| Geburtsdatum | 29.11.1953 |
|---|---|
| Alter | 72 |
| Nat. |
Niederlande |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Karriereende |
Huub Stevens [Trainer]
05.10.2012 - 13:52 Uhr
09.10.2012 - 15:45 Uhr
Ich mag Huub. Wirklich sehr sogar. Nichtsdestotrotz sehe ich mit ihm einfach keine Zukunft. Schalke hat mit den Bayern zusammen die besten Individualisten in ihren Reihen. Dortmund hat nicht das bessere Spielermaterial sondern dank dem gutem Trainer dir bessere Spielanlage. Bei den Dortmundern spielen viele Spieler aus den ersten 14 bereits am Leistungsmaximum. Außer Reus und Götze. Schalke hat wirklich sehr viel Potenzial was das Spielermaterial angeht. Außer auf der Torwart Position sind wir in fast jedem Mannschaftsteil sehr gut besetzt. Wenn Affelay und Hunter gehalten werden könnten und wir nächste Saison mal mit einem Trainer starten,der wirklich einen modernen offensiv Fußball pflegt, dann wird sich auf Schalke etwas wirklich sehr gutes entwickeln. Schalke ist sehr gut in die Saison gestartet aber auch diese Saison wird maximal der 3. Platz bei herum kommen. Klar ist das sehr gut. Aber angesichts der Tatsache, dass Schalke langfristig Ambitionen für ganz oben pflegt -muss der nächste Schritt kommen.
12.10.2012 - 10:58 Uhr
Quelle: www.transfermarkt.de
Matthäus schon ab Winter auf Schalke?
Manager Horst Heldt hat allerhand zu tun, Vertragsverlängerungen mit Lewis Holtby, Klaas Jan Huntelaar und langfristige Bindung Lars Unnerstalls. Nun kommt womöglich noch eine weitere Personalie, die des Trainers.
[...]
Komm schon.... komm schon.... :) Manager Horst Heldt hat allerhand zu tun, Vertragsverlängerungen mit Lewis Holtby, Klaas Jan Huntelaar und langfristige Bindung Lars Unnerstalls. Nun kommt womöglich noch eine weitere Personalie, die des Trainers.
[...]
:p
Für mich von der fußballerischen Kompetenz trotz aller Vorurteile eine mögliche Personalie. So ein bisschen Asi ist er sicherlich auch und wortgewandter sind die meisten Jungs ums Stadion sicher auch nicht.
Lediglich dieses Gefühl - es könnte massiv schief gehen, aus irgendeinem Grund, bleibt bestehen :D
12.10.2012 - 11:29 Uhr
Ob Reus, Götze, Lewandowski, Blaszczykowski, Hummels, Weidenfeller und Co. wirklich individuell schlechter sind als unsere, mag man wohl bezweifeln.
Ich verstehe dieses Gedrängel gegen Stevens nicht. Klar er ist kein Klopp, Tuchel oder Rangnick, aber er hält die Mannschaft dem Spielermaterial gemäß auf Kurs und setzt dabei durchaus auf junge Kräfte. Stevens macht die Mannschaft nicht besser, er macht sie aber auch nicht schlechter.
Angesichts der Trainer, die Stand jetzt, im nächsten Sommer auf dem Markt sind, halte ich leiber Stevens. Bevor hier die Babbels dieser Welt aufschlagen.
Ich verstehe dieses Gedrängel gegen Stevens nicht. Klar er ist kein Klopp, Tuchel oder Rangnick, aber er hält die Mannschaft dem Spielermaterial gemäß auf Kurs und setzt dabei durchaus auf junge Kräfte. Stevens macht die Mannschaft nicht besser, er macht sie aber auch nicht schlechter.
Angesichts der Trainer, die Stand jetzt, im nächsten Sommer auf dem Markt sind, halte ich leiber Stevens. Bevor hier die Babbels dieser Welt aufschlagen.
12.10.2012 - 11:32 Uhr
Zitat von Mr.Satan:
Ob Reus, Götze, Lewandowski, Blaszczykowski, Hummels, Weidenfeller und Co. wirklich individuell schlechter sind als unsere, mag man wohl bezweifeln.
