Jobe Bellingham [7]

Absolut, ein sehr gutes Spiel. Und trotzdem kam dann Nmecha rein und ich hatte direkt ein ruhigeres Gefühl, wenn er am Ball war. Bei Jobe ist das dann doch noch eine Ecke wackeliger. Aber Jobe ist ja auch 5 Jahre jünger, wenn Nmecha mal geht, kann ich mir gut vorstellen, dass Jobe dann übernimmt, wenn die Entwicklung so weiter geht.

Für mich stellst du einen falschen Kontext da. Es wird von Jobe nicht die Qualität seines Bruders erwartet, sondern eine Entwicklung in die Position hinein, die er aktuell auch beim BVB spielt. Das Entwicklungstempo ist dahingehend allerdings alles andere als atemberaubend, sondern mit starken Fragezeichen versehen. Vor allem im taktischen Verständnis agiert Jobe einfach nicht, wie es ein 6er müsste.

Das hat man jetzt auch wieder im Spiel gegen Frankfurt gesehen. U.a. beim Gegentor, als er sich schon nach vorne orientiert, obwohl man den Ball noch gar nicht gewonnen hatte, wodurch er letztendlich den Raum für Uzun aufmacht, statt ihn zuzumachen. Dabei war Uzun auch noch sein Mann.

Auch hier verpennte er die Rückwärtsbewegung komplett und ließ Uzun wieder laufen: https://youtu.be/fmuvLz8djHE?t=392

Wenn es darum geht Druck vor der Kette wegzunehmen, also der Hauptaufgabe auf der 6 gegen den Ball, dann ist Bellinghams Entwicklung einfach nicht steil genug, um daran absehen zu können, dass das innerhalb der nächsten 1-2 Jahre schon etwas wird. Er hat wenig Gespür für die Raumbesetzung und antizipiert auch zu wenig, wie sich das Spiel entwickeln könnte. Am Mann ist es meistens in Ordnung, aber im taktischen Verhalten passt es oft nicht.

Auch im Ballbesitz gibt es dabei immer noch zu häufig Probleme, auch wenn er durchaus versucht aktiv am Spiel teilzunehmen. Er agiert aber oft sehr frei in seiner Rolle, selbst wenn das gar nicht abgesichert ist und er daher die Position eigentlich halten müsste. Kurz: Bellingham agiert nach wie vor nicht, wie es ein 6er müsste, obwohl er die Position besetzt.

Entsprechend gibt es eben auch Gerüchte, wonach man einen neuen 6er möchte und Bellingham nicht so alternativlos sehen möchte nächste Saison. Dafür gibt es leider gute Gründe, bedingt durch Zweifel, dass er sich nie so recht zu einem 6er entwickeln wird und somit generell Fragezeichen aufwirft, was am Ende seine Idealposition sein wird. Für einen spielverbindenden 8er bleibt seine Dynamik ein Problem. Gerade wenn es gilt Drucksituationen nach vorne aufzulösen. Ein 10er ist er kreativ überhaupt nicht.

Wahrscheinlich scheint mir, dass es auf eine ähnliche Rolle rausläuft, wie bei Sabitzer, als Mittelfeldallrounder, der alles im Mittelfeld ein bisschen unterstützen kann, aber keine Rolle in tragender Funktion. Inwiefern diese spezielle Rolle aber zukünftig Systembestandteil sein sollte, ist dann eben auch nochmal eine Frage, die es zu klären gilt. Bleibt es beim Zweierzentrum, was ich aus verschiedenen Gründen nicht hoffe, wäre ein echter 6er in jedem Fall keine gute Nachricht für Bellingham, angesichts der erfolgten Verlängerung mit Nmecha. Den Sprung zum Leistungsträger sehe ich bei Bellingham jedenfalls erst mal nicht. Ist er im Moment in meinen Augen auch nicht. Dafür ist es zu viel Stückwerk.

Die Frage, ob Bellingham ein Fehleinkauf ist, ist für mich daher nicht vom Tisch, wenn auch nicht eindeutig zu klären. Denn man sollte sein Geld wenigstens wiedersehen können, was bei einem klassischen Fehleinkauf nun mal Teil der Definition ist. So gut sind Bellinghams Leistungen. Gemessen am eigentlichen Bedarf, war Bellingham sicher keine optimale Wahl, die vielleicht zu sehr vom Potenzial seines Bruders ausging, statt vom tatsächlichen spielerischen Bedarf. Den deckt Bellingham in meinen Augen nicht, wodurch es diesen Bedarf eben immer noch gibt. Es gibt also durchaus einen Aspekt, durch den man ihn als Fehleinkauf bezeichnen könnte, weil man eigentlich einen anderen Spielertyp gebraucht hätte und immer noch braucht, wodurch das Buget anderweitig sinnvoller hätte angelegt werden können. Nicht sein Bruder gibt daher die Diskrepanz zum Soll vor, sondern die Rolle, die letztendlich unbesetzt blieb.

