| Geburtsdatum | 03.12.1971 |
|---|---|
| Alter | 54 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Heiko Herrlich
09.06.2017 - 13:07 Uhr
09.09.2018 - 20:56 Uhr
Ja, natürlich macht Heiko auch keine sehr glückliche Figur. Trotzdem ist es doch so, dass ohne Basics keine Taktik funktioniert.
Wenn man nicht mit 100% dabei ist, weil man sich selbst woanders sieht, weil man keine Konkurrenz hat, weil man gedanklich schon bei der N11 ist, dann kommt immer Grütze rum.
Natürlich muss unser Spiel auch wieder wenn her ausrechnende werden, wenigstens her Flanken-lastig und zielstrebiger, dafür muss aber erstmal ne Zweikampfquote von über 42% erreicht werden.
@Erich_Ribbeck:
Danke, in vielen Punkten genau meine Meinung, nur deutlich versöhnlicher formuliert, als ich es könnte.
Wenn man nicht mit 100% dabei ist, weil man sich selbst woanders sieht, weil man keine Konkurrenz hat, weil man gedanklich schon bei der N11 ist, dann kommt immer Grütze rum.
Natürlich muss unser Spiel auch wieder wenn her ausrechnende werden, wenigstens her Flanken-lastig und zielstrebiger, dafür muss aber erstmal ne Zweikampfquote von über 42% erreicht werden.
@Erich_Ribbeck:
Danke, in vielen Punkten genau meine Meinung, nur deutlich versöhnlicher formuliert, als ich es könnte.
10.09.2018 - 00:19 Uhr
Zitat von BayerImHerz
Ja, natürlich macht Heiko auch keine sehr glückliche Figur. Trotzdem ist es doch so, dass ohne Basics keine Taktik funktioniert.
Wenn man nicht mit 100% dabei ist, weil man sich selbst woanders sieht, weil man keine Konkurrenz hat, weil man gedanklich schon bei der N11 ist, dann kommt immer Grütze rum.
Natürlich muss unser Spiel auch wieder wenn her ausrechnende werden, wenigstens her Flanken-lastig und zielstrebiger, dafür muss aber erstmal ne Zweikampfquote von über 42% erreicht werden.
@Erich_Ribbeck:
Danke, in vielen Punkten genau meine Meinung, nur deutlich versöhnlicher formuliert, als ich es könnte.
Ja, natürlich macht Heiko auch keine sehr glückliche Figur. Trotzdem ist es doch so, dass ohne Basics keine Taktik funktioniert.
Wenn man nicht mit 100% dabei ist, weil man sich selbst woanders sieht, weil man keine Konkurrenz hat, weil man gedanklich schon bei der N11 ist, dann kommt immer Grütze rum.
Natürlich muss unser Spiel auch wieder wenn her ausrechnende werden, wenigstens her Flanken-lastig und zielstrebiger, dafür muss aber erstmal ne Zweikampfquote von über 42% erreicht werden.
@Erich_Ribbeck:
Danke, in vielen Punkten genau meine Meinung, nur deutlich versöhnlicher formuliert, als ich es könnte.
Das findet auch meine Zustimmung und deckt sich zu weiten Teilen mit meiner Meinung. Das Talent der jungen Topspieler ist ja auch eine Option in die Zukunft, die aber dann leider zumeist nicht mehr hier stattfindet, so war es zumindest in der Vergangenheit.
Nach dem Länderspiel eben hat Jens Lehmann im Zusammenhang mit jungen Spielern auf einen Punkt aufmerksam gemacht, den ich sehr richtig finde und der selten beachtet wird: Er sagte, aufgrund der geringeren Erfahrung erkennen junge Spieler die Entwicklung von Spielsituationen oft zu spät, was zur Anfälligkeit für Konter etc führt. Etwas, das wir in Leverkusen so unterschreiben können und was einiges erklärt, woran jemand wie Henrichs hier zB „gescheitert“ ist.
10.09.2018 - 00:54 Uhr
Also Heiko behalten, unsere Besten verkaufen und Leute wie Nikolai Müller holen, und dann holen wir auch mal nen Pokal oder was wird hier diskutiert ?