Ich verstehe dieses Gedrängel gegen Stevens nicht. Klar er ist kein Klopp, Tuchel oder Rangnick, aber er hält die Mannschaft dem Spielermaterial gemäß auf Kurs und setzt dabei durchaus auf junge Kräfte. Stevens macht die Mannschaft nicht besser, er macht sie aber auch nicht schlechter.
Angesichts der Trainer, die Stand jetzt, im nächsten Sommer auf dem Markt sind, halte ich leiber Stevens. Bevor hier die Babbels dieser Welt aufschlagen.
Lothar :P
Generell sehe ich es wie du. Aber man muss auch eingestehen, dass Huub unsere Mannschaft zwar ordentlich verwaltet, sie aber nicht entwickelt. Und angesichts unserer massiven Qualität in der Offensive und dem generellen Potential vieler unserer Jungs, wünscht man sich halt eine Personalie die in der Lage ist, aus dem was wir momentan haben, deutlich mehr rauszuholen.
Mal etwas überzogen: Mit einem anderen Trainer, risikofreudiger, innovativer und dem jetzigen Team dürfte eine Saison, wie sie die Borussen vor 2 Jahren gespielt haben, auch für uns möglich sein.
Das soll nicht überheblich oder unzufrieden wirken - ich würde mir aber für die Zukunft wünschen mehr Entwicklung des Spiels erkennen zu können (auch wenns halt nicht immer erfolgreich sein muss).
Ich könnte mir noch mehr Mühen geben zu relativieren und mich abzusichern, aber wo bliebe da der Spaß am Diskutieren :P
Ob Reus, Götze, Lewandowski, Blaszczykowski, Hummels, Weidenfeller und Co. wirklich individuell schlechter sind als unsere, mag man wohl bezweifeln.
Ich verstehe dieses Gedrängel gegen Stevens nicht. Klar er ist kein Klopp, Tuchel oder Rangnick, aber er hält die Mannschaft dem Spielermaterial gemäß auf Kurs und setzt dabei durchaus auf junge Kräfte. Stevens macht die Mannschaft nicht besser, er macht sie aber auch nicht schlechter.
Angesichts der Trainer, die Stand jetzt, im nächsten Sommer auf dem Markt sind, halte ich leiber Stevens. Bevor hier die Babbels dieser Welt aufschlagen.
Lothar :P
Generell sehe ich es wie du. Aber man muss auch eingestehen, dass Huub unsere Mannschaft zwar ordentlich verwaltet, sie aber nicht entwickelt. Und angesichts unserer massiven Qualität in der Offensive und dem generellen Potential vieler unserer Jungs, wünscht man sich halt eine Personalie die in der Lage ist, aus dem was wir momentan haben, deutlich mehr rauszuholen.
Mal etwas überzogen: Mit einem anderen Trainer, risikofreudiger, innovativer und dem jetzigen Team dürfte eine Saison, wie sie die Borussen vor 2 Jahren gespielt haben, auch für uns möglich sein.
Das soll nicht überheblich oder unzufrieden wirken - ich würde mir aber für die Zukunft wünschen mehr Entwicklung des Spiels erkennen zu können (auch wenns halt nicht immer erfolgreich sein muss).
Ich könnte mir noch mehr Mühen geben zu relativieren und mich abzusichern, aber wo bliebe da der Spaß am Diskutieren :P
12.10.2012 - 11:42 Uhr
Zitat von Socke04:
www.transfermarkt.de:
Matthäus schon ab Winter auf Schalke?
Manager Horst Heldt hat allerhand zu tun, Vertragsverlängerungen mit Lewis Holtby, Klaas Jan Huntelaar und langfristige Bindung Lars Unnerstalls. Nun kommt womöglich noch eine weitere Personalie, die des Trainers.
[...]
zu lothar habe ich dieses mmn lesenswerte interview im dortmund forum gefunden - es hat zwar direkt nichts mit dem gerücht zu tun, allerdings geht er auf sich als trainer, seine philosophie und seine methoden ein.
Teil 1: http://www.sueddeutsche.de/sport/lothar-matthaeus-im-interview-heute-muss-ein-sportler-angst-haben-1.1492969
Teil 2: http://www.sueddeutsche.de/sport/lothar-matthaeus-im-interview-heute-muss-ein-sportler-angst-haben-1.1492969-2
Teil 3: http://www.sueddeutsche.de/sport/lothar-matthaeus-im-interview-heute-muss-ein-sportler-angst-haben-1.1492969-3
www.transfermarkt.de:
Matthäus schon ab Winter auf Schalke?
