Jens Keller [Trainer]
27.10.2013 - 09:40 Uhr
30.10.2013 - 11:52 Uhr
Zitat von BVB_Chris274:
Du hast definitiv Recht, ich will Keller auch nicht in Schutz nehmen, ich finde aber bei Keller sind die 10 Monate irgendwie anders zu gewichten. Er hatte ja (gefühlt) nicht mal die Komfortzone (2 - 3 Monate) die jeder neue Trainer bekommt. Er war ja quasi direkt mit Amtsantritt quasi angezählt, dafür hat Heldt ja mit dieser Katastropheneinführung (mMn) gesorgt. Vielleicht hat er von Anfang an versucht immer nur "Löcher zu stopfen" also Ergibnisse zu präsentieren die für Ihn sprechen, und dadurch versäumt etwas langfristiges zu schaffen.
Wenn es zu einer Trennung kommt sollte der neue Trainer wirklich stark gemacht werden, evtl. die Ziele (nach aussen) nach unten geschraubt werden um dem jenigen ein ruhiges Arbeitsumfeld zu schaffen.
Nach 2 kompletten Halbrunden - Vorbereitungen, stelle ich einfach mal eine für mich wesentlich wahrscheinlichere These auf:
Keller hat eine Spielidee (wie wahrscheinlich jeder Trainer), die er ja auch öffentlich formulierte, aber hat überhaupt keinen Schimmer, wie er diese vernünftig in die Mannschaft einimpfen kann. Das ist ja auch die große Kunst eines richtig guten Trainers der Kategorie Rangnick, Klopp und co. ! Das können nicht viele, ganz offensichtlich auch kein Jens Keller.
Der neue Trainer darf ja allein für Heldt's Überleben hier, kein Flop und keine Eintagsfliege sein. Deswegen wird sich auf der Position vorerst auch nichts tun, so lange Platz 4 nicht noch weiter in die Ferne rutscht. Evtl. setzt man sich im Winter mit Alternativen auseinander, was auch im Bezug auf Keller ein sauberer Schnitt wäre. Das wäre mein "Wunschszenario".
Du hast definitiv Recht, ich will Keller auch nicht in Schutz nehmen, ich finde aber bei Keller sind die 10 Monate irgendwie anders zu gewichten. Er hatte ja (gefühlt) nicht mal die Komfortzone (2 - 3 Monate) die jeder neue Trainer bekommt. Er war ja quasi direkt mit Amtsantritt quasi angezählt, dafür hat Heldt ja mit dieser Katastropheneinführung (mMn) gesorgt. Vielleicht hat er von Anfang an versucht immer nur "Löcher zu stopfen" also Ergibnisse zu präsentieren die für Ihn sprechen, und dadurch versäumt etwas langfristiges zu schaffen.
Wenn es zu einer Trennung kommt sollte der neue Trainer wirklich stark gemacht werden, evtl. die Ziele (nach aussen) nach unten geschraubt werden um dem jenigen ein ruhiges Arbeitsumfeld zu schaffen.
Nach 2 kompletten Halbrunden - Vorbereitungen, stelle ich einfach mal eine für mich wesentlich wahrscheinlichere These auf:
Keller hat eine Spielidee (wie wahrscheinlich jeder Trainer), die er ja auch öffentlich formulierte, aber hat überhaupt keinen Schimmer, wie er diese vernünftig in die Mannschaft einimpfen kann. Das ist ja auch die große Kunst eines richtig guten Trainers der Kategorie Rangnick, Klopp und co. ! Das können nicht viele, ganz offensichtlich auch kein Jens Keller.
Der neue Trainer darf ja allein für Heldt's Überleben hier, kein Flop und keine Eintagsfliege sein. Deswegen wird sich auf der Position vorerst auch nichts tun, so lange Platz 4 nicht noch weiter in die Ferne rutscht. Evtl. setzt man sich im Winter mit Alternativen auseinander, was auch im Bezug auf Keller ein sauberer Schnitt wäre. Das wäre mein "Wunschszenario".
