Kaderplanung

abwägen muss man bei 5mio., bei 10mio. stellt sich überhaupt keine frage mehr...

Ich finde deinen Beitrag gut, aber ich bin mir nicht sicher, ob der Spielraum wirklich so erfreulich groß ausfallen wird.

Ich hab mal versucht, mir einen gewissen Überblick zu verschaffen - wie folgt:

I - gehaltssteigernde Vertragsverlängerungen diese Saison

8/15 - Mittelstädt bis Mitte 2018
8/15 - Langkamp bis Mitte 2019
11/15 - Plattenhardt bis Mitte 2020
12/15 - Jarstein bis Mitte 2019
1/16 - Brooks bis Mitte 2019
3/16 - Lustenberger bis Mitte 2019

II - weitere Vertragsverlängerungen: Baumjohann/Allagui (je 1 Jahr)

III - offene Vertragsverhandlungen/Verlängerungen

Weiser (von 2018 auf 2020) - Verhandlungen laufen seit Februar)

IV - Abgang in dieser Transferperiode droht - falls ohne Verlängerung:
Cigerci (Verhandlungen ziehen sich - Interessen der Verhandlungspartner unklar)
Skjelbred (Verhandlungen laufen seit Februar)
Kalou
Ibisevic
Körber
Kraft

V - Weitere eventuelle Abgänge:
Kohls/Ronny/Hegeler/VdB/Beerens/Stocker/Pekarik/Kauter/Hosogai

Was heißt das nun für die Kaderplanung und die Gehälter in der nächsten Saison?
Pardon, da bin ich nicht der totale Durchblicker, sorry. Ich vermute aber Einiges, zum Beispiel, dass die in dieser Saison erfolgten Vertragsverlängerungen für Hertha teils ziemlich teuer waren (vielleicht Extra-Kosten von 1,5 bis 2 Mio im Jahr), dazu kommen noch die noch ausstehenden Vertragsverlängerungen für Spieler, wo das für Hertha Not tut (das sind für mich Skjelbred, Körber, Kalou und Weiser), wo ich dann noch einmal mit dem gleichen Volumen rechne. Ein eventueller Abgang von Peka wird hingegen eher sogar Einsparungen möglich machen, weil wir dort ja "nur" ein anständiges Backup benötigen für die rechte Seite. Das Geld wiederum, dass durch Abgänge von unseren aussortierten Spielern frei wird, das werden wir wohl in etwa gleicher Höhe für ausgleichende Zugänge bzw. Backups benötigen.

Kurzum: Ich glaube, dass unser Sportdirektor - trotz seiner anerkannten Verhandlungskünste - doch keinen so großen Spielraum haben wird für Zugänge in der nächsten Saison.

Da sind nach meiner Schätzung vielleicht 5-6 Mio im Topf, nicht mehr. Wie weit kommt man damit? Und, pardon ein Vergleich, wie weit kommt dann z.B. der HSV mit seinen 50 Kühne-Millionen? Oder Leipzig?

Hertha benötigt einen zweiten Investor, oder aber unmoralische Angebote für Kalou, Stark und/oder Brooks. Denn sonst fällt das verfügbare Finanzvolumen für die Kaderplanung für die nächste Saison doch eher etwas mau aus. Ähm, tja, und ich weiß nicht, ob das die Mannschaft verbessern wird, wenn z.B. Kalou, Kraft oder Brooks gehen...

Ehrlichgesagt empfinde ich unsere finanzielle Situation als ein Buch mit 7 Siegeln. Neben dem Umstand der "finanziellen Gesundheit" tastet man sich doch überwiegend durchs Dunkle.
Gut, steigende Fernsehgelder und ein paar Euro durch den DFB-Pokal hat man (Und auch hier bin ich mir nicht Sicher wie viel davon tatsächlich "frei" ist. Man hat auch keinen schimmer ob man eine freie Reserve hat um mal ein ordentliches Transferminus zu produzieren weil man den Kader verstärken möchte.
Nach meiner Meinung würde eine Schwachstellenbearbeitung (kreativer ZM + offensive Aussen) locker 15 Mios kosten.
Gestiegene Einnahmen und Transfererlöse/Gehaltseinsparungen werden hierfür vermutlich nicht reichen. Wenn doch, dann hat uns ein Leistungsträger verlassen der ebenfalls ersetzt werden muss.
Die Sozialverlängerungen mit Baumjohann und Allagui erachte ich diesbezüglich als Kontraproduktiv. Nett sein kann man wenn man es sich leisten kann.

5 Mio sind realistisch, bei 10 mio müßte man ihn mit einem taxi hinfahren

Hertha ist 7. und nicht in der Championsleague. Wo jetzt schon wieder Annahmen herkommen, dass Hertha für 15 Mio. aufwärts einkaufen soll, ist mir ein Rätsel. Ist Dieter Hoeneß wieder im Amt?

