Jonas Hector [14]

Entschuldige, aber was ist das für eine Argumentation? Ich meine, für einen Laien ganz okay!

Aber der Bundestrainer wird sicher nicht nach der Zahl der Buli-Einsätze oder sonstigen Dingen. Nirgendwo steht geschrieben, dass sich ein Spieler erst über eine bestimmte Zeit beweisen muss. Oder gar hocharbeiten.

Der Bundstrainer sieht sich die Spiele an, beobachtet, was die einzelnen Spieler können oder nicht können.

Hector ist , zwar noch ein Rohdiamant, aber ein kompletter Spieler. Er ist Zweikampfstärker und spielstärker, als Jansen es je war. Jansen´s MW war so hoch, aufgrund des gravierenden Mangels auf dessen Position. Er versprach viel, stagniert aber seit er bei den Bayern war.

Ostrzolek hatte eine gute Saison in einem funktionierenden Team, mit einem sehr starken Hahn auf seiner Seite, der viele Lücken riss, und ihm Offensiv viel möglich machte.
Aber beschreib Du uns doch mal bitte diesen Spieler! Komm uns bitte nicht mit Statistiken.
Was sind seine Stärken, seine Schwächen?
Bin mal gespannt!

Zum Thema "vor ihm stehen":

Es gibt da keine Rangordnung mehr. Durch den Abgang von Lahm werden die Karten neu gemischt!
Jansen dürfte kein Thema mehr sein. Er hat es nicht drauf! Willst Du mit ihm einen Neuanfang wagen?
Never!!!

Ich denke, es wäre für Jogi eine wertvolle Erkenntnis, zu sehen, wie Hector in einer weltklasse Elf klar kommt, wie er mit den Mitspielern klar kommt. Er würde daran mit Sicherheit wachsen!
Qualitativ ist er sicher nicht schlechter, als die bisherigen Kandidaten. Er bringt noch einiges mit, was über den Anspruch eines LV hinaus geht. Er ist von hause aus ein 6er......

Was kann Ostrzolek, was Hector nicht kann?

Wenn Du für Ostrzolek reklamierst, dass er sich in einem neuen Verein erst zurecht finden muss, dann kann das Argument wohl auch für Hector geltend gemacht werden, der sich in einer neuen Liga mit stärkeren Gegenspielern erst zurecht finden muss.

Meinst Du nicht auch? Man kann so ein Pferd nämlich auch von der anderen Seite aufzäumen.

Für einen Laien ganz ok? Was soll so eine abfällige Bemerkung?



Genau so sieht es aus, aber es ist eben ein Unterschied, ob ein Spieler mit 24(!) Jahren seine ersten paar Buli Einsätze hat, oder schon 77 Spiele (Ostrzolek) oder 231 Spiele (Jansen) auf dem Buckel hat.



Interessant. Da frag ich mich aber schon, wie ein Antifußballer wie Marcell Jansen es bis zum FC Bayern München geschafft hat und auch mit dem HSV europäisch spielte, während "Rohdiamant" Hector jahrelang in Liga 2 herumdümpelte.




Dir ist aber schon klar, dass Andre Hahn ein rechter Flügelspieler ist oder? Ostrzolek spielt Linksverteidiger.
Wüsste nicht, wie er da von ihm unglaublich profitiert hat.
Damit macht deine Argumentation auch nicht allzu viel Sinn.



Wo hab ich denn gesagt, dass ich Jansen wieder in der Natio sehe? Wenn du schon von Neuanfang sprichst, würde ich eher auf den 2 Jahre jüngeren Durm setzten, der sich international schon bewiesen hat.
Der ist übrigens auch kein typischer Linksverteidiger und bringt einiges andere mit.

Ich frage anders herum. Was hat Hector bis jetzt gezeigt, was Ostrzolek nicht gezeigt hat?

Du musst uns Kölner nachsehen, man sehnt sich nach einem Nationalspieler und Hector ist die wahrscheinlichste Option, da auf dieser Position am meisten Bedarf besteht und Hector auch einiges an Potenzial mitbringt. Deshalb ist der Hype um ihn relativ groß.