30.10.2013 - 11:54 Uhr
Zitat von BVB_Chris274:
Aktuell geht doch aber die Tendenz eher weg vom ständigen (sicheren) CL-Teilnehmer und eine kleinere Neustrukturierung würde nötig werden. So wie es jetzt gehandhabt wird führt es doch auch zu nix. Vielleicht mal 2-3 Jahre die CL nicht fix einplanen, und dafür einen Umbruch einleiten.
Du kennst unsere Führung Peters / Tönnies nicht, mh? :D ;)
Es wird jeder Cent investiert, um mit Hängen und Wirken in die CL zu kommen.
Aktuell geht doch aber die Tendenz eher weg vom ständigen (sicheren) CL-Teilnehmer und eine kleinere Neustrukturierung würde nötig werden. So wie es jetzt gehandhabt wird führt es doch auch zu nix. Vielleicht mal 2-3 Jahre die CL nicht fix einplanen, und dafür einen Umbruch einleiten.
Du kennst unsere Führung Peters / Tönnies nicht, mh? :D ;)
Es wird jeder Cent investiert, um mit Hängen und Wirken in die CL zu kommen.
30.10.2013 - 11:55 Uhr
Zitat von BVB_Chris274:
Aktuell geht doch aber die Tendenz eher weg vom ständigen (sicheren) CL-Teilnehmer und eine kleinere Neustrukturierung würde nötig werden. So wie es jetzt gehandhabt wird führt es doch auch zu nix. Vielleicht mal 2-3 Jahre die CL nicht fix einplanen, und dafür einen Umbruch einleiten.
Ach, ist es mal wieder Zeit für einen Umbruch? Wo ist Magath, wenn man ihn mal braucht? :D
Aktuell geht doch aber die Tendenz eher weg vom ständigen (sicheren) CL-Teilnehmer und eine kleinere Neustrukturierung würde nötig werden. So wie es jetzt gehandhabt wird führt es doch auch zu nix. Vielleicht mal 2-3 Jahre die CL nicht fix einplanen, und dafür einen Umbruch einleiten.
Ach, ist es mal wieder Zeit für einen Umbruch? Wo ist Magath, wenn man ihn mal braucht? :D
Dieser Beitrag wurde zuletzt von H_Larsson am 30.10.2013 um 11:56 Uhr bearbeitet
30.10.2013 - 11:56 Uhr
Zitat von H_Larsson:
Zitat von BVB_Chris274:
Aktuell geht doch aber die Tendenz eher weg vom ständigen (sicheren) CL-Teilnehmer und eine kleinere Neustrukturierung würde nötig werden. So wie es jetzt gehandhabt wird führt es doch auch zu nix. Vielleicht mal 2-3 Jahre die CL nicht fix einplanen, und dafür einen Umbruch einleiten.
Ach, ist es mal wieder Zeit für einen Umbruch? :D
Hatten wir überhaupt mal einen Umbruch ? :D
Zitat von BVB_Chris274:
Aktuell geht doch aber die Tendenz eher weg vom ständigen (sicheren) CL-Teilnehmer und eine kleinere Neustrukturierung würde nötig werden. So wie es jetzt gehandhabt wird führt es doch auch zu nix. Vielleicht mal 2-3 Jahre die CL nicht fix einplanen, und dafür einen Umbruch einleiten.
Ach, ist es mal wieder Zeit für einen Umbruch? :D
Hatten wir überhaupt mal einen Umbruch ? :D
30.10.2013 - 11:59 Uhr
Zitat von take:
Zitat von BVB_Chris274:
Du hast definitiv Recht, ich will Keller auch nicht in Schutz nehmen, ich finde aber bei Keller sind die 10 Monate irgendwie anders zu gewichten. Er hatte ja (gefühlt) nicht mal die Komfortzone (2 - 3 Monate) die jeder neue Trainer bekommt. Er war ja quasi direkt mit Amtsantritt quasi angezählt, dafür hat Heldt ja mit dieser Katastropheneinführung (mMn) gesorgt. Vielleicht hat er von Anfang an versucht immer nur "Löcher zu stopfen" also Ergibnisse zu präsentieren die für Ihn sprechen, und dadurch versäumt etwas langfristiges zu schaffen.
