Jobe Bellingham [7]

Diese Aussage kann ich mal so gar nicht nachvollziehen.

Sein erstes Halbjahr war durchwachsen, ja! In der Rückrunde hat er sich aber schon gesteigert.
Wie man bei ihm aber keine Qualität sehen kann um uns zu verbessern ist mir ehrlich gesagt schleierhaft. Physisch hat er doch alle Anlagen und ich habe auch irgendwie im Gefühl das er diese Saison einen deutlichen Schritt nach vorne machen wird!

Muss den Thread leider mal hochholen. Ich werde mit ihm leider nicht warm. Für mich ist er, wenn man eine Wunschelf mit dem aktuellen Kader aufstellt, der größte Schwachpunkt im Team.
Auch wenn ich ihm zugutehalte, dass er sich in der Rückrunde an das Tempo adaptiert hat, ist er für mich weiterhin ein maximal durchschnittlich talentierter Spieler. Ich sehe keine überdurchschnittlich ausgeprägten Fähigkeiten bei ihm. Er ist strategisch schwach, hat enorme Defizite im Bereich Dynamik und Tempo. Sein Passspiel ist schwach bis mäßig, Torgefahr ist praktisch nicht vorhanden.
Es tut mit leid, aber das ist von den Fähigkeiten und vom Potenzial her für mich ein Spieler für irgendwas in Richtung Gladbach oder Werder, aber keine Stammelf beim BVB.
Das klingt recht drastisch, ist aber genau das, was ich bei diesem Spieler schon seit den ersten Gerüchten bis zum heutigen Tage empfinde und wobei ich auch keine Hoffnung auf entscheidende Besserung habe.
Es fehlt neben Nmecha definitiv ein Spieler, Jobe darf hier nicht die Lösung sein.

Da wird der Abgesang aus meiner Sicht mal wieder viel zu früh gestartet. Hat Jobe derzeit Defizite in seinem Spiel? Ohne Frage. Wir sprechen aber immer noch über jemanden, der erst 20 Jahre alt ist und aus der zweiten Liga kam. Hier verbitten sich auch Vergleiche mit seinem Bruder, denn dessen Talent besitzt er aus meiner Sicht auch nicht. Dennoch bringt Jobe alles mit, um ein Spieler auf wirklich gutem internationalem Niveau zu werden. Eigentlich die Kategorie, die auch mal länger in Dortmund bleibt als die Jude Bellinghams oder Haalands dieser Welt. Strategisch muss er sich weiterentwickeln und da sehe ich auch den größten Hebel. Wenn man aber liest, wie sehr er Musterprofi ist, wie detailliert er Videoanalysen hinterfragt und immer mehr lernen und weiterkommen will, ist das für mich nur eine Frage der Zeit. Denn Physisch bringt er ein Top-Paket mit. Größere Probleme im Bereich Dynamik und Tempo sind eigentlich auch nicht vorhanden. Jobe hat einen Top-Speed von knapp über 33 kmh, was absolut ok ist. Ja, Nmecha liegt bei fast 35 kmh. Nmecha fällt aber auch in die Kategorie Spieler, die bald für uns sowieso nicht mehr zu halten sind, siehe AK. Wobei sich Felix auch dahin arbeiten musste und der Tenor hier im Forum zu den 30 verbrannten Millionen bei mir noch sehr präsent im Ohr hängt. Und Felix hat mehr als eine Saison gebraucht um dahin zu kommen, wo er jetzt ist. Zum Speed zurück- Sebastian Kehl lag bei knapp über 31 kmh, Sven Bender oder Ilkay Gündogan bei knapp über 32 kmh. Ich würde jetzt trotzdem nicht behaupten, dass das die Spieler davon abgehalten hat Top auf ihrer Position zu werden.

Die Prime von Gündogan und Kehl sind aber 10-15 Jahre her. Seitdem hat sich der Fußball dann doch nochmal verändert und gerade das Thema Tempo und Dynamik hat auf allen Positionen enorm an Bedeutung gewonnen.
Zudem ist es ja so, dass man drüber hinwegsehen könnte, wenn es dafür andere Bereiche gäbe, in denen er außerordentlich stark wäre, aber das ist halt auch nicht der Fall. Rodri ist auch eher langsam unterwegs, aber halt strategisch dafür weltklasse.
Das muss Jobe ja nicht mal und das ist auch nicht meine Erwartung, aber ich erwarte bei einem Transfer für die Summe und von einem Stammspieler beim BVB schon überdurchschnittliche Fähigkeiten und die sehe ich bei ihm in keinem Bereich.
Zum Vergleich mit Nmecha: ihn z.B. habe ich gegenüber Kritik immer verteidigt, weil man hier definitiv die Anlagen und das Potenzial gesehen hat, schon in Wolfsburg und auch hier, als es noch nicht so gut für ihn lief.
Bei Jobe fehlen mir schon diese Ansätze. Da ist für mich nichts. Nichts, von dem ich sagen würde, das kann mit 1-2 Jahren in die richtige Richtung gehen. Und es bringt uns am Ende auch nix, wenn wir dann einen Bodybuilder auf dem Platz rumlaufen haben.