Im Prinzip ist Ostrzolek schon ein logischer Kandidat für die Nationalmannschaft, da er wirklich eine Klasse Saison gespielt hat. Allerdings könnte das Momentum bei Hector liegen, wenn er die nächsten Wochen glänzt und Ostrzolek halt eher nicht, oder auch andersrum.

Allerdings sehe ich Durm eh in der Favoritenrolle auf die Position des LV und auch Schmelzer sollte man noch nicht abschreiben, dazu Günter der halt nochmal 3 Jahre jünger ist als Ostrzolek und Hector. Man wird sehen, ob es überhaupt für einen von beiden zur Nominierung reicht. Löw ist relativ unberechenbar, er lässt ja auch lieber Rüdiger spielen, als Jung zu testen, der halt ein gelernter RV wäre.

Eine Frage noch ist für Ostrzolek die polnische Nationalmannschaft kein Thema?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von el_beercules am 21.10.2014 um 14:44 Uhr bearbeitet

Glaube auch nicht, dass Hector hier irgendeine Favoritenrolle inne hat!

Wenn man bedenkt, dass er bis zum Seniorenbereich im Amateurlager unterwegs war, ist es schon sehr bemerkenswert, dass er den Sprung zum Profi geschafft hat. Sowas its in der heutigen Zeit doch kaum noch möglich, allein schon was in der Jugend teilweise schon trainiert wird.

Obwohl Durm in den letzten Länderspielen alles andere als glücklich agierte, sehe ich ihn langfristig als LV. Als unmittelbare Konkurrenten im Hinblick auf die EM 2016 sehe ich Günther und vielleicht Schulz (U21). Einer von beiden wird spätestens nach der U21-EM 2015 fest zum Kader der N11 gehören.

Schmelzer, Ostrzolek und Hector haben da nur Aussenseiterchancen.

Hector wurde letzte Woche von der Sport1 Redaktion Bundesliga Aktuell zur nächsten Alternative für die Position des NM LV benannt. War nach dem schlechten Spiel gegen Polen.

Falls es schon irgendwo stand ->
Ich habe den Thread jetzt nicht komplett gelesen, da ich meinen Account grade erst wieder reaktiviert habe.

@gofelx:

Zunächst mal

"Für einen Laien ganz ok? Was soll so eine abfällige Bemerkung?"

Ist nicht abfällig! Wir sind hier alle Laien! Und ich hoffe doch stark, dass der Bundestrainer andere Kriterien berücksichtigt, als die von uns Hobbytrainern!

"!Genau so sieht es aus, aber es ist eben ein Unterschied, ob ein Spieler mit 24(!) Jahren seine ersten paar Buli Einsätze hat, oder schon 77 Spiele (Ostrzolek) oder 231 Spiele (Jansen) auf dem Buckel hat."

Kann ein Unterschied sein! Schau Dir mal Miro Klose´s Weg an!

"Interessant. Da frag ich mich aber schon, wie ein Antifußballer wie Marcell Jansen es bis zum FC Bayern München geschafft hat und auch mit dem HSV europäisch spielte, während "Rohdiamant" Hector jahrelang in Liga 2 herumdümpelte."

Wie ich schon sagte, bot Jansen am Anfang ein gutes Bild! Aber er stagnierte seit dem! Er wurde immer wieder getragen, von starken Teams. Sei doch mal ehrlich! Soll ich mal die alten Jansen-Threads von euch raus holen. Oder die Spieltagsthreads, der letzten 3 Jahre?

Und Hector hat eben jetzt 2 starke Jahre hinter sich! Ob er nun "oben" dazu gehört oder nicht, werden wir sehen, wenn er mal N11 gespielt hat. Bei uns sagt niemand, dass er spielen MUSS oder einfach der beste LV ist! Nein, wir wissen um sein Können und denken, dass er zumindest mal ne Chance bekommen sollte!
Wo ist da das Problem?

"Dir ist aber schon klar, dass Andre Hahn ein rechter Flügelspieler ist oder? "

...der aber in Augsburg "spiegelverkehrt" eingesetzt wurde und von links nach innen zog, was die vielen Abschlüsse schon ausdrücken! Warum er in Gladbach nur noch rechts eingesetzt wird, weiß nur Favre!