Wenn es zu einer Trennung kommt sollte der neue Trainer wirklich stark gemacht werden, evtl. die Ziele (nach aussen) nach unten geschraubt werden um dem jenigen ein ruhiges Arbeitsumfeld zu schaffen.
Nach 2 kompletten Halbrunden - Vorbereitungen, stelle ich einfach mal eine für mich wesentlich wahrscheinlichere These auf:
Keller hat eine Spielidee (wie wahrscheinlich jeder Trainer), die er ja auch öffentlich formulierte, aber hat überhaupt keinen Schimmer, wie er diese vernünftig in die Mannschaft einimpfen kann. Das ist ja auch die große Kunst eines richtig guten Trainers der Kategorie Rangnick, Klopp und co. ! Das können nicht viele, ganz offensichtlich auch kein Jens Keller.
Der neue Trainer darf ja allein für Heldt's Überleben hier, kein Flop und keine Eintagsfliege sein. Deswegen wird sich auf der Position vorerst auch nichts tun, so lange Platz 4 nicht noch weiter in die Ferne rutscht. Evtl. setzt man sich im Winter mit Alternativen auseinander, was auch im Bezug auf Keller ein sauberer Schnitt wäre. Das wäre mein "Wunschszenario".
Kann ich nachvollziehen, Du bist auch definitv näher dran um es korrekt zu beurteilen, mir tut er irgendiwe bissl leid!
Zitat von BVB_Chris274:
Du hast definitiv Recht, ich will Keller auch nicht in Schutz nehmen, ich finde aber bei Keller sind die 10 Monate irgendwie anders zu gewichten. Er hatte ja (gefühlt) nicht mal die Komfortzone (2 - 3 Monate) die jeder neue Trainer bekommt. Er war ja quasi direkt mit Amtsantritt quasi angezählt, dafür hat Heldt ja mit dieser Katastropheneinführung (mMn) gesorgt. Vielleicht hat er von Anfang an versucht immer nur "Löcher zu stopfen" also Ergibnisse zu präsentieren die für Ihn sprechen, und dadurch versäumt etwas langfristiges zu schaffen.
Wenn es zu einer Trennung kommt sollte der neue Trainer wirklich stark gemacht werden, evtl. die Ziele (nach aussen) nach unten geschraubt werden um dem jenigen ein ruhiges Arbeitsumfeld zu schaffen.
Nach 2 kompletten Halbrunden - Vorbereitungen, stelle ich einfach mal eine für mich wesentlich wahrscheinlichere These auf:
Keller hat eine Spielidee (wie wahrscheinlich jeder Trainer), die er ja auch öffentlich formulierte, aber hat überhaupt keinen Schimmer, wie er diese vernünftig in die Mannschaft einimpfen kann. Das ist ja auch die große Kunst eines richtig guten Trainers der Kategorie Rangnick, Klopp und co. ! Das können nicht viele, ganz offensichtlich auch kein Jens Keller.
Der neue Trainer darf ja allein für Heldt's Überleben hier, kein Flop und keine Eintagsfliege sein. Deswegen wird sich auf der Position vorerst auch nichts tun, so lange Platz 4 nicht noch weiter in die Ferne rutscht. Evtl. setzt man sich im Winter mit Alternativen auseinander, was auch im Bezug auf Keller ein sauberer Schnitt wäre. Das wäre mein "Wunschszenario".
Kann ich nachvollziehen, Du bist auch definitv näher dran um es korrekt zu beurteilen, mir tut er irgendiwe bissl leid!
30.10.2013 - 12:01 Uhr
Zitat von BVB_Chris274:
Kann ich nachvollziehen, Du bist auch definitv näher dran um es korrekt zu beurteilen, mir tut er irgendiwe bissl leid!