Manager Horst Heldt hat allerhand zu tun, Vertragsverlängerungen mit Lewis Holtby, Klaas Jan Huntelaar und langfristige Bindung Lars Unnerstalls. Nun kommt womöglich noch eine weitere Personalie, die des Trainers.
[...]
zu lothar habe ich dieses mmn lesenswerte interview im dortmund forum gefunden - es hat zwar direkt nichts mit dem gerücht zu tun, allerdings geht er auf sich als trainer, seine philosophie und seine methoden ein.
Teil 1: http://www.sueddeutsche.de/sport/lothar-matthaeus-im-interview-heute-muss-ein-sportler-angst-haben-1.1492969
Teil 2: http://www.sueddeutsche.de/sport/lothar-matthaeus-im-interview-heute-muss-ein-sportler-angst-haben-1.1492969-2
Teil 3: http://www.sueddeutsche.de/sport/lothar-matthaeus-im-interview-heute-muss-ein-sportler-angst-haben-1.1492969-3
12.10.2012 - 11:44 Uhr
Zitat von Mr.Satan:
Stevens macht die Mannschaft nicht besser, er macht sie aber auch nicht schlechter.
Angesichts der Trainer, die Stand jetzt, im nächsten Sommer auf dem Markt sind, halte ich leiber Stevens. Bevor hier die Babbels dieser Welt aufschlagen.
Stevens macht die Mannschaft mannschaftstaktisch vielleicht nicht besser, aber einzelne Spieler haben sich schon klar unter ihm weiterentwickelt. Seit seiner Amtsübernahme habe ich zum Beispiel bei Matip, Papa, Uchida, Höger, Draxler und Holtby zum Teil deutliche Leistungssprünge wahrgenommen. Zudem haben Jones und Huntelaar unter ihm die Weg zurück zur Topform gefunden und Höwedes ist gerade dabei. Diese individuellen Weiterentwicklungen kommen letztlich ja auch der Mannschaft als Ganzes zugute.
Beim letzten Satz und auch ansonsten stimme ich dir zu, einen neuen Trainer würde ich nur dann verpflichten, wenn dieser eine nahezu sichere Verbesserung gegenüber Stevens darstellt. Eigentlich kommen für mich nur Tuchel und evtl Büskens in Frage, wobei ich bei letzterem lieber noch ein paar Monate warten möchte, um ein Urteil zu fällen.
Stevens macht die Mannschaft nicht besser, er macht sie aber auch nicht schlechter.
Angesichts der Trainer, die Stand jetzt, im nächsten Sommer auf dem Markt sind, halte ich leiber Stevens. Bevor hier die Babbels dieser Welt aufschlagen.
Stevens macht die Mannschaft mannschaftstaktisch vielleicht nicht besser, aber einzelne Spieler haben sich schon klar unter ihm weiterentwickelt. Seit seiner Amtsübernahme habe ich zum Beispiel bei Matip, Papa, Uchida, Höger, Draxler und Holtby zum Teil deutliche Leistungssprünge wahrgenommen. Zudem haben Jones und Huntelaar unter ihm die Weg zurück zur Topform gefunden und Höwedes ist gerade dabei. Diese individuellen Weiterentwicklungen kommen letztlich ja auch der Mannschaft als Ganzes zugute.
Beim letzten Satz und auch ansonsten stimme ich dir zu, einen neuen Trainer würde ich nur dann verpflichten, wenn dieser eine nahezu sichere Verbesserung gegenüber Stevens darstellt. Eigentlich kommen für mich nur Tuchel und evtl Büskens in Frage, wobei ich bei letzterem lieber noch ein paar Monate warten möchte, um ein Urteil zu fällen.
12.10.2012 - 11:45 Uhr
Zitat von Socke04:
Aber man muss auch eingestehen, dass Huub unsere Mannschaft zwar ordentlich verwaltet, sie aber nicht entwickelt.
Ist das so? Ich meine mich zu erinnern, dass ein Holtby sich gerade in der letzten Saison sehr gesteigert hat, ein Matip deutlich besser geaorden ist, Papa nicht mehr GANZ so kopflos spielt wie zuvor, Draxler konstanter geworden ist, Höger sich deutlich stärker zeigt (sogar als Konkurent für Jones gilt) ...
