich, gerade wenn man betrachtet, über welchen zeitraum er und der svw schon zusammen arbeiten...
1. ist es, wie bereits erwähnt, mitten in der saison
2. hat er einen richtig krassen verlust im letzten geschäftsjahr verursacht
für mich sieht das jetzt grad so aus, als würde er das sinkende schiff verlassen... das finde ich dann doch sehr fraglich, gerade wenn man betrachtet, über welchen zeitraum er und der svw schon zusammen arbeiten...
11.11.2012 - 13:20 Uhr
Quelle: www.sport1.de
Weidenfeller fühlt sich übergangen
Torwart Roman Weidenfeller hat auf die wiederholte Nichtberücksichtigung durch Bundestrainer Joachim Löw mit Unverständnis reagiert.
"Ich wundere mich schon, dass ich regelmäßig übergangen werde und dort keinerlei Wertschätzung habe - obwohl ich mittlerweile, denke ich, einen guten Namen in Europa habe", sagte der Schlussmann des deutschen Meisters Borussia Dortmund nach dem 3:1-Sieg beim FC Augsburg der "Bild am Sonntag".
Löw hatte für das Länderspiel gegen die Niederlande am kommenden Mittwoch neben der Nummer eins Manuel Neuer überraschend Rene Adler nominiert.
Für Adler, sagte Weidenfeller, freue er sich. Der Torwart vom Hamburger SV habe sich "zurückgekämpft".
Weniger Verständnis für Adlers Berufung hat Armin Veh.
"Als Trainer von Eintracht Frankfurt würde ich Kevin Trapp klar vor Adler sehen, aber ich bin nicht der Bundestrainer", sagte er nach der starken Leistung seines Schlussmanns beim 0:2 gegen Bayern München.
Weidenfeller nervt mal wieder mit seinem Geweine, dass er nicht für die N11 berufen wird... Torwart Roman Weidenfeller hat auf die wiederholte Nichtberücksichtigung durch Bundestrainer Joachim Löw mit Unverständnis reagiert.
"Ich wundere mich schon, dass ich regelmäßig übergangen werde und dort keinerlei Wertschätzung habe - obwohl ich mittlerweile, denke ich, einen guten Namen in Europa habe", sagte der Schlussmann des deutschen Meisters Borussia Dortmund nach dem 3:1-Sieg beim FC Augsburg der "Bild am Sonntag".
Löw hatte für das Länderspiel gegen die Niederlande am kommenden Mittwoch neben der Nummer eins Manuel Neuer überraschend Rene Adler nominiert.
Für Adler, sagte Weidenfeller, freue er sich. Der Torwart vom Hamburger SV habe sich "zurückgekämpft".
Weniger Verständnis für Adlers Berufung hat Armin Veh.
"Als Trainer von Eintracht Frankfurt würde ich Kevin Trapp klar vor Adler sehen, aber ich bin nicht der Bundestrainer", sagte er nach der starken Leistung seines Schlussmanns beim 0:2 gegen Bayern München.
Der soll einfach langsam mal akzeptieren, dass der Zug abgefahren ist. Er bringt zwar tatsächlich seine Leistung, aber er ist sicher nicht besser als die Konkurrenz, vorallem nicht bedeutend besser, als das seine Nominierung Pflicht gewesen wäre. Und sein Problem ist halt, dass er zu alt ist. Er könnte zwar noch einige Jahre spielen, aber es gibt jüngere TWs mit mehr Perspektive. Kein Wunder das man also auf die setzen möchte.
Das er sich regelmässig in der Öffentlichkeit darüber ausheult ist mittler Weile lächerlich. Seinen Frust kann ich vllt verstehen, aber das muss man irgendwann akzeptieren und abhaken. Wenn er ein Problem damit hat soll er das Gespräch mit Löw bzw Köpke suchen und nicht mit irgendwelchen Reportern.
11.11.2012 - 13:28 Uhr
Zitat von THF1904:
ich find es ziemlich arm von allofs, wenn es wirklich so kommen sollte... er würde werder bremen gleich auf zweierlei weise ziemlich ins knie schießen
1. ist es, wie bereits erwähnt, mitten in der saison
2. hat er einen richtig krassen verlust im letzten geschäftsjahr verursacht
für mich sieht das jetzt grad so aus, als würde er das sinkende schiff verlassen... das finde ich dann doch sehr fraglich, gerade wenn man betrachtet, über welchen zeitraum er und der svw schon zusammen arbeiten...
Der Zeitpunkt ist natürlich ungünstig, aber wenn er mit den vorliegenden Arbeitsbedingungen nicht mehr zufrieden ist (Konflikte mit Lemke, fehlende finanzielle Mittel, sein Weg wird nicht unterstützt etc) dann kann ich verstehen, dass er sich nach Alternativen umschaut. Würde man als normaler Arbeitnehmer auch tuen, auch wenn man in einem Projekt mitarbeitet.
Das letzte Jahr war so verlustreich, weil nach der letzten Saison die Mannschaft umgebaut werden musste. Es kamen einige neue Spieler, andere wichtige Spieler gingen. Ein Umbruch kostet immer Geld und man hat dieses Geld in die Hand genommen. Das ist sicherlich ein Risiko, weil man viel Geld investiert und man dieses am besten durch das internationale Geschäft wieder reinholt, aber ich kann den Weg verstehen.
