FC. Kaderplanung
04.04.2013 - 13:02 Uhr
23.05.2024 - 11:01 Uhr
Zitat von D0Mspatz
- alidou und Waldschmidt sollen laut "geisbockheim" nicht gekauft werden
- Spieler, die beim Neuaufbau dabei sein sollen, soll die AK abgekauft werden vom jetzt großflächig liegen gebliebenen Transferbudget
Ansonsten steht hier der Vergleich mit dem letzten Abstieg, und das man den finanziellen Fehler wohl nicht mehr machen will.
Quelle: geissblog.koeln
Die Entscheidung bei den meisten Spielern mit Ausstiegsklauseln wird also – wie bei Chabot – schon sehr bald fallen. Dennoch will der FC noch gegensteuern: Nach Informationen dieser Onlinezeitung hat Keller den Auftrag erhalten, Gespräche mit jenen Spielern zu führen, die man unbedingt in der 2. Liga halten möchte, um diesen Profis neue Verträge anzubieten – ohne Ausstiegsoptionen.
- Optionen können wohl nur kurzfristig gezogen werden - alidou und Waldschmidt sollen laut "geisbockheim" nicht gekauft werden
- Spieler, die beim Neuaufbau dabei sein sollen, soll die AK abgekauft werden vom jetzt großflächig liegen gebliebenen Transferbudget
Ansonsten steht hier der Vergleich mit dem letzten Abstieg, und das man den finanziellen Fehler wohl nicht mehr machen will.
Zu diesem angeblichen Aspekt, dass die Klauseln nur kurzfristig gezogen werden können: Ich halte das, was der Geissblog da schreibt, für komplett realitätsfremd.
Zum einen, wieso sollte sich ein Spieler durch eine Frist von wenigen Wochen derart unter Druck setzen lassen? Das verwässert den Wert der Klausel doch dramatisch und würde im Zweifel dazu führen, lieber schnell irgendeine, statt die für sich beste Entscheidung zu treffen. Die Kaderplanungen treten bei den Vereinen doch erst nach Saisonabschluss in die konkrete Phase ein, heißt, wer im Laufe des Junis hat ein Spieler doch erst einen ersten seriösen Überblick über die Optionen, die sich im bieten.
Zum anderen, läge eine solch kurze Frist aus meiner Sicht noch nicht mal im Interesse des FC. Wie könnte man von einem Spieler mit einer solchen Frist denn glaubhaft fordern, sich im Saisonendspurt einzig und alleine auf seine Leistung zu konzentrieren, wenn er im Hintergrund eigentlich schon die Weichen für seine Zukunft stellen muss?
Das Ausstiegsklauseln befristet sind, ist sicherlich Standard. Die vom Geissblog skizzierte Ausgestaltung bezweifle ich hingegen stark und halte das für substanzlose Spekulation. Da braucht man nur mal den gesunden Menschenverstand bemühen.
Letztlich ein weiteres Zeichen dafür, wie sehr der Blog an Qualität verloren hat (wenn er sie überhaupt jemals hatte) und wie vorsichtig wir mit seinen angeblichen Informationen umgehen sollten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KSKChris am 23.05.2024 um 11:05 Uhr bearbeitet
23.05.2024 - 11:04 Uhr
Der ganze Bericht vom Geißblog besteht aus zusammengeklaubten Mutmaßungen, keinerlei neue Erkenntnis oder Information drin.
23.05.2024 - 11:08 Uhr
Zitat von Aachener-Jung
Stuttgart denke ich kann ihn schon sehr gut gebrauchen. Speed bringt er mit, die brauchen die auch in der CL. Im aktuellen Kader sehe ich keinen noch schnelleren Winger
Zitat von Mr Ripley
Hahaha, ich musste auch sehr lachen als hier jemand schrieb, Maina sei ein 'no brainer' für jeden Bundesligisten.
Maina kostet dann aber schon Gehalt, belegt einen Kaderplatz und wird in Kürze 25 und ist damit auch nicht mehr so das heiße Projekt, welches man zu einem guten Bundesligaspieler entwickeln kann.
Aufsteiger + Bochum und von mir aus Topteams der 2. Liga. Sonst sehe ich da eher wenig Markt für Maina.
Zitat von ExilNippeser
Bei allem Respekt für den Spieler und Mensch, aber Maina ist doch mit der Inbegriff des sportlichen Abstiegs diese Saison.
Bei allem Respekt für den Spieler und Mensch, aber Maina ist doch mit der Inbegriff des sportlichen Abstiegs diese Saison.
Hahaha, ich musste auch sehr lachen als hier jemand schrieb, Maina sei ein 'no brainer' für jeden Bundesligisten.
Maina kostet dann aber schon Gehalt, belegt einen Kaderplatz und wird in Kürze 25 und ist damit auch nicht mehr so das heiße Projekt, welches man zu einem guten Bundesligaspieler entwickeln kann.