Diese Phrase "Huub macht die Mannschaft nicht besser", halte ich für absolut zweifelhaft!
Deshalb bin ich auch der Meinung, bevor die Babbels, Lothars oder Vehs dieser Welt kommen, lieber noch ein Jahr mit Huub.
Aber man muss auch eingestehen, dass Huub unsere Mannschaft zwar ordentlich verwaltet, sie aber nicht entwickelt.
Ist das so? Ich meine mich zu erinnern, dass ein Holtby sich gerade in der letzten Saison sehr gesteigert hat, ein Matip deutlich besser geaorden ist, Papa nicht mehr GANZ so kopflos spielt wie zuvor, Draxler konstanter geworden ist, Höger sich deutlich stärker zeigt (sogar als Konkurent für Jones gilt) ...
Diese Phrase "Huub macht die Mannschaft nicht besser", halte ich für absolut zweifelhaft!
Deshalb bin ich auch der Meinung, bevor die Babbels, Lothars oder Vehs dieser Welt kommen, lieber noch ein Jahr mit Huub.
12.10.2012 - 11:55 Uhr
Alles Gute was unter Huubs Amtszeit geschah, ist auf Gisdols Mist gewachsen :p :D
12.10.2012 - 11:57 Uhr
Zitat von smell:
Zitat von Mr.Satan:
Stevens macht die Mannschaft nicht besser, er macht sie aber auch nicht schlechter.
Angesichts der Trainer, die Stand jetzt, im nächsten Sommer auf dem Markt sind, halte ich leiber Stevens. Bevor hier die Babbels dieser Welt aufschlagen.
Stevens macht die Mannschaft mannschaftstaktisch vielleicht nicht besser, aber einzelne Spieler haben sich schon klar unter ihm weiterentwickelt. Seit seiner Amtsübernahme habe ich zum Beispiel bei Matip, Papa, Uchida, Höger, Draxler und Holtby zum Teil deutliche Leistungssprünge wahrgenommen. Zudem haben Jones und Huntelaar unter ihm die Weg zurück zur Topform gefunden und Höwedes ist gerade dabei. Diese individuellen Weiterentwicklungen kommen letztlich ja auch der Mannschaft als Ganzes zugute.
Beim letzten Satz und auch ansonsten stimme ich dir zu, einen neuen Trainer würde ich nur dann verpflichten, wenn dieser eine nahezu sichere Verbesserung gegenüber Stevens darstellt. Eigentlich kommen für mich nur Tuchel und evtl Büskens in Frage, wobei ich bei letzterem lieber noch ein paar Monate warten möchte, um ein Urteil zu fällen.
Die individuelle Entwicklung einzelner Spieler unter Stevens zeigt die zwischenmenschlichen Fähigkeiten von Huub. Das ist etwas, was mMn manchen anderen Trainern abgeht. Die mögen fachlich noch so gut sein, wenn wir uns aber darüber aufregen, wie Magath hier mit Spielern umgegangen ist, dann wäre ich sehr vorsichtig dabei Tuchel als Stevens-Nachfolger ins Gespräch zu bringen. Ich erinnere mich an so einige Interviews wo Tuchel nach verlorenen Spielen die Schuld offen einzelnen Spielern zugewiesen hat. Auch das was man da über die Geschichte zwischen ihm und Gavranovic gelesen hat ist, selbst wenn die Aussagen nur zum Teil stimmen, nicht gerade etwas was Tuchel als großen Spezialist im Bereich Personalführung auszeichnet.
Es wird auf jeden Fall sehr schwer werden, einen geeigneten Nachfolger für Huub zu finden, der die Mannschaft taktisch besser entwickeln kann als Huub und dazu noch dessen moderierende und integrative Fähigkeiten hat.
Zitat von Mr.Satan:
Stevens macht die Mannschaft nicht besser, er macht sie aber auch nicht schlechter.
Angesichts der Trainer, die Stand jetzt, im nächsten Sommer auf dem Markt sind, halte ich leiber Stevens. Bevor hier die Babbels dieser Welt aufschlagen.