"Ich frage anders herum. Was hat Hector bis jetzt gezeigt, was Ostrzolek nicht gezeigt hat?"

Schon wieder ausgewischen! DU kannst Ostrzolek nämlich NICHT beschreiben! So sieht es aus!
Du brabbelst irgendwas nach. Wir können Dir exakt die Stärken und Schwächen hector´s nennen. Wurden sie ja auch schon. Du kannst dem aber nichts entgegnen, weil Du Ost-Scholle noch nicht kennst!
Das sieht man auch an dem Hahn-Argument, dass Du Augsburg bestenfalls in den Spielen gegen euch gesehen hast, stimmts?

Diese "Marcell Jannsen hat ja mal bei Bayern gespielt" Argumentation ist genauso unsachlich als wenn ich sagen würde das Ailton mal Deutscher Meister geworden ist". Marcell kommt an seinen alten Leistungen nicht ran und hat als Perspektivspieler bei Bayern nicht mithalten können. Als Mr. Fehlinterpretation Jürgen Klinsmann von Bayern weg war, kam ein Jupp Heynckes und hat ihn aussortiert. Bitte mal bei den realistischen Fakten bleiben.

Völlig egal wie der Bundestrainer sich entscheiden wird - wir werden darauf keinen Einfluss haben und ich hätte Jonas am liebsten nicht in der N11. Sollen andere verschlissen werden
Dieser Beitrag wurde zuletzt von dempsey am 21.10.2014 um 16:31 Uhr bearbeitet

Hab schon drauf gewartet, dass von dir das Beispiel Miroslav Klose kommt...



Willst du anhand von Spieltagsthreads belegen, dass Jansen ein schlechter Spieler ist? Ich könnte auch anhand von einem Robben Thread im Bayern Forum belegen, dass Robben in den letzten Jahren nichts gerissen hat. Nichts für ungut, aber ich schau mir lieber die Spiele an. Ich geb auch gerne zu, dass mir Jansen zumindest letztes Jahr nicht so gut gefallen hat. Da war er aber auch nur Teil von einer insgesamt katastrophalen Defensive. Die Jahre davor hat er Aogo den Platz als LV weggnommen, der jetzt bekanntlich bei Schalke einen Stammplatz besitzt.



Ich sehe da überhaupt kein Problem. Wie ich schon geschrieben habe, ich wollte nur die Statistiken relativieren, die aufzeigen sollten, dass Hector vor den anderen genannten LV einzuordnen ist.
Und 2 gute Jahre in Liga 2 sind nicht unbedingt ein Qualitätsmerkmal im Vergleich zur Konkurrenz.



Ich gebe zu, ich hab vielleicht letzte Saison nicht den FCA über 34 Spieltage verfolgt (aber schon bestimmt 5-6- mal), aber er ist meines Wissens immer über rechts gekommen. Hab hier auch ein Video gefunden, wo Hahn ausschließlich auf der rechten Seite zu finden ist. Es sei denn, ich hab einen Knick in der Optik.

https://www.youtube.com/watch?v=qe87afrjf24

Wie gesagt, ich sehe das eher als sehr schwaches Argument an, um Ostrzolek kleinzureden.



Wieso bin ich denn ausgewichen? Tut mir leid wenn ich hier im Hectorthread kein Referat über Ostrzolek halten möchte.
Ostrzolek hat vor allem in der Offensive seine Stärken, er besitzt ein gutes Passspiel und kann auch mal mit seinen Vorderleuten zusammen kombinieren. Dazu ist er schnell, er kann also auch mal an einem Gegenspieler vorbeirennen und eine Flanke nach innen schlagen. Sein Flankenspiel ist überdurchschnittlich, aber sicherlich noch ausbaufähig.
Der Nachteil bei seiner offensiven Spielweise ist natürlich, dass er hinten auch mal fehlt. Durch sein Tempo kommt er zwar schnell wieder in die Rückwärtsbewegung, aber manchmal ist hinten links halt offen.
Was mir bei ihm auch positiv auffällt ist, dass er aggressiv in die Zweikämpfe geht und sich für kein Tackling zu schade ist.

Entschuldige, aber wir lassen doch besser den Bundestrainer entscheiden!