Um es nochmal für einige User des S04-Forums klar zu machen:
Meine subjektive Meinung, die ich eben für am wahrscheinlichsten halte. ;)
Kann ich nachvollziehen, Du bist auch definitv näher dran um es korrekt zu beurteilen, mir tut er irgendiwe bissl leid!
Um es nochmal für einige User des S04-Forums klar zu machen:
Meine subjektive Meinung, die ich eben für am wahrscheinlichsten halte. ;)
30.10.2013 - 12:02 Uhr
Zitat von S04-Troydl:
Zitat von H_Larsson:
Zitat von BVB_Chris274:
Aktuell geht doch aber die Tendenz eher weg vom ständigen (sicheren) CL-Teilnehmer und eine kleinere Neustrukturierung würde nötig werden. So wie es jetzt gehandhabt wird führt es doch auch zu nix. Vielleicht mal 2-3 Jahre die CL nicht fix einplanen, und dafür einen Umbruch einleiten.
Ach, ist es mal wieder Zeit für einen Umbruch? :D
Hatten wir überhaupt mal einen Umbruch ? :D
Mit Umbruch meinte ich doch lediglich sich mal von ein paar Spielern zu trennen, die nicht, oder nicht mehr ins Spielsystem passen. Um dann mit den frei gewordenen Geldern in neue Spieler zu investieren oder vorhandene Spieler länger an den Verein zu binden.
Zitat von H_Larsson:
Zitat von BVB_Chris274:
Aktuell geht doch aber die Tendenz eher weg vom ständigen (sicheren) CL-Teilnehmer und eine kleinere Neustrukturierung würde nötig werden. So wie es jetzt gehandhabt wird führt es doch auch zu nix. Vielleicht mal 2-3 Jahre die CL nicht fix einplanen, und dafür einen Umbruch einleiten.
Ach, ist es mal wieder Zeit für einen Umbruch? :D
Hatten wir überhaupt mal einen Umbruch ? :D
Mit Umbruch meinte ich doch lediglich sich mal von ein paar Spielern zu trennen, die nicht, oder nicht mehr ins Spielsystem passen. Um dann mit den frei gewordenen Geldern in neue Spieler zu investieren oder vorhandene Spieler länger an den Verein zu binden.
30.10.2013 - 12:05 Uhr
Hallo BVB_Chris,
Zitat von BVB_Chris274:
Aktuell geht doch aber die Tendenz eher weg vom ständigen (sicheren) CL-Teilnehmer und eine kleinere Neustrukturierung würde nötig werden. So wie es jetzt gehandhabt wird führt es doch auch zu nix. Vielleicht mal 2-3 Jahre die CL nicht fix einplanen, und dafür einen Umbruch einleiten.
Dagegen wird aktuell gesteuert, in dem man Spieler wie Clemens, Goretzka, Kolasinac und Meyer aufbaut. Leider haben wir noch immer Spieler, die mehr Geld verdienen, als es ihre Leistungen widerspiegeln. Aber diese wird man nur über Jahre aussortieren können. Kein Verein nimmt uns diese hochbezahlten Spieler ab.
Man kann dieser Situation nicht einfach kündigen und in einem Sommer von vorne anfangen.
Die Frage aber ist, weshalb es eine Tendenz weg von der ständigen CL-Teilnahme gibt? ;)
Liegt es an unserer Qualität oder an einer leitenden Figur, der diese vielleicht nicht richtig einzusetzen weiß?!
Gruß
Nico
Zitat von BVB_Chris274:
Aktuell geht doch aber die Tendenz eher weg vom ständigen (sicheren) CL-Teilnehmer und eine kleinere Neustrukturierung würde nötig werden. So wie es jetzt gehandhabt wird führt es doch auch zu nix. Vielleicht mal 2-3 Jahre die CL nicht fix einplanen, und dafür einen Umbruch einleiten.
Dagegen wird aktuell gesteuert, in dem man Spieler wie Clemens, Goretzka, Kolasinac und Meyer aufbaut. Leider haben wir noch immer Spieler, die mehr Geld verdienen, als es ihre Leistungen widerspiegeln. Aber diese wird man nur über Jahre aussortieren können. Kein Verein nimmt uns diese hochbezahlten Spieler ab.