Dadurch, dass Hertha nicht einmal direkt in der Euro-League ist, wird sowieso weiter konservativ investiert. Und das ist bei dem Kader, den wir haben auch in Ordnung. Großer Spoiler: Keiner der Verantwortlichen wird vor der neuen Saison das Ziel "Internationes Geschäft" ausgeben. Da wird dann viel und zu Recht von der Dreifachbelastung gesprochen und als Fan wird man hoffen, dass Hertha nicht eine Zittersaison à la Augsburg hinlegen wird.

Hertha ist in der Euro-League. Das kann man als Erfahrung, aber nicht als Finanzspritze mitnehmen. Es soll sich wie vor dieser Saison einfach wieder in dieser Größe verstärkt werden. Das heißt, dass auch ablösefreie Spieler wie Hrgota und Co. von Interesse sind (wie Weiser letztes Jahr) und circa 3 Mio. für einen einzelnen Spieler wohl Höchstgrenze sind. Außerdem muss daran gedacht werden, dass auch bei höheren Ablösen die Gehälter ein wichtiges Thema bei Hertha sind. Du kannst nicht einfach das gesamte Gehaltsgefüge durcheinander bringen.

Durch die Quali-Spiele kann man prüfen, ob man bereit ist für die EL. Scheiden wir aus, sind wir halt (noch) nicht gut genug, haben dann aber auch nicht die Last der 6 Spiele zusätzlich in der Hinrunde, die bei schlechten Ergebnissen schnell in einen Abwärtsstrudel in der Liga führen können. Schaut man sich Leverkusen und Augsburg an, so waren die ganzen englischen Wochen mitverantwortlich für deren schwaches Hinrundenende und schwachen Rückrundenstart.

Mal in die Kaderplanung verschoben.



Ja der große Schnitt ist nötig. Nicht unbedingt weil man so wahnsinnig viele neue Spieler braucht, sondern weil man den ganzen Ballast den man mit sich rum schleppt und die Versager endlich los werden muss. Wir haben 30 Mann im Kader von denen kannst du die Stammspieler und Jugendspieler (15-18 Mann) abziehen und den Rest kannst du in die Tonne kloppen. Diese Spieler bringen sportlich nicht mal in der Breite etwas weil man nach 1-2 Spielen von denen lieber keinen mehr ran lässt, solche Typen wie Hegeler sind bestenfalls wirkungslos und im schlimmsten Fall schädlich. Finanziell sind diese Typen ohnehin eine Katastrophe, sie fressen nur unnütz Gehalt und es besteht keine Chance auf Transfererlöse.

Lieber gehe ich mit 20 brauchbaren Spielern in eine Saison als mit 30 Mann von denen die Hälfte nur aus sozialen Sichtpunkten mitgeschleppt werden. Völlig unverständlich das man Spieler wie Allagui und Baumjohann auch noch den Vertrag verlängert anstatt sie endlich abzustoßen. Diese Spieler haben weder die Qualität noch erfüllen sie das Anforderungsprofil in ihren Positionen und in Baumjohanns Fall gibt es seine Position noch nicht mal.

Man sollte auch nicht mit Dreifachbelastung planen. Die Mannschaft hat ja in den letzten Wochen alles daran gesetzt sicherzustellen, dass man den Europapokal nicht in seine Planung einschließen muss. Da ich eh nicht davon ausgehe das wir die letzte Quali-Runde überstehen, muss man sich hier auch keinen breiten Kader lauter Versager halten. Sollte man mit Glück tatsächlich die Quali überstehen, dann kann man sich zum Ende der Transferperiode immer noch ein paar Spieler wie Baumjohann und Allagui holen. Spieler dieses Formats bekommst du am Ende der Periode für ein Appel und Ei hinterher geworfen.

Ich denke auch, dadurch, dass wir nun noch in die EL-Quali müssen haben wir noch nicht das Argument bei der Spielersuche, dass wir international spielen. Das wird wohl dann auch schwieriger werden, den ein oder anderen Spieler zu überzeugen. Und das Teilnehmergeld von 2,5 Mio oder was es da gibt, hätten wir gleich gut einsetzen können....

Ansonsten gebe ich hier einigen recht, wird man nun keine verrückten Dinge tun bzw. darf man nicht denken, dass wir nun sonsterwas für spektakuläre Spieler verpflichten werden oder hätten können, wenn wir nun direkt dabei gewesen wären. Mehr als 3-4 Mio wird und kann man für einen einzigen Spieler auch in diesem Sommer nicht ausgeben.