Aufsteiger + Bochum und von mir aus Topteams der 2. Liga. Sonst sehe ich da eher wenig Markt für Maina.
Stuttgart denke ich kann ihn schon sehr gut gebrauchen. Speed bringt er mit, die brauchen die auch in der CL. Im aktuellen Kader sehe ich keinen noch schnelleren Winger
Also ich ignoriere dich aufgrund deiner unangenehmen Art komplett. Tust du mir bitte den Gefallen und verfährst mit mir ebenso.
23.05.2024 - 11:10 Uhr
Zitat von KSKChris
Zu diesem angeblichen Aspekt, dass die Klauseln nur kurzfristig gezogen werden können: Ich halte das, was der Geissblog da schreibt, für komplett realitätsfremd.
Zum einen, wieso sollte sich ein Spieler durch eine Frist von wenigen Wochen derart unter Druck setzen lassen? Das verwässert den Wert der Klausel doch dramatisch und würde im Zweifel dazu führen, lieber schnell irgendeine, statt die für sich beste Entscheidung zu treffen. Die Kaderplanungen treten bei den Vereinen doch erst nach Saisonabschluss in die konkrete Phase ein, heißt, wer im Laufe des Junis hat ein Spieler doch erst einen ersten seriösen Überblick über die Optionen, die sich im bieten.
Zum anderen, läge eine solch kurze Frist aus meiner Sicht noch nicht mal im Interesse des FC. Wie könnte man von einem Spieler mit einer solchen Frist denn glaubhaft fordern, sich im Saisonendspurt einzig und alleine auf seine Leistung zu konzentrieren, wenn er im Hintergrund eigentlich schon die Weichen für seine Zukunft stellen muss?
Das Ausstiegsklauseln befristet sind, ist sicherlich Standard. Die vom Geissblog skizzierte Ausgestaltung bezweifle ich hingegen stark und halte das für substanzlose Spekulation. Da braucht man nur mal den gesunden Menschenverstand bemühen.
Letztlich ein weiteres Zeichen dafür, wie sehr der Blog an Qualität verloren hat (wenn er sie überhaupt jemals hatte) und wie vorsichtig wir mit seinen angeblichen Informationen umgehen sollten.
Zitat von D0Mspatz
- alidou und Waldschmidt sollen laut "geisbockheim" nicht gekauft werden
- Spieler, die beim Neuaufbau dabei sein sollen, soll die AK abgekauft werden vom jetzt großflächig liegen gebliebenen Transferbudget
Ansonsten steht hier der Vergleich mit dem letzten Abstieg, und das man den finanziellen Fehler wohl nicht mehr machen will.
Quelle: geissblog.koeln
Die Entscheidung bei den meisten Spielern mit Ausstiegsklauseln wird also – wie bei Chabot – schon sehr bald fallen. Dennoch will der FC noch gegensteuern: Nach Informationen dieser Onlinezeitung hat Keller den Auftrag erhalten, Gespräche mit jenen Spielern zu führen, die man unbedingt in der 2. Liga halten möchte, um diesen Profis neue Verträge anzubieten – ohne Ausstiegsoptionen.
- Optionen können wohl nur kurzfristig gezogen werden - alidou und Waldschmidt sollen laut "geisbockheim" nicht gekauft werden
- Spieler, die beim Neuaufbau dabei sein sollen, soll die AK abgekauft werden vom jetzt großflächig liegen gebliebenen Transferbudget
Ansonsten steht hier der Vergleich mit dem letzten Abstieg, und das man den finanziellen Fehler wohl nicht mehr machen will.
Zu diesem angeblichen Aspekt, dass die Klauseln nur kurzfristig gezogen werden können: Ich halte das, was der Geissblog da schreibt, für komplett realitätsfremd.
Zum einen, wieso sollte sich ein Spieler durch eine Frist von wenigen Wochen derart unter Druck setzen lassen? Das verwässert den Wert der Klausel doch dramatisch und würde im Zweifel dazu führen, lieber schnell irgendeine, statt die für sich beste Entscheidung zu treffen. Die Kaderplanungen treten bei den Vereinen doch erst nach Saisonabschluss in die konkrete Phase ein, heißt, wer im Laufe des Junis hat ein Spieler doch erst einen ersten seriösen Überblick über die Optionen, die sich im bieten.
Zum anderen, läge eine solch kurze Frist aus meiner Sicht noch nicht mal im Interesse des FC. Wie könnte man von einem Spieler mit einer solchen Frist denn glaubhaft fordern, sich im Saisonendspurt einzig und alleine auf seine Leistung zu konzentrieren, wenn er im Hintergrund eigentlich schon die Weichen für seine Zukunft stellen muss?