Es gibt überhaupt keine Alternative zu unserem Weg mit jungen Spielern und wir waren die letzten 10 Jahre damit auch erfolgreich.
Roger wollten alle weg haben, weil er mit seinem Rumpelfußball und Harakiri Taktik den Kader hemmt und nun soll Herrlich gute Arbeit leisten. Verstehe nicht was in euch vorgeht.
Dass wir uns auf aktuellem Kurs auch in den Top 4/5 halten, halte ich auch für arg optimistisch. Einige scheinen überhaupt zu verstehen, was hier gerade auf dem Spiel steht.
Eine weitere Saison ohne CL, das wären dann DREI in folge, hätte deutliche Einschnitte im Etat nach sich. Dann kann man sich auch irgendwann nicht mehr einreden, man wäre irgendwie Top 4.
Dann haben wir auch im Übrigen das Problem mit den Talenten nicht mehr, weil die dann sowieso lieber nach Leipzig, Hoffenheim und Dortmund gehen.
Es gibt überhaupt keine Alternative zu unserem Weg mit jungen Spielern und wir waren die letzten 10 Jahre damit auch erfolgreich.
Roger wollten alle weg haben, weil er mit seinem Rumpelfußball und Harakiri Taktik den Kader hemmt und nun soll Herrlich gute Arbeit leisten. Verstehe nicht was in euch vorgeht.
Dass wir uns auf aktuellem Kurs auch in den Top 4/5 halten, halte ich auch für arg optimistisch. Einige scheinen überhaupt zu verstehen, was hier gerade auf dem Spiel steht.
Eine weitere Saison ohne CL, das wären dann DREI in folge, hätte deutliche Einschnitte im Etat nach sich. Dann kann man sich auch irgendwann nicht mehr einreden, man wäre irgendwie Top 4.
Dann haben wir auch im Übrigen das Problem mit den Talenten nicht mehr, weil die dann sowieso lieber nach Leipzig, Hoffenheim und Dortmund gehen.
10.09.2018 - 06:30 Uhr
@Dome81
Hier ist eine wirklich interessante Diskussion auf vernünftigen Niveau entstanden und dann kommst du wieder mit “die besten verkaufen und N.Müller“ holen. Übertreib doch nicht und lies dir am besten die Diskussion noch mal durch, denn dein Post wird dem Inhalt leider nicht gerecht und es wäre schade, wenn es wieder in die falsche Richtung geht, besonders auf das Niveau bezogen.
Dabei triffst du eigentlich wieder den Punkt, denn irgendwer hat von der Einstellung bei Fans und im Verein geschrieben unseren Talenten bloß keinen Konkurrenten zur Seite zu stellen.
Und das Herrlich gute Arbeit leistet wurde so auch nie gesagt, denn meines Erachtens hat jeder seine Entscheidungen in den letzten Spielen in Frage gestellt.
Hier ist eine wirklich interessante Diskussion auf vernünftigen Niveau entstanden und dann kommst du wieder mit “die besten verkaufen und N.Müller“ holen. Übertreib doch nicht und lies dir am besten die Diskussion noch mal durch, denn dein Post wird dem Inhalt leider nicht gerecht und es wäre schade, wenn es wieder in die falsche Richtung geht, besonders auf das Niveau bezogen.
Dabei triffst du eigentlich wieder den Punkt, denn irgendwer hat von der Einstellung bei Fans und im Verein geschrieben unseren Talenten bloß keinen Konkurrenten zur Seite zu stellen.
Und das Herrlich gute Arbeit leistet wurde so auch nie gesagt, denn meines Erachtens hat jeder seine Entscheidungen in den letzten Spielen in Frage gestellt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Marbelous88 am 10.09.2018 um 06:30 Uhr bearbeitet
10.09.2018 - 09:01 Uhr
Zitat von Dome81
Also Heiko behalten, unsere Besten verkaufen und Leute wie Nikolai Müller holen, und dann holen wir auch mal nen Pokal oder was wird hier diskutiert ?