Man kann dieser Situation nicht einfach kündigen und in einem Sommer von vorne anfangen.
Die Frage aber ist, weshalb es eine Tendenz weg von der ständigen CL-Teilnahme gibt? ;)
Liegt es an unserer Qualität oder an einer leitenden Figur, der diese vielleicht nicht richtig einzusetzen weiß?!
Gruß
Nico
30.10.2013 - 12:12 Uhr
Zitat von Blupp:
Hallo ihr beiden,
Zitat von BVB_Chris274:
Zitat von Brahman:
(...)Lasst einen Trainer mal 3 Jahre hier sein Konzept entfalten, wer weiß wie es dann wird.(...)
So sehe ich das auch!
Ihr erwartet, dass ein ständiger CL-Teilnehmer ein paar Jahre die Daumen drücken soll, dass ein x-beliebiger Trainer vielleicht eine Philiosophie in der Mannschaft erkennen lässt?
Gibt es mehr als Hoffnung, das zu diesem Vorschlag führt?
Als Fan ist das in Ordnung. Sobald der Vorstand so handelt, gehört er geteert, gefedert und vom Hof gejagt.
Gruß
Nico
Wieso nur hat der BVB Jürgen Röber nicht einfach mal 3 Jahre Zeit gegeben?
Hallo ihr beiden,
Zitat von BVB_Chris274:
Zitat von Brahman:
(...)Lasst einen Trainer mal 3 Jahre hier sein Konzept entfalten, wer weiß wie es dann wird.(...)
So sehe ich das auch!
Ihr erwartet, dass ein ständiger CL-Teilnehmer ein paar Jahre die Daumen drücken soll, dass ein x-beliebiger Trainer vielleicht eine Philiosophie in der Mannschaft erkennen lässt?
Gibt es mehr als Hoffnung, das zu diesem Vorschlag führt?
Als Fan ist das in Ordnung. Sobald der Vorstand so handelt, gehört er geteert, gefedert und vom Hof gejagt.
Gruß
Nico
Wieso nur hat der BVB Jürgen Röber nicht einfach mal 3 Jahre Zeit gegeben?
30.10.2013 - 12:13 Uhr
Zitat von falkone:
Zitat von Blupp:
Hallo ihr beiden,
Zitat von BVB_Chris274:
Zitat von Brahman:
(...)Lasst einen Trainer mal 3 Jahre hier sein Konzept entfalten, wer weiß wie es dann wird.(...)
So sehe ich das auch!
Ihr erwartet, dass ein ständiger CL-Teilnehmer ein paar Jahre die Daumen drücken soll, dass ein x-beliebiger Trainer vielleicht eine Philiosophie in der Mannschaft erkennen lässt?
Gibt es mehr als Hoffnung, das zu diesem Vorschlag führt?
Als Fan ist das in Ordnung. Sobald der Vorstand so handelt, gehört er geteert, gefedert und vom Hof gejagt.
Gruß
Nico
Wieso nur hat der BVB Jürgen Röber nicht einfach mal 3 Jahre Zeit gegeben?
Oder Doll?
Zitat von Blupp:
Hallo ihr beiden,
Zitat von BVB_Chris274:
Zitat von Brahman:
(...)Lasst einen Trainer mal 3 Jahre hier sein Konzept entfalten, wer weiß wie es dann wird.(...)
So sehe ich das auch!
Ihr erwartet, dass ein ständiger CL-Teilnehmer ein paar Jahre die Daumen drücken soll, dass ein x-beliebiger Trainer vielleicht eine Philiosophie in der Mannschaft erkennen lässt?
Gibt es mehr als Hoffnung, das zu diesem Vorschlag führt?
Als Fan ist das in Ordnung. Sobald der Vorstand so handelt, gehört er geteert, gefedert und vom Hof gejagt.
Gruß
Nico
Wieso nur hat der BVB Jürgen Röber nicht einfach mal 3 Jahre Zeit gegeben?
Oder Doll?
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