Was du beschreibst, bezieht sich auf die Rolle als ZM mit Avancen Richtung ZOM, aber das sehe ich nicht eine Sekunde als seine Aufgabe, schon gar nicht, wenn Nmecha neben ihm ist. Er ist bei uns DM mit mehr Fähigkeiten, als ein DM haben müsste: Ja, er ist kein Stratege und auch keiner für die "intelligenten Pässe", aber aufgrund seiner extremen Physis, der enormen Zweikampfstärke, seiner Pressingresistenz und dem sehr zuverlässigen Basic-Passspiel sehe ich uns da schon sehr gut im DM aufgestellt. Im Vergleich in der Liga: Ein Stiller ist nach vorne besser (das was du beschreibst, erfüllt er) als Bellingham, ein Sano ist nach hinter der bessere Zerstörer als Bellingham. Finde ich zumindest. Jobe ist halt zwischendrin, weder DER geniale ZM, noch ein waschechter DM.

Ich nehme es mal so hin, dass du Jobe quasi alle Fähigkeiten auf gehobenem Niveau absprichst und ihn auf "Bodybuilder" reduzierst. Von jemandem mit so vielen Beiträgen, der auch schon so lange dabei ist, hätte ich eigentlich eine differenziertere Meinung erwartet. Auch wenn das nur Anhaltspunkte sind, steht Jobes Marktwert hier nicht ohne Grund bei 40 Millionen und ist seit seinem Wechsel um 10 Mio. gestiegen. Nur vom Geradesaus laufen können kommt das sicherlich auch nicht. Im Bereich der strategischen Fähigkeiten, vom Raumgespür und vielem mehr, kann sich ein 20 jähriger, intelligenter Spieler wie Jobe aus meiner Sicht sehr wohl noch eklatant steigern. Ich lasse dir aber natürlich gerne deine Meinung und würde sagen, wir sprechen uns am Ende der Saison nochmal wieder. Meine Prognose- der Marktwert hier geht weiter nach oben, Jobe ist umumstrittener Stammspieler und macht die nächsten Schritte vorwärts. So wie sich das eben für einen 20 jährigen gehört und zu erwarten ist.

Eben, er ist nichts von beidem. Weil er keine Fähigkeiten besitzt, die ihn für das eine oder andere auszeichnen würden. Pressingresitenz sehe ich auch gar nicht, das würde ich eher als eine weitere große Schwäche bezeichnen, weil er weder technisch gut genug ist für eine schnelle Ballverarbeitung unter Druck, noch die Fähigkeiten besitzt, Situationen mit intelligentem Passspiel zu lösen. Dann bleibt am Ende wieder nur die Physis und das ist für mich halt viel viel zu wenig und zudem teils hochproblematisch für die Ansprüche bei Borussia Dortmund. Das ist ein Profil, was ich mir in der ganzen Welt für 5-10 Mio. einkaufen oder aus dem eigenen NLZ bedienen kann.
Tut mir leid, aber ich habe hier absolut keine Hoffnung.

Meine Einschätzung zu dem Spieler siehst du richtig und die Einladung, sich am Ende der Saison nochmal zu unterhalten nehme ich gerne an.
Der Marktwert kommt hauptsächlich aufgrund von Nationalität, Alter und Namen zustande.

Gerade die Pressingresistenz sehe ich aber keineswegs bei Jobe.

Er ist körperlich kräftig und nicht komplett nutzlos am Ball, aber diese Rolle als Zerstörer kommt ihm doch besser entgegen, als wenn er irgendwas kreieren müsste.
Deshalb sieht das auch immer schlagartig schlechter aus, wenn er neben Sabitzer statt Nmecha spielt.

Aber für den top 6er fehlt dann halt leider das strategische.. Das Ballverteilen, etc.
Und da fehlt halt auch taktisch einiges, was nicht mal eben aufgearbeitet werden kann.

Wie du schon sagst, ist Jobe weder der geniale ZM, noch ein waschechter DM, aber dann muss man halt leider die Frage stellen: Was ist er denn dann?

Denn stand jetzt ist er ein Spieler, der deutliche Schwächen zeigt, welche durch Nebenleute aufgefangen werden müssen.
Aber wenn wir jetzt eben einen waschechten DM hätten, der eben als Stratege das Spiel aufbaut, könnte Nmecha noch besser die Spielverbindung schließen, die Schienen können höher schieben, etc.

Natürlich kann er sich noch entwickeln, aber wenn man die Aussage trifft, dass er aktuell eher ein Schwachpunkt in der Mannschaft ist, dann ist diese Aussage erstmal nicht falsch.

Machen wir so. Abschließend nochmal was objektives fürs Gedächtnis zu unserem "Nur Bodybuilder". Für mich eine Frage der Zeit, bis er das angesprochene auch auf höherem Niveau auf den Rasen bringt.

Komplettpaket: Warum Mittelfeld-Maestro Jobe Bellingham an die Spitze gehört