Es gibt überhaupt keine Alternative zu unserem Weg mit jungen Spielern und wir waren die letzten 10 Jahre damit auch erfolgreich.
Roger wollten alle weg haben, weil er mit seinem Rumpelfußball und Harakiri Taktik den Kader hemmt und nun soll Herrlich gute Arbeit leisten. Verstehe nicht was in euch vorgeht.
Dass wir uns auf aktuellem Kurs auch in den Top 4/5 halten, halte ich auch für arg optimistisch. Einige scheinen überhaupt zu verstehen, was hier gerade auf dem Spiel steht.
Eine weitere Saison ohne CL, das wären dann DREI in folge, hätte deutliche Einschnitte im Etat nach sich. Dann kann man sich auch irgendwann nicht mehr einreden, man wäre irgendwie Top 4.
Dann haben wir auch im Übrigen das Problem mit den Talenten nicht mehr, weil die dann sowieso lieber nach Leipzig, Hoffenheim und Dortmund gehen.
Also Heiko behalten, unsere Besten verkaufen und Leute wie Nikolai Müller holen, und dann holen wir auch mal nen Pokal oder was wird hier diskutiert ?
Es gibt überhaupt keine Alternative zu unserem Weg mit jungen Spielern und wir waren die letzten 10 Jahre damit auch erfolgreich.
Roger wollten alle weg haben, weil er mit seinem Rumpelfußball und Harakiri Taktik den Kader hemmt und nun soll Herrlich gute Arbeit leisten. Verstehe nicht was in euch vorgeht.
Dass wir uns auf aktuellem Kurs auch in den Top 4/5 halten, halte ich auch für arg optimistisch. Einige scheinen überhaupt zu verstehen, was hier gerade auf dem Spiel steht.
Eine weitere Saison ohne CL, das wären dann DREI in folge, hätte deutliche Einschnitte im Etat nach sich. Dann kann man sich auch irgendwann nicht mehr einreden, man wäre irgendwie Top 4.
Dann haben wir auch im Übrigen das Problem mit den Talenten nicht mehr, weil die dann sowieso lieber nach Leipzig, Hoffenheim und Dortmund gehen.
Hauptsache mal einen raushauen...
Wie @Marbelous88 schrieb, hier geht es nicht um NMüller oder Bailey, sondern um die von dir schon richtig rausgestellte Tatsache, WARUM wir nix gewinnen und immer schwache Phasen durchlaufen und, wie du korrekt schreibst, man nicht unbedingt von Platz 4-5 ausgehen kann, aber gleichzeitig die CL BRAUCHT.
Nochmal langsam: die anderen Mannschaften, die du angeführt hast, gewinnen auch nicht MEHR. Außer evtl dem BVB, und die haben eben nicht nur JUNGE Topspieler (Reus, Auba, Batshuayi etc). Man braucht erstens halt auch ein paar ERFAHRENE Topspieler, und die jungen Spieler dürfen nicht vor Konkurrenzkampf geschont werden. Bei uns haben sie aber quasi Narrenfreiheit. Und sind in Summe so teuer, dass wir uns kaum vernünftige Spieler für die Breite leisten können. Und das ist eigentlich schon das ganze Geheimnis. Da muss man nicht von ominösen Wohlfühldingens schreiben, die ich schon immer für Stammtischquatsch hielt, sondern den Gedanken mal zulassen. Genau wie man seine U21 nicht zur Senioren-WM schicken könnte.
10.09.2018 - 09:08 Uhr
Die Frage, die dann noch bleibt ist halt: bekommen wir erfahrene Spieler einer höheren Klasse als Volland und Baumi, die beide überdurchschnittliche BuLi-Spieler, Leistungsträger ihrer Vorvereine und gestandene Spieler waren, als sie hier ankamen.
Wenn nicht? Was tun langfristig gesehen?
Reicht es mit einem breiteren Kader auf einen höheren Konkurrenzkampf zu setzen?
Wenn nicht? Was tun langfristig gesehen?
Reicht es mit einem breiteren Kader auf einen höheren Konkurrenzkampf zu setzen?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BayerImHerz am 10.09.2018 um 09:10 Uhr bearbeitet
10.09.2018 - 09:47 Uhr
Zitat von BayerImHerz
Ja, wir kennen eure Meinung: wie immer ist es der pöse, pöse Trainer.