Stevens macht die Mannschaft mannschaftstaktisch vielleicht nicht besser, aber einzelne Spieler haben sich schon klar unter ihm weiterentwickelt. Seit seiner Amtsübernahme habe ich zum Beispiel bei Matip, Papa, Uchida, Höger, Draxler und Holtby zum Teil deutliche Leistungssprünge wahrgenommen. Zudem haben Jones und Huntelaar unter ihm die Weg zurück zur Topform gefunden und Höwedes ist gerade dabei. Diese individuellen Weiterentwicklungen kommen letztlich ja auch der Mannschaft als Ganzes zugute.
Beim letzten Satz und auch ansonsten stimme ich dir zu, einen neuen Trainer würde ich nur dann verpflichten, wenn dieser eine nahezu sichere Verbesserung gegenüber Stevens darstellt. Eigentlich kommen für mich nur Tuchel und evtl Büskens in Frage, wobei ich bei letzterem lieber noch ein paar Monate warten möchte, um ein Urteil zu fällen.
Die individuelle Entwicklung einzelner Spieler unter Stevens zeigt die zwischenmenschlichen Fähigkeiten von Huub. Das ist etwas, was mMn manchen anderen Trainern abgeht. Die mögen fachlich noch so gut sein, wenn wir uns aber darüber aufregen, wie Magath hier mit Spielern umgegangen ist, dann wäre ich sehr vorsichtig dabei Tuchel als Stevens-Nachfolger ins Gespräch zu bringen. Ich erinnere mich an so einige Interviews wo Tuchel nach verlorenen Spielen die Schuld offen einzelnen Spielern zugewiesen hat. Auch das was man da über die Geschichte zwischen ihm und Gavranovic gelesen hat ist, selbst wenn die Aussagen nur zum Teil stimmen, nicht gerade etwas was Tuchel als großen Spezialist im Bereich Personalführung auszeichnet.
Es wird auf jeden Fall sehr schwer werden, einen geeigneten Nachfolger für Huub zu finden, der die Mannschaft taktisch besser entwickeln kann als Huub und dazu noch dessen moderierende und integrative Fähigkeiten hat.
12.10.2012 - 12:01 Uhr
Zitat von Ironieverdacht:
Zitat von Socke04:
Aber man muss auch eingestehen, dass Huub unsere Mannschaft zwar ordentlich verwaltet, sie aber nicht entwickelt.
Ist das so? Ich meine mich zu erinnern, dass ein Holtby sich gerade in der letzten Saison sehr gesteigert hat, ein Matip deutlich besser geaorden ist, Papa nicht mehr GANZ so kopflos spielt wie zuvor, Draxler konstanter geworden ist, Höger sich deutlich stärker zeigt (sogar als Konkurent für Jones gilt) ...
Diese Phrase "Huub macht die Mannschaft nicht besser", halte ich für absolut zweifelhaft!
Deshalb bin ich auch der Meinung, bevor die Babbels, Lothars oder Vehs dieser Welt kommen, lieber noch ein Jahr mit Huub.
Ob das so ist - gute Frage, das ist für mich der Kern der Diskussion.
Ich sehe eine entwicklung unserer jungen Spieler. Spieler die alle mittlerweile mindestens ihre erste Profisaison hinter sich haben, allgemein alle ordentliches Talent und Potential besitzen und aufgrund der Kadersituation weder zu viel Druck, noch zu wenig Einsatzzeiten bekommen haben.
Ein Holtby, Papa oder Draxler hätten aufgrund ihrer Art mE ohnehin diese Entwicklung durchlebt - die haben einfach das Zeug dazu gut zu spielen! Matip und Höger z.B. sind für mich Spieler die eine funktionierende Gemeinschaft, "positives" Umfeld brauchen um sich zu entwickeln.
Unter Magath war keiner wirklich stark, da herrschte nicht viel Harmonie. Die Zeit unter Rangnick möchte ich nicht bewerten, dafür war sie zu kurz und unter Stevens haben wir eben diese Fortschritte.
Ich bin der Meinung, dass sich die jungen Spieler ohnehin so oder ähnlich stark entwickelt hätten. Was ich aber nicht vergessen will, es ist Huubs Leistung, dass eine harmonische Atmosphäre in der Mannschaft herrscht. Er ist beliebt, sorgt für Spaß und Ruhe.