Sein Verhalten beim ersten Gegentor ist symptomatisch für offensive Spieler und gepaart mit seiner fehlenden Dynamik stellt sich für mich die Frage, ob wir ihn überhaupt als 6er fördern sollten.
Er ist stark in der Ballbehauptung, braucht für viele Aktionen wenig Zeit und Ballkontakte, denkt offensiv gut mit und führt Spielzüge - weite Bälle momentan zumindest ausgenommen - vermehrt mit unheimlicher Präzision aus.
Schade nur, dass wir aktuell notorisch highlightarm spielen, sodass seine offensiven Stärken kaum zur Geltung kommen.

Ich nehme Bellingham ehrlich gesagt eher so wahr, dass er für meinen Geschmack in der Entscheidungsfindung mit Ball etwas zu lange braucht. Die ganz großen offensiven Fähigkeiten erkenne ich hier ebenfalls, im Gegensatz zu seinem Bruder, nicht.

Finde ich auch, gerade in der Ballverarbeitung ist er teilweise unheimlich langsam und braucht noch 1-2 extra Kontakte. Er macht das Spiel meistens langsam. Finde man sollte ihn verkaufen, wenn man ein gutes Angebot bekommt.

Ich stelle die These auf, dass nicht der Verein Bellingham an seinem Bruder misst, sondern dass er sich selbst mit einem Bruder vergleicht. Durch seine angesprochenen Defizite wird er nicht sein Bruder werden, aber bei Geschwistern ist das immer so eine Sache mit dem Konkurrenzkampf. Seine Hauptbefürchtung beim Wechsel zum BVB, nämlich stets mit seinem Bruder verglichen zu werden, spricht dafür, dass es genau das ist, was in seinem Kopf spukt. Daher dann auch diese taktischen Undiszipliniertheiten. Das ist aber etwas, das er begreifen muss bzw. auch lernen kann. Er hat für mich nach wie vor das Zeug zu einem sehr guten Spieler mit gehobenem Erstliganiveau. Einen Fehlkauf sehe ich in ihm nicht. Er ist eben ein junger Spieler, also das, was immer gefordert wird. Und jungen Spieler muss man auch mal zugestehen, dass sie Fehler machen. In meinen Augen sind diese Fehler aber bereits seltener geworden.

Der wird im September gerade mal 21. Natürlich ist der in seiner Entwicklung noch nicht fertig und natürlich gibt es bei ihm noch Situationen, in denen Luft nach oben ist. Wenn er mit 20 schon taktisch auf absolutem Weltklasseniveau agieren und quasi fehlerfrei spielen würde, dann hieße er eher Jude statt Jobe und wäre im Sommer für 100 Mio. weg (mal überspitzt gesagt).

Ich bin mir außerdem nicht sicher, ob diese klassische defensive Sechserrolle von ihm überhaupt so strikt verlangt wird. Die Grundausrichtung der Mannschaft ist ohnehin schon ziemlich defensiv, daher kann es durchaus ein bewusstes Stilmittel sein, dass seine Rolle eher in Richtung Allrounder geht.

Es muss nicht immer alles sofort eine Sackgasse sein. Man kann sich seine Entwicklung problemlos noch 1–2 Saisons anschauen. Grundsätzlich hat er diese Saison durchaus Schritte nach vorne gemacht, vielleicht nicht so spektakulär, dass man Angst haben müsste, ihn direkt zu verlieren. Aber trotzdem auf einem Niveau, mit dem man insgesamt zufrieden sein kann.

Von taktischer Weltklasse war keine Rede. Es war die Rede davon, wie er sich ganz grundsätzlich taktisch verhält und da reden wir teilweise von positionellen Basics, die er sich überhaupt erst mal aneignen muss, weil sie nicht da sind. Woher auch? Er hat vor dem BVB deutlich offensiver gespielt, was in meinen Augen ein Problem ist, weil er ganz grundsätzlich die Skills für die 6 mitbringt und daher die Positionierung weiter vorne wenig Sinn machte, während nun aber der Versuch ihn auf der 6 zu entwickeln zwar richtig ist, aber auf einem taktisch arg überschaubaren Niveau beginnt. Nicht umsonst diskutieren wir gerade bei den Gerüchten über 2 Talente, die 16 und 17 sind, aber trotzdem bereits deutlich weiter als Bellingham in den angesprochenen taktischen Bereichen. Das holt man nicht mal eben auf und die Lernkurve gibt auch keinen Anlass für altersbegründete Relativierungen, dass das schon noch wird.