Der sture Schmidt, der komische Korkut und jetzt halt der Hampelmann-Herrlich.
Unsere Kader waren immer perfekt zusammengestellt und alle drei hätten immer die CL erreichen müssen.
Sorry, aber nachdem unter den Unterschiedlichsten Trainern immer wieder dieselbe Lustlosigkeit, fehlende Motivation usw kommt (am wenigsten übrigens unter Schmidt, der am meisten Schleifer war, aber die sind ja im heutigenFußball obsolet :ugly
sollte man sich vielleicht mal nach grundlegenden Problemen umsehen und da könnten garantierte Einsatzzeiten eben eine Ursache sein.
Ja, wir kennen eure Meinung: wie immer ist es der pöse, pöse Trainer.
Der sture Schmidt, der komische Korkut und jetzt halt der Hampelmann-Herrlich.
Unsere Kader waren immer perfekt zusammengestellt und alle drei hätten immer die CL erreichen müssen.
Sorry, aber nachdem unter den Unterschiedlichsten Trainern immer wieder dieselbe Lustlosigkeit, fehlende Motivation usw kommt (am wenigsten übrigens unter Schmidt, der am meisten Schleifer war, aber die sind ja im heutigenFußball obsolet :ugly
sollte man sich vielleicht mal nach grundlegenden Problemen umsehen und da könnten garantierte Einsatzzeiten eben eine Ursache sein."Ja, wir kennen eure Meinung: wie immer ist es der pöse, pöse Trainer. "
Wo habe ich denn auf HH rumgeritten oder ihn kritisert oder gar seine Ablösung gefordert?
Ich nehme den Bengel doch seit über einen Jahr noch eher in Schutz!
10.09.2018 - 12:36 Uhr
Zitat von Erich_Ribbeck
@Marbelous88
Hatte den Beitrag übersehen, sry. Konnte den alten Beitag nicht mehr bearbeiten.
Hoffe es ist in Ordnung wenn ich mich vor unserem Häuptling Bum-Kun äußere
.
Zu der ganzen Thematik gibt es im Plauder-Thread eine nette Diskussion. Würde auch deine SIchtweise dazu begrüßen.
@Apfelschuerrle hat als letztes etwas sehr interessantes angesprochen. Er zog einen Vergleich zwischen "dem besten Kader aller Zeiten" anno 01/02 und der heutigen Qualität.
Das Einzige was sich geändert hat, und wieso man unter JEDEM Trainer die gleichen Probleme bekommt, ist die Einstellung der hochtalentierten jungen Spieler, die man sich herangezüchtet hat.
Wir haben NIE Weltstars hier ausgebildet. Und auch wenn der ein oder andere Fan immer wieder Kroos und Carvajal in den Ring schmeißt, ändert das nichts daran. Die beiden sind nicht unser Verdienst.
Was uns immer ausgemacht hat, waren talentierte und gestandene Spieler, die FÜR diesen Verein gespielt haben. Und ich gehe mal stark davon aus, dass das Leistungsprinzip damals vollkommen in Takt war.
Dadurch haben wir unseren Ruf intl. gefestigt. Das scheinen irgendwie viele zu vergessen.
Vom CL-Finale leben wir heute noch, nebst unserem UEFA-Pokal.
NO-NAMES wie Marco Babic, Vranjes,Sebescen, etc. haben ALLE FUNKTIONIERT, weil sie ihre Chancen genutzt haben, wenn mal ein Stammspieler nicht die volle Leistung brachte.
So läuft es normalerweise, in einem "gesunden" Verein, wo das Leistungsprinzip angewendet wird.
Über die Jahre, nebst Entwicklung des Fußballs, der Differenz im Etat und Sponsorengelder zur direkten Konkurrenz musste man sich etwas einfallen lassen.
Wenn der Investor nicht mehr springen lässt, musst du andere Wege gehen.