Das Ausstiegsklauseln befristet sind, ist sicherlich Standard. Die vom Geissblog skizzierte Ausgestaltung bezweifle ich hingegen stark und halte das für substanzlose Spekulation. Da braucht man nur mal den gesunden Menschenverstand bemühen.
Letztlich ein weiteres Zeichen dafür, wie sehr der Blog an Qualität verloren hat (wenn er sie überhaupt jemals hatte) und wie vorsichtig wir mit seinen angeblichen Informationen umgehen sollten.
Ich finde die Fristen auch ein wenig dubios. Auf der anderen Seite passen diese Infos überhaupt nicht zu der allgemeinen Panikmache, die man im Moment bedient.
23.05.2024 - 11:27 Uhr
Da hier ja jeder mit seinem Pessimismus versucht alles schlecht zu reden, werde ich jetzt ähnlich fanatisch alles positiv bewerten:
Wir sind nächste Saison der Topfavorit auf den Aufstieg (siehe Startaufstellung)
Selbst wenn Selke geht, Tigges hat diese Saison alle 237 Minuten in der Bundesliga ein Tor geschossen. Bessere Quote als z.B. Tim Kleindienst oder Jonas Wind. Also macht Tigges 13-15 Saisontore in Liga 2.
Tim Lemperle hat endlich mal eine gesamte Saison auf Profiniveau gespielt. 6 Tore und 4 Vorlagen.
Als Vergleich ziehe ich mal Maximilian Beier von Hoffenheim hinzu, der hatte in seiner letzten 2.Ligasaison bei Hannover in 33 Spielen 7 Tore und 0 Vorlagen. Also macht Lemperle locker 16 Tore nächste Saison in der 2. Liga.
Marvin Obuz war mit 21 Scorern einer der Topscorer in Liga 3, er wird bei uns als "Superjoker" von der Bank kommen und auch locker 10-15 Scorer liefern. Dazu treffen Kainz und Uth Zweistellig, Martel und Huseinbasic machen das Zentrum dicht, eine Bundesligaerfahrene Innenverteidigung, WAS SOLL SCHON SCHIEF GEHEN? Olesen kommt als Stammspieler zurück.
Ich denke es wird Save ein Punkterekord in Liga 2!
Denke wir können im Winter bereits Transfers für Liga 1 eintüten.
Großes Plus, wir können in Liga 2 endlich unsere überragende Jugend einbinden, Wäschenbach, Potocnik, Downs und Bakatukanda werden im laufe der Rückrunde Stammspieler usw usw
Wir sind nächste Saison der Topfavorit auf den Aufstieg (siehe Startaufstellung)
Selbst wenn Selke geht, Tigges hat diese Saison alle 237 Minuten in der Bundesliga ein Tor geschossen. Bessere Quote als z.B. Tim Kleindienst oder Jonas Wind. Also macht Tigges 13-15 Saisontore in Liga 2.
Tim Lemperle hat endlich mal eine gesamte Saison auf Profiniveau gespielt. 6 Tore und 4 Vorlagen.
Als Vergleich ziehe ich mal Maximilian Beier von Hoffenheim hinzu, der hatte in seiner letzten 2.Ligasaison bei Hannover in 33 Spielen 7 Tore und 0 Vorlagen. Also macht Lemperle locker 16 Tore nächste Saison in der 2. Liga.
Marvin Obuz war mit 21 Scorern einer der Topscorer in Liga 3, er wird bei uns als "Superjoker" von der Bank kommen und auch locker 10-15 Scorer liefern. Dazu treffen Kainz und Uth Zweistellig, Martel und Huseinbasic machen das Zentrum dicht, eine Bundesligaerfahrene Innenverteidigung, WAS SOLL SCHON SCHIEF GEHEN? Olesen kommt als Stammspieler zurück.
Ich denke es wird Save ein Punkterekord in Liga 2!
Denke wir können im Winter bereits Transfers für Liga 1 eintüten.