Und so ganz scheint es zwischen Werder und Allofs auch nicht mehr zu stimmen. Da ist es dann manchmal besser früher selber zu gehen und einen vernünftigen Schnitt zu machen und es noch im Guten enden zu lassen. Weil ein Rauswurf nach über 10 Jahren wäre kein würdiger Abschied für ihn.
ich find es ziemlich arm von allofs, wenn es wirklich so kommen sollte... er würde werder bremen gleich auf zweierlei weise ziemlich ins knie schießen
1. ist es, wie bereits erwähnt, mitten in der saison
2. hat er einen richtig krassen verlust im letzten geschäftsjahr verursacht
für mich sieht das jetzt grad so aus, als würde er das sinkende schiff verlassen... das finde ich dann doch sehr fraglich, gerade wenn man betrachtet, über welchen zeitraum er und der svw schon zusammen arbeiten...
Der Zeitpunkt ist natürlich ungünstig, aber wenn er mit den vorliegenden Arbeitsbedingungen nicht mehr zufrieden ist (Konflikte mit Lemke, fehlende finanzielle Mittel, sein Weg wird nicht unterstützt etc) dann kann ich verstehen, dass er sich nach Alternativen umschaut. Würde man als normaler Arbeitnehmer auch tuen, auch wenn man in einem Projekt mitarbeitet.
Das letzte Jahr war so verlustreich, weil nach der letzten Saison die Mannschaft umgebaut werden musste. Es kamen einige neue Spieler, andere wichtige Spieler gingen. Ein Umbruch kostet immer Geld und man hat dieses Geld in die Hand genommen. Das ist sicherlich ein Risiko, weil man viel Geld investiert und man dieses am besten durch das internationale Geschäft wieder reinholt, aber ich kann den Weg verstehen.
Und so ganz scheint es zwischen Werder und Allofs auch nicht mehr zu stimmen. Da ist es dann manchmal besser früher selber zu gehen und einen vernünftigen Schnitt zu machen und es noch im Guten enden zu lassen. Weil ein Rauswurf nach über 10 Jahren wäre kein würdiger Abschied für ihn.
11.11.2012 - 15:36 Uhr
Da drücke ich dem VfL doch mal die Daumen *schauder*
Und schon 1:0, ich habe magische Finger :D
Und schon 1:0, ich habe magische Finger :D
11.11.2012 - 15:39 Uhr
Kacke, bin trotz allem für Leverkusen.
1. Weil Wolfsburg einfach nur nervt
2. wegen dem Projekt "Dortmund auf Rang 7" (dem kleinen Bruder von Projekt "3 Jahre koan Titel")
1. Weil Wolfsburg einfach nur nervt
2. wegen dem Projekt "Dortmund auf Rang 7" (dem kleinen Bruder von Projekt "3 Jahre koan Titel")
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pistolen-Pete am 11.11.2012 um 15:40 Uhr bearbeitet
11.11.2012 - 15:40 Uhr
Zitat von bluey04:
Weidenfeller nervt mal wieder mit seinem Geweine, dass er nicht für die N11 berufen wird...
Der soll einfach langsam mal akzeptieren, dass der Zug abgefahren ist. Er bringt zwar tatsächlich seine Leistung, aber er ist sicher nicht besser als die Konkurrenz, vorallem nicht bedeutend besser, als das seine Nominierung Pflicht gewesen wäre. Und sein Problem ist halt, dass er zu alt ist. Er könnte zwar noch einige Jahre spielen, aber es gibt jüngere TWs mit mehr Perspektive. Kein Wunder das man also auf die setzen möchte.
Das er sich regelmässig in der Öffentlichkeit darüber ausheult ist mittler Weile lächerlich. Seinen Frust kann ich vllt verstehen, aber das muss man irgendwann akzeptieren und abhaken. Wenn er ein Problem damit hat soll er das Gespräch mit Löw bzw Köpke suchen und nicht mit irgendwelchen Reportern.
Richtig! Langsam muss echt mal "gut" sein und auch seine Aussetzer z.b. im Spiel gegen ManCity (bzw. ggü. Boatelli) sind halt auch nicht die Dinge die beim Niveaschal gut ankommen.
Weidenfeller nervt mal wieder mit seinem Geweine, dass er nicht für die N11 berufen wird...
Der soll einfach langsam mal akzeptieren, dass der Zug abgefahren ist. Er bringt zwar tatsächlich seine Leistung, aber er ist sicher nicht besser als die Konkurrenz, vorallem nicht bedeutend besser, als das seine Nominierung Pflicht gewesen wäre. Und sein Problem ist halt, dass er zu alt ist. Er könnte zwar noch einige Jahre spielen, aber es gibt jüngere TWs mit mehr Perspektive. Kein Wunder das man also auf die setzen möchte.
Das er sich regelmässig in der Öffentlichkeit darüber ausheult ist mittler Weile lächerlich. Seinen Frust kann ich vllt verstehen, aber das muss man irgendwann akzeptieren und abhaken. Wenn er ein Problem damit hat soll er das Gespräch mit Löw bzw Köpke suchen und nicht mit irgendwelchen Reportern.
Richtig! Langsam muss echt mal "gut" sein und auch seine Aussetzer z.b. im Spiel gegen ManCity (bzw. ggü. Boatelli) sind halt auch nicht die Dinge die beim Niveaschal gut ankommen.
11.11.2012 - 16:04 Uhr
Und dann stand es 3:0 für Wolfsburg nicht schlecht.
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