Eine ruhige Umgebung zur Entwicklung + Zusagen, dass junge Spieler HIER bei uns, statt in Bayern oder Dortmund mehr Spielzeit bekommen um dann ihre Karriere bei einem besseren Verein fortsetzen zu können.
Das war und ist möglicherweise die einzige Möglichkeit, um die nationale sowie intl. Konkurrenz auszustechen. Und da nähern wir uns dem Argument von @bum-kun_cha .
Top 3 Deutschlands + dauerhafte intl. Teilnahmen in der CL. Was besseres kann sich ein junger Spieler nicht wünschen als Sprungbrett.
Wenn du aber nun 7-9 von diesen hoch veranlagte Talenten im Kader hast, und diese Zusagen zur Gewohnheit werden, dann kann der Trainer nur wenig an der sich festgesetzten Politik im Verein ändern.
Die Relation von Spielern die "für" den Verein spielen, nimmt dann ab zu den Spielern die "für sich" spielen. (überspitzt ausgedrückt als nächsten Schritt /siehe Bailey).
Und mit diesem Problem sehe ich uns konfrontiert. Trotz allem, bewegen wir uns derzeit ja immer noch in den Top4-5 der Liga und mit dieser Einstellung, werden wir auch dort oben bleiben, aber es wird wie in den letzten Jahren keine Aureißen nach oben geben.
Keine "Überraschung" im Pokal. (obwohl man von der Mannschaftsstärke JEDES JAHR mindestens im Viertelfinale stehen müsste)
Kein potenzieller Zweikampf um die Meisterschaft in der Liga (das man wenigstens bis zur Winterpause mithält).
Keine intl. Überraschung, ob nun CL oder EL.(und ich rede nicht von Titel. Einmal Viertefinale EL ist ja wohl nicht zu viel verlangt)
Das wird diese Mannschaft, mit dieser vorgelebten Einstellung, NIEMALS hinbekommen. Es wird alles so weiterlaufen wie vor bisher, was ja auch für viele in Ordnung zu sein scheint.
Und wenn dann noch der Druck einsetzt, spätestens dann, bricht das labile Kartenhaus JEDESMAL zusammen.
Was sind ändern muss/kann ?
Herr Fernando "Punkte sind meine Währung" Carro, würde mir als einzige kurzfristige Möglichkeit einfallen um etwas zu ändern, falls dieser nicht auch wieder weich geklopft wird, wie es auch schon @Aladine zu sagen pflegte.
Und möglicherweise, aber nur möglicherweise, versucht man eben weniger talentierte Spieler auf einigen Positionen zu verpflichten, die sich vielleicht mit diesem Verein identifizieren und sich in 2-3 Jahren nicht schon bei einem anderen Verein sehen. (hier sehe ich beim Weiser-Transfer gute Chancen)
Oder auch Transfers wie Aranguiz und Hradecky, würden uns sehr weiterhelfen, wenn es um die Einstellung geht. Spieler die schon wo anders gelernt haben, wie man sich den Hintern aufreißt. Das müssen diese dann an die jüngere Generation weitergeben.(falls es die GF zulässt)
Junge Spieler, müssen sich ihre Spielzeit erkämpfen, ungeachtet ihres Potenzials.
Sonst leidet die gesamte Mannschaft darunter und die Relation von jungen Spielern die den Verein als Sprungbrett sieht und der "Stammbelegschaft" stimmt nicht mehr.
Umso mehr ich darüber nachdenke, desto weniger kann ich Herrlich die Schuld geben. (abgesehen von den offensichtlich taktischen Diskrepanzen).
Da kannst du auch Hasenhüttl holen und änderst nichts.
@Marbelous88
Hatte den Beitrag übersehen, sry. Konnte den alten Beitag nicht mehr bearbeiten.
Hoffe es ist in Ordnung wenn ich mich vor unserem Häuptling Bum-Kun äußere
. Zu der ganzen Thematik gibt es im Plauder-Thread eine nette Diskussion. Würde auch deine SIchtweise dazu begrüßen.
@Apfelschuerrle hat als letztes etwas sehr interessantes angesprochen. Er zog einen Vergleich zwischen "dem besten Kader aller Zeiten" anno 01/02 und der heutigen Qualität.