Aber ich könnte mir schon denken, dass man auch schon den ein oder anderen Neuen im Auge hat oder per Berater in lockeren Gesprächen ist. Man sieht ja nun auch die positive Entwicklung bei der Hertha und das hier ein Plan verfolgt wird. Die richtige Linie ist nun da. Jeder weiß, dass wir nun im kommenden Jahr nicht wieder sofort oben mitspielen werden. Da muss es das Ziel sein, bei möglicher Doppelbelastung unten nicht wieder reinzurutschen und sich im Mittelfeld zwischen 9 - 11 zu etablieren. Aber ich denke, die sportliche Tendenz geht nach oben und das sollte den ein oder anderen Spieler überzeugen nach Berlin zu kommen. Namhafte Traditions-Teams wie Bremen dümpeln seit 2-3 Jahren unten rum, Stuttgart ist runter. Auch dass ist gut für uns.


Es kommt darauf an, wen wir noch für gewisse Ablösen abgeben. Beerens, Hegeler, Ronny bringen hoffentlich noch bisschen Geld ein, nebst das eingesparte Gehalt, gerade das üppige von Ronny. Für Stocker sollte man noch das meiste Geld bekommen. Diesen wird man aber auch nur für ein vernünftiges Angebot abgeben, auch wenn er in 2 Jahren bei uns nun keine riesen Bewerbung abgegeben hat.

Aber zuletzt haben wir ja gezeigt, dass wir ein Händchen für neue Spieler gehabt haben, die uns weiter gebracht haben. Schon durchaus möglich, dass man auch wieder den ein oder anderen jungen Deutschen mit Perspektive im Auge hat.

Im Gesamten sehe ich es aber so, dass wir uns punktuell mit 3 bis maximal 4 Spielern verstärken werden/müssen. 1-2 die uns schon gut Geld kosten werden, gezahlt aus dem was wir zur Verfügung haben aus Kapital und dann noch einer, entgegengesetzt aus Transfererlösen. Dazu noch 1-2 , womöglich ablösefreie Spieler oder eine Ausleihe.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kalla89 am 15.05.2016 um 16:49 Uhr bearbeitet

Sehe ich ähnlich. Wenn man genauer darüber nachdenkt, wird der Schnitt garnicht so groß sein. Mit Kraft, Burchert, vdBergh, Hegeler, Hosogai, Ronny, Stocker und Beerens stehen nur Spieler zur Disposition, die entweder gar keine oder nur eine untergeordnete Rolle gespielt haben in dieser Saison. Das scheint nominell erstmal viel, aber ich denke qualitativ sollten sich alle halbwegs vernünftig (/besser) und günstig ersetzen lassen. Zieht man die sechs Jugendspieler ab, dann bleibt ein Stamm von 17 Profis mit denen man in die nächste Saison geht + Mittelstädt und Körber die man wohl schon fest für den Profikader einplanen darf, sind es dann 19 Spieler. Hier noch 3-4 vernünftige Verstärkungen + den ein oder anderen Jugendspieler und man bekommt einen sehr guten Kader, der qualitativ nicht schlechter besetzt sein dürfte, als diese Saison (tendenziell eher besser).
Die VV von Baumjohann und Allagui kann man differenziert betrachten. Bei Allagui wird Dardai wohl noch seine gute Vorbereitung im Kopf gehabt haben, und bei Baumjohann hat man ein Jahr Vertrag gegen vernünftige Einwechselalternative abgewägt. Kann man kritisieren, ist aber in meinen Augen nachvollziehbar.
Bei allen anderen Spielern kann man sich im Grunde entspannt zurücklehnen und auf Angebote warten, oder sie im Kader behalten und hoffen, dass sie wieder zu alter Form finden (Cigerci, Lustenberger, Schieber) oder ihr Niveau halten (Kalou). Ein weiteres Jahr sollte man ihnen aber mindestens gewähren.

Alles in allem sehe ich den Substanzverlust bei den bisher gehandelten Abgängen, als nicht allzu gravierend an. Außerdem traue ich Preetz und Dardai schon zu, dort auch für mindestens gleichwertigen, im Idealfall besseren, Ersatz zu sorgen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Alpenbombe am 15.05.2016 um 17:22 Uhr bearbeitet

Das Ganze lässt sich doch ganz einfach anhand der Scorer und der Einsätze des Kaders auch statistisch belegen, wenn man sich die "Streichliste" ansieht, auf die es wohl hinauslaufen SOLL:

1. Valentin Stocker - 38 mal im Kader, 24 Spiele, 1 Scorer, 932 Minuten Spielzeit
2. Jens Hegeler - 37 mal im Kader, 21 Spiele, kein Scorer, 749 Min. Spielzeit
3. Tolga Cigerci - 31 mal Kader, 19 Spiele, zwei Vorlagen, 1.103 Min. SZ
4. JoJo van den Bergh - 28 mal Kader, 16 Spiele, 1 SP, 348 min. SZ
5. Roy Beerens - 12 mal Kader, 3 Spiele, 187 min. SZ
6. Ronny - 6 mal Kader, 1 Spiel (29 min)
7. Sascha Burchert - 4 mal Kader
8. Hajime Hosogai - kein mal Kader, an Bursa ausgeliehen

diese acht wird es wohl maximal auf der (geplanten) Seite der Abgänge treffen. Diese Spieler erzielten ein Tor und bereiteten drei vor. Von den reinen Scorer-Werten geht Hertha also nicht viel verloren. Der einzige Verlust dürften Stocker und Hegeler sein - aber in erster Linie wegen der Einsatz-Zeiten. Das gilt auch für Cigerci und vdB. Beerens, Ronny, Burchert, Hosogai waren nicht mal im 18er-Kader wirklich drin, sie sind absolut kein Verlust. Die knapp 200 Minuten erreicht ein Maxi Mittelstädt fast alleine.

Der Kader für die kommende Saison braucht in erster Linie zwei Säulen: Qualität auf den Außen und eine verbesserte Breite. Der Blick auf die Statistik zeigt deutlich, dass Hertha eine ganz schmale Rotation gefahren ist. Mit einem Kader von 15-16 Mann kannst du halt nicht in die CL kommen, das geht nicht. Und auch die EL ist mit den Vorzeichen nur sehr schwer denkbar. Da spielst du gegen den Abstieg und wenn man etwas Pech hat, sich z.B. Leistungsträger verletzen, kann es sogar übel enden. Was wäre denn gewesen, wenn sich Plattenhardt verletzt hätte? Oder Kalou und Ibi mal zusammen ausgefallen wären?

Im Sturm bin ich der Meinung, dass da gar nicht mehr viel getan werden muss, falls Kalou doch bleiben sollte. Da ist Hertha mit dem Ivorer, dem Bosnier, Schieber und Allagui (ja, auch der) gut aufgestellt. Zur allergrößten Not hätte man noch Eisele (21) und Mirbach (20), vielleicht kann man die ja näher an den erweiterten Kader bringen. Das würde dann auch das Alter der Spitze senken; ansonsten wäre es gut, einen jungen LA zu verpflichten, der auch MS spielen kann. Quasi ein Äquivalent zu Allagui. Nicht umsonst ist ja Veton Berisha ein Kandidat (das der nun auch aus Fürth kommen soll :-P)

Im Tor ist Hertha mit Jarstein, Kraft und Körber ausreichend und sehr gut besetzt. Da muss nichts getan werden. Wenn man die finanziellen Mittel hätte, über Zieler nachzudenken, meinetwegen. Ich bezweifle aber, dass man die haben dürfte.

Die Abwehr ist auf Jahre hinaus (ohne Abgänge) sehr gut aufgestellt. Weiser/Pekarik als RV, Brooks/Langkamp/Stark/Lustenberger/Beyer oder Torunarigha in der IV, Plattenhardt als LV - einzig der BU für Platte ließe spekulieren. Mittelstädt hat das ordentlich gemacht. Wenn der Coach ihm das zutraut, wird auch hier nichts mehr passieren. Van den Bergh wird er auf jeden Fall zumindest gleichwertig ersetzen können.

Die einzige richtige Baustelle betrifft das Mittelfeld. Zentral, auf außen, offensiv, defensiv - ich denke, dass auf jeder Position zumindest ein Spieler verpflichtet werden wird. Ein qualitatives Upgrade zu Hegeler (ZDM), zu Cigerci (ZOM), zu Beerens (RA) und Stocker (LA) - das werden die zentralen Aufgaben sein. Namen kursieren ja einige, aber nicht alle werden (Platz 7 sei Dank) zum Trainings-Start bei der Hertha auf dem Platz stehen. Dürfte eine spannende - aber auch lange - Transfer-Phase werden. Sollte sich Hertha für die EL-Gruppenphase qualifizieren, werden sich die finanziellen Möglichkeiten noch einmal deutlich erhöhen. Darauf bin ich aber oben schon eingegangen. 3 Millionen aus dem DFB-Pokal, knapp 1 aus der Erhöhung der TV-Fernsehgelder, ein leichtes Plus gegenüber der Planung der Transfer-Ausgaben für 2015/16 - man wird wohl mindestens 5 Millionen zur Verfügung haben. Plus das, was evtl. Abgänge noch einbringen könnten. Ich persönlich (höchst spekulativ) rechne damit, das zunächst ein Spieler mit Ablöse und einer ablösefrei verpflichtet werden wird. Dann wird man einige Zeit warten müssen und erst gegen Ende der Transfer-Periode - wenn dann klar ist, ob es zusäzliche Einnahmen aus der EL oder den Transfers gibt - weitere Verpflichtungen tätigen.