Du findest also, dass man durchaus offensiv denken sollte, wenn der offensichtlich zugeteilte Gegenspieler Uzun frei im eigenen Strafraum auftaucht?

Nicht falsch verstehen, es gibt durchaus Freiräume für jeden 6er nach vorne, aber das Timing dazu muss passen. Bellingham macht außerdem sicher nicht immer alles falsch und seine taktischen Fehler sind nicht alle derartig mit Konsequenzen versehen, gerade weil man so viel Defensivfokus im System hat, aber sie sind nicht selten. Dazu wird der Defensivfokus eben auch nicht weniger, je mehr Spieler es im System gibt, die taktisch ihre Unzuverlässigkeiten mitbringen, wie auch immer die begründet sind. Denn diese gilt es abzusichern und das geht nun mal bei der Qualität der Fehler, die diese Saison dabei waren und immer noch sind, nicht mit weniger Defensiven.



Ist mir deutlich zu entspannt, weil zu viel Geld involviert ist. Wenn Bellingham hier von einem 17 Jährigen taktisch etwas vorgemacht bekommen sollte, gehen seine Spielanteile spürbar zurück und in der Konsequenz dann auch sein Marktwert, weil damit dann auch nicht mehr die Spielanteile für eine konsequente Entwicklung da sind. Bellingham würde ein positionsloser Spieler bleiben, außer ein anderer Verein nimmt sich dem Projekt an. Die Ablöse war dafür dann aber kein Pappenstil und hat zu viel Potenzial für Verluste, weil es spannendere Projekte am Markt gibt. Scheitern, weil die erhofften Entwicklungssprünge ausbleiben und er daher verdrängt wird, hätte daher deutliche monetäre Konsequenzen. Für mich liegt Bellingham jedenfalls nur im Erwartungswert, der nicht allzu hoch angesetzt war. Das reicht nicht für zufrieden, wenngleich es auch nicht für Unzufriedenheit sorgt, aber es ist eben dann trotzdem nur erwartungsgemäß, was bislang passierte.

Da gebe ich dir doch gerne Recht

Mit seinem Talent sollte man erwarten können, dass die taktischen Problemstellen bald behoben werden bzw. die Basics besser sitzen. Taktische Weltklasse ist komplett übertrieben, aber auch nicht die Messlatte. Die Grundlagen auf der Sechs sollten mit Blick auf seine Fähigkeiten und Ausbildungszeit durchaus realistisch sein. Wie es danach weitergeht und ob er sich noch steigern kann, steht eher in den Sternen. Genauso wenig kann man sagen, ob der Verein plant, ihn durch einen 17 Jährigen zu ersetzen. Das lässt sich zwar so interpretieren, aber ebenso in mehrere andere Richtungen. Nach den Abgängen von Groß und Özcan sowie dem auslaufenden Vertrag von Sabitzer ist im Mittelfeld durchaus genug Platz für Bellingham, Nmecha und einen talentierten Neuzugang.




Ich finde, eine Gesamtbetrachtung seiner Rolle im Kollektiv ist etwas anderes als diese individuellen Fehler. Die muss er abstellen, sonst wird es schwierig für ihn. Bei Akanji war das lange ebenfalls ein Problem, trotzdem hatte er einen Mehrwert fürs Kollektiv. Auch Kobel hat seine fußballerischen Schwächen (von Lernkurve brauchen wir da kaum sprechen) und trotzdem helfen uns seine Fähigkeiten mehr, als sie schaden.

Für mich zeigt das nur, wie schwierig es wird, manchen Erwartungen und Ansprüchen gerecht zu werden. Wenn die angekündigte Strategie tatsächlich auch auf dem Platz umgesetzt wird, wird man sich wohl an solche „Fehler“ gewöhnen müssen. Denn sie müssen erlaubt sein, sonst kann man sich den Versuch auch sparen.




Diese Bedenken habe ich von dir schon mehrfach gelesen. Ich habe mich dazu noch nicht festgelegt, ob ich die Argumentation so mitgehen kann. Einfach deshalb, weil ich nicht sagen kann, ob ein Nebeneinander doch funktioniert und wie konkret überhaupt geplant wird. Beides ist für meine Bewertung aber essenziell, weshalb es aus meiner Sicht ziemlicher Schwachsinn wäre, die Situation angespannt zu sehen. Statt entspannt würde ich es eher „wertfrei“ nennen.

@BVBBC wie kommst du darauf das Eichhorn oder De Cat bereits in ihrem ersten Jahr Bellingham aus der ersten 11 verdrängen? Ich finde grade bei Eichhorn fehlt da doch noch sehr viel was nichts mit Taktik zu tun hat. Und ein De Cat müsste ebenfalls den Sprung von Belgischer Liga zur Bundesliga schaffen was sicherlich auch nicht einfach ist.