Das Einzige was sich geändert hat, und wieso man unter JEDEM Trainer die gleichen Probleme bekommt, ist die Einstellung der hochtalentierten jungen Spieler, die man sich herangezüchtet hat.
Wir haben NIE Weltstars hier ausgebildet. Und auch wenn der ein oder andere Fan immer wieder Kroos und Carvajal in den Ring schmeißt, ändert das nichts daran. Die beiden sind nicht unser Verdienst.
Was uns immer ausgemacht hat, waren talentierte und gestandene Spieler, die FÜR diesen Verein gespielt haben. Und ich gehe mal stark davon aus, dass das Leistungsprinzip damals vollkommen in Takt war.
Dadurch haben wir unseren Ruf intl. gefestigt. Das scheinen irgendwie viele zu vergessen.
Vom CL-Finale leben wir heute noch, nebst unserem UEFA-Pokal.
NO-NAMES wie Marco Babic, Vranjes,Sebescen, etc. haben ALLE FUNKTIONIERT, weil sie ihre Chancen genutzt haben, wenn mal ein Stammspieler nicht die volle Leistung brachte.
So läuft es normalerweise, in einem "gesunden" Verein, wo das Leistungsprinzip angewendet wird.
Über die Jahre, nebst Entwicklung des Fußballs, der Differenz im Etat und Sponsorengelder zur direkten Konkurrenz musste man sich etwas einfallen lassen.
Wenn der Investor nicht mehr springen lässt, musst du andere Wege gehen.
Eine ruhige Umgebung zur Entwicklung + Zusagen, dass junge Spieler HIER bei uns, statt in Bayern oder Dortmund mehr Spielzeit bekommen um dann ihre Karriere bei einem besseren Verein fortsetzen zu können.
Das war und ist möglicherweise die einzige Möglichkeit, um die nationale sowie intl. Konkurrenz auszustechen. Und da nähern wir uns dem Argument von @bum-kun_cha .
Top 3 Deutschlands + dauerhafte intl. Teilnahmen in der CL. Was besseres kann sich ein junger Spieler nicht wünschen als Sprungbrett.
Wenn du aber nun 7-9 von diesen hoch veranlagte Talenten im Kader hast, und diese Zusagen zur Gewohnheit werden, dann kann der Trainer nur wenig an der sich festgesetzten Politik im Verein ändern.
Die Relation von Spielern die "für" den Verein spielen, nimmt dann ab zu den Spielern die "für sich" spielen. (überspitzt ausgedrückt als nächsten Schritt /siehe Bailey).
Und mit diesem Problem sehe ich uns konfrontiert. Trotz allem, bewegen wir uns derzeit ja immer noch in den Top4-5 der Liga und mit dieser Einstellung, werden wir auch dort oben bleiben, aber es wird wie in den letzten Jahren keine Aureißen nach oben geben.
Keine "Überraschung" im Pokal. (obwohl man von der Mannschaftsstärke JEDES JAHR mindestens im Viertelfinale stehen müsste)
Kein potenzieller Zweikampf um die Meisterschaft in der Liga (das man wenigstens bis zur Winterpause mithält).
Keine intl. Überraschung, ob nun CL oder EL.(und ich rede nicht von Titel. Einmal Viertefinale EL ist ja wohl nicht zu viel verlangt)
Das wird diese Mannschaft, mit dieser vorgelebten Einstellung, NIEMALS hinbekommen. Es wird alles so weiterlaufen wie vor bisher, was ja auch für viele in Ordnung zu sein scheint.
Und wenn dann noch der Druck einsetzt, spätestens dann, bricht das labile Kartenhaus JEDESMAL zusammen.
Was sind ändern muss/kann ?
Herr Fernando "Punkte sind meine Währung" Carro, würde mir als einzige kurzfristige Möglichkeit einfallen um etwas zu ändern, falls dieser nicht auch wieder weich geklopft wird, wie es auch schon @Aladine zu sagen pflegte.