Worum es mir zuvor aber ging war die Entwicklung des Spiels an sich. Taktische Abstimmungen, Spielzüge, Reaktion auf den Gegner. Und da bin ich der Meinung wir leben zu größten Teilen von der individuellen Klasse und guten Ansätzen. Da aber ist genau das große Potential für uns, das fehlt um auch gegen große Teams stark auftreten zu können.
Nochmal, Stevens ist gut für das Team. Aber ich befürchte, dass mit noch einem Jahr die Entwicklung verschleppt werden könnte oder sogar verpasst - sollte sich an seinem "Konzept" nichts tun.
Natürlich ist er mir auch lieber als Babbel oder Veh. Aber auf einen Lothar weise ich hin, weil (wie in dem Interview , danke lemmier deutlich wird) auch er ein sympatischer Typ ist mit viel Draht zu Spieler und der Intention eine harmonisierende Mannschaft zu haben. Dazu bin ich durch weitere Interviews von seiner Auffassung von Fußball und Taktiv überzeugt.
Wir werden sehen, dennoch sollte man mE diese Gedanken offen äußern und sich über Alternativen informieren und diese diskutieren
Zitat von Socke04:
Aber man muss auch eingestehen, dass Huub unsere Mannschaft zwar ordentlich verwaltet, sie aber nicht entwickelt.
Ist das so? Ich meine mich zu erinnern, dass ein Holtby sich gerade in der letzten Saison sehr gesteigert hat, ein Matip deutlich besser geaorden ist, Papa nicht mehr GANZ so kopflos spielt wie zuvor, Draxler konstanter geworden ist, Höger sich deutlich stärker zeigt (sogar als Konkurent für Jones gilt) ...
Diese Phrase "Huub macht die Mannschaft nicht besser", halte ich für absolut zweifelhaft!
Deshalb bin ich auch der Meinung, bevor die Babbels, Lothars oder Vehs dieser Welt kommen, lieber noch ein Jahr mit Huub.
Ob das so ist - gute Frage, das ist für mich der Kern der Diskussion.
Ich sehe eine entwicklung unserer jungen Spieler. Spieler die alle mittlerweile mindestens ihre erste Profisaison hinter sich haben, allgemein alle ordentliches Talent und Potential besitzen und aufgrund der Kadersituation weder zu viel Druck, noch zu wenig Einsatzzeiten bekommen haben.
Ein Holtby, Papa oder Draxler hätten aufgrund ihrer Art mE ohnehin diese Entwicklung durchlebt - die haben einfach das Zeug dazu gut zu spielen! Matip und Höger z.B. sind für mich Spieler die eine funktionierende Gemeinschaft, "positives" Umfeld brauchen um sich zu entwickeln.
Unter Magath war keiner wirklich stark, da herrschte nicht viel Harmonie. Die Zeit unter Rangnick möchte ich nicht bewerten, dafür war sie zu kurz und unter Stevens haben wir eben diese Fortschritte.
Ich bin der Meinung, dass sich die jungen Spieler ohnehin so oder ähnlich stark entwickelt hätten. Was ich aber nicht vergessen will, es ist Huubs Leistung, dass eine harmonische Atmosphäre in der Mannschaft herrscht. Er ist beliebt, sorgt für Spaß und Ruhe.
Worum es mir zuvor aber ging war die Entwicklung des Spiels an sich. Taktische Abstimmungen, Spielzüge, Reaktion auf den Gegner. Und da bin ich der Meinung wir leben zu größten Teilen von der individuellen Klasse und guten Ansätzen. Da aber ist genau das große Potential für uns, das fehlt um auch gegen große Teams stark auftreten zu können.
Nochmal, Stevens ist gut für das Team. Aber ich befürchte, dass mit noch einem Jahr die Entwicklung verschleppt werden könnte oder sogar verpasst - sollte sich an seinem "Konzept" nichts tun.
Natürlich ist er mir auch lieber als Babbel oder Veh. Aber auf einen Lothar weise ich hin, weil (wie in dem Interview , danke lemmier deutlich wird) auch er ein sympatischer Typ ist mit viel Draht zu Spieler und der Intention eine harmonisierende Mannschaft zu haben. Dazu bin ich durch weitere Interviews von seiner Auffassung von Fußball und Taktiv überzeugt.
Wir werden sehen, dennoch sollte man mE diese Gedanken offen äußern und sich über Alternativen informieren und diese diskutieren
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