Und möglicherweise, aber nur möglicherweise, versucht man eben weniger talentierte Spieler auf einigen Positionen zu verpflichten, die sich vielleicht mit diesem Verein identifizieren und sich in 2-3 Jahren nicht schon bei einem anderen Verein sehen. (hier sehe ich beim Weiser-Transfer gute Chancen)
Oder auch Transfers wie Aranguiz und Hradecky, würden uns sehr weiterhelfen, wenn es um die Einstellung geht. Spieler die schon wo anders gelernt haben, wie man sich den Hintern aufreißt. Das müssen diese dann an die jüngere Generation weitergeben.(falls es die GF zulässt)
Junge Spieler, müssen sich ihre Spielzeit erkämpfen, ungeachtet ihres Potenzials.
Sonst leidet die gesamte Mannschaft darunter und die Relation von jungen Spielern die den Verein als Sprungbrett sieht und der "Stammbelegschaft" stimmt nicht mehr.
Umso mehr ich darüber nachdenke, desto weniger kann ich Herrlich die Schuld geben. (abgesehen von den offensichtlich taktischen Diskrepanzen).
Da kannst du auch Hasenhüttl holen und änderst nichts.
Gehe mit deinem Beitrag ebenfalls soweit d'accord.
Auf einen Punkt deines 1. Absatzes möchte ich dennoch eingehen.
Vorab, ich mag den Begriff WELTSTAR in diesem Zusammenhang nicht wirklich oder besser gesagt, ist mir der ganze Begriff ein wenig suspekt und eben auch eine meist subjektive Ansichtsweise.
Ich pers. würde ganz wenige Spieler als Weltstar bezeichenen. Lassen wir die Jahre eines Peles einmal außen vor, so würden mit in diesem Zusammenhang lediglich Messi, Ronaldo, viellt. noch Neymar oder Beckham (dieser vorallem unter dem Begriff Star
) einfallen. Neuer mag noch als weltklasse Torhüter durchgehen aber dann wirds schon eng. Ich will auch gar nicht die ganzen Ibrahimovics oder Lewandowskis anführen, da es wie gesagt eine subjektive
Einordnung der jeweiligen Spielers ist.
Geht man jedoch von internationaler Klasse aus (die Bezeichnung mag ich wesentlich lieber) fallen mir dann schon einige Spieler ein, die diese Wertmarke speziell beim Bayer bereits erreichten.
Und ich stimme dir zu, dass ein Kroos oder Carvajal nicht in diese Riege gehören, da sie halt nur aufgrund einer kurzzeitigen Leihe zu uns kamen. Dass sie trotzallem auch hier den nächsten Sprung schafften, darf natürlich erwähnt werden.
Ich würde hier eher Spieler wie Vidal,Lucio,Emerson,Juan, Ze Roberto, P.Sergio oder Berbatov anführen, die fast alle 4 Jahre unter dem Bayer Kreuz tätig waren und fertig ausgebildet, bereits mit dem Prädikat internationale Klasse versehen, den Verein verließen.
Selbst ein Ballack musste von den Bayern nicht mehr wirklich weiterentwickelt werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Aladine am 10.09.2018 um 12:37 Uhr bearbeitet
10.09.2018 - 15:30 Uhr
Zitat von BayerImHerz
Die Frage, die dann noch bleibt ist halt: bekommen wir erfahrene Spieler einer höheren Klasse als Volland und Baumi, die beide überdurchschnittliche BuLi-Spieler, Leistungsträger ihrer Vorvereine und gestandene Spieler waren, als sie hier ankamen.
Wenn nicht? Was tun langfristig gesehen?
Reicht es mit einem breiteren Kader auf einen höheren Konkurrenzkampf zu setzen?
Die Frage, die dann noch bleibt ist halt: bekommen wir erfahrene Spieler einer höheren Klasse als Volland und Baumi, die beide überdurchschnittliche BuLi-Spieler, Leistungsträger ihrer Vorvereine und gestandene Spieler waren, als sie hier ankamen.
Wenn nicht? Was tun langfristig gesehen?
Reicht es mit einem breiteren Kader auf einen höheren Konkurrenzkampf zu setzen?
Nee natürlich nicht. Und die ganze Diskussion zeigt auch nur die überhöhten Ansprüche im Fanlager. Da wird jetzt seitenlang diskutiert, was passieren muss, um endlich mal nicht immer "nur" 4. zu werden.
Dabei ist das schon ein Riesenerfolg für einen Verein wie den Unsrigen.
Hier wird aber trotzdem gemeckert wie Ende der Schmidt Zeit, man würde Spiele nicht hoch genug und dominant genug gewinnen. Und schön anzusehen, sei der Fußball auch nicht.
Naja immerhin haben wir jetzt nicht mehr das "Problem" gegen tiefstehende Gegner.
Jetzt mal einen Trainer finden, der das Potential des Kaders ausschöpfen kann, um mal überhaupt wieder die CL Hymne zu hören, ist doch erstmal das erste Ziel.
10.09.2018 - 15:58 Uhr
Zitat von Dome81
Nee natürlich nicht. Und die ganze Diskussion zeigt auch nur die überhöhten Ansprüche im Fanlager. Da wird jetzt seitenlang diskutiert, was passieren muss, um endlich mal nicht immer "nur" 4. zu werden.
Dabei ist das schon ein Riesenerfolg für einen Verein wie den Unsrigen.
Hier wird aber trotzdem gemeckert wie Ende der Schmidt Zeit, man würde Spiele nicht hoch genug und dominant genug gewinnen. Und schön anzusehen, sei der Fußball auch nicht.
Naja immerhin haben wir jetzt nicht mehr das "Problem" gegen tiefstehende Gegner.
Jetzt mal einen Trainer finden, der das Potential des Kaders ausschöpfen kann, um mal überhaupt wieder die CL Hymne zu hören, ist doch erstmal das erste Ziel.
Zitat von BayerImHerz
Die Frage, die dann noch bleibt ist halt: bekommen wir erfahrene Spieler einer höheren Klasse als Volland und Baumi, die beide überdurchschnittliche BuLi-Spieler, Leistungsträger ihrer Vorvereine und gestandene Spieler waren, als sie hier ankamen.
Wenn nicht? Was tun langfristig gesehen?
Reicht es mit einem breiteren Kader auf einen höheren Konkurrenzkampf zu setzen?
Die Frage, die dann noch bleibt ist halt: bekommen wir erfahrene Spieler einer höheren Klasse als Volland und Baumi, die beide überdurchschnittliche BuLi-Spieler, Leistungsträger ihrer Vorvereine und gestandene Spieler waren, als sie hier ankamen.
Wenn nicht? Was tun langfristig gesehen?
Reicht es mit einem breiteren Kader auf einen höheren Konkurrenzkampf zu setzen?
Nee natürlich nicht. Und die ganze Diskussion zeigt auch nur die überhöhten Ansprüche im Fanlager. Da wird jetzt seitenlang diskutiert, was passieren muss, um endlich mal nicht immer "nur" 4. zu werden.
Dabei ist das schon ein Riesenerfolg für einen Verein wie den Unsrigen.
Hier wird aber trotzdem gemeckert wie Ende der Schmidt Zeit, man würde Spiele nicht hoch genug und dominant genug gewinnen. Und schön anzusehen, sei der Fußball auch nicht.
Naja immerhin haben wir jetzt nicht mehr das "Problem" gegen tiefstehende Gegner.
Jetzt mal einen Trainer finden, der das Potential des Kaders ausschöpfen kann, um mal überhaupt wieder die CL Hymne zu hören, ist doch erstmal das erste Ziel.
Aber darum geht es hier doch überhaupt nicht!?
Hier geht es um den schwachen Start nach einer etwas emotionslosen Vorbereitung, darum, dass HH schon angezählt wird, darum, dass manche hier kritisch sind und sagen, dass man bei der Kaderpolitik sich nicht wundern darf, und darum, dass manche Spieler wohl Narrenfreiheit haben.
Platz 4 ist als Minimalziel ausgegeben, aber hat die GF auch alles getan, um das zu realisieren? Welchen Anteil hat der Trainer?
Nicht einfach nur widersprechen, evtl auch etwas querlesen vorher
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