Großes Plus, wir können in Liga 2 endlich unsere überragende Jugend einbinden, Wäschenbach, Potocnik, Downs und Bakatukanda werden im laufe der Rückrunde Stammspieler usw usw
23.05.2024 - 11:44 Uhr
Kader 24/25 (Worst-Case-Szenario)
Falls jmd. mehr weiß, zudem was ich geschrieben habe oder ich was falsches schreibe oder vergesse, bitte anmerken
Abgänge:
Schwäbe (AK)
Chabot (AK)
Hübers (AK)
Finkgräfe (Interesse BuLI, keine AK, V bis 2026, fraglich, ob man ihn gehen lässt)
Schmitz (kann verlängern, könnte Trainer bedingt gehen)
Martel (AK)
Ljubicic (will wohl gehen, V bis 2025, Tendez Verkauf trotz Spielermangel im ZM)
Kainz (AK, wäre trotzdem sehr überraschend, will sich erstmal mit der Situation befassen)
Diehl (ablösefrei)
Thielmann (AK)
Alidou (Leihende Kaufoption, Frankfurt hat wiederum RKO, er will wohl eh nicht 2. Liga)
Maina (AK)
Waldschmidt (Leihende)
Selke (schwer einzuschätzen, für mich schwer vorstellbar, dass er Vertrag für 2. Liga hat)
Abgänge Köln II mit Potenzial den Kader zu verstärken:
Nadjombe (RV) - Magdeburg
Wagner (LV) - Fürth
Wäschenbach (ZM) - Tendenz Karlsruhe
Zugänge:
Urbig (Leihende)
Carstensen (Kaufoption)
Soldo (Leihende)
Smajic (U23)
Telle (U19)
Strauch (U23)
Höger (U23)
Olesen (Leihende)
Kujovic (U23)
Harchaoui (U19)
Obuz (Leihende)
Schmid (U23, Leihende)
Lemperle (Leihende)
Cuber-Potocnik (U23)
Ich habe mal einen möglichen W-C-Kader daraus konstruiert:
Tor:
Urbig
Pentke
Nickisch
Köbbing
Abwehr:
Heintz (Alternativposition LV)
Kilian
Soldo
Bakatukanda
Smajic
Telle (AP: RV)
Pacarada
Carstensen
Strauch (AP: RV)
Mittelfeld (zentral):
Huseinbasic
Christensen
Olesen
Höger
Kujovic
Harchaoui
Offensive:
Adamyan ( offensiv flexibel einsetzbar)
Uth (verlängert) (o.f.e)
Downs (o.f.e)
Tigges
Lemperle
Obuz
Dietz
Cuber-Potocnik
Schmid
Fazit:
Tor: Kein Problem
IV: Qualitativ zu wenig, muss aber reichen, aber es kommen Chancen für den Nachwuchs sich zu beweisen und zu etablieren, Konkurrenzsituation ist dennoch da, sollte man wie im Bsp. die Jungs hochziehen
AV: Sehr dünn besetzt, Schmitz Verlängerung + Finkgräfe-Verbleib wären super
ZM: Ljubicic Abgang wäre katastrophal aber wird wohl so kommen, auch einfach qualitativ zu wenig und viele Fragezeichen betrefflich der Kaderauffüller. Huseinbasic muss definitiv bleiben.
Positiv: Für Olesen und Christensen vllt sogar gut für die Entwicklung, Höger muss nochmal aushelfen und Kujovic kann überraschen. Von Harchaoui darf man nichts erwarten
Offensive Reihe:
Hoffung auf Kainz. Definitiv viel Tempoverlust aber auch viel Erfahrung mit Schlitzohren wie Uth & Adamyan.
Fazit: Obuz Rückkehr ist goldwert & Downs wird über den Flügel kommen. Schmid kann überraschen
Sturmmitte:
Selke kann gehen. Man ist für 2 Liga gut und breit aufgestellt. Aber Tigges & Lemperle müssen liefern. Cuber-Potocnik ist die Wildcard.
Trifft das beschriebene W-C-Szenario ein, ist der Kader dennoch stark genug die Klasse zu halten, eine andere Zielvorgabe sollte es nicht geben. Man sollte sich nicht unter Wert verkaufen, man kann mit den Jungs bestimmt oben mitmischen aber der Aufstieg wäre ein Bonus. Saison einfach nicht komplett vermasseln und dann kommt 25/26 die Mission Aufstieg.
Falls jmd. mehr weiß, zudem was ich geschrieben habe oder ich was falsches schreibe oder vergesse, bitte anmerken
Abgänge:
Schwäbe (AK)
Chabot (AK)
Hübers (AK)
Finkgräfe (Interesse BuLI, keine AK, V bis 2026, fraglich, ob man ihn gehen lässt)
Schmitz (kann verlängern, könnte Trainer bedingt gehen)
Martel (AK)
Ljubicic (will wohl gehen, V bis 2025, Tendez Verkauf trotz Spielermangel im ZM)
Kainz (AK, wäre trotzdem sehr überraschend, will sich erstmal mit der Situation befassen)
Diehl (ablösefrei)
Thielmann (AK)
Alidou (Leihende Kaufoption, Frankfurt hat wiederum RKO, er will wohl eh nicht 2. Liga)
Maina (AK)
Waldschmidt (Leihende)
Selke (schwer einzuschätzen, für mich schwer vorstellbar, dass er Vertrag für 2. Liga hat)
Abgänge Köln II mit Potenzial den Kader zu verstärken:
Nadjombe (RV) - Magdeburg
Wagner (LV) - Fürth
Wäschenbach (ZM) - Tendenz Karlsruhe
Zugänge:
Urbig (Leihende)
Carstensen (Kaufoption)
Soldo (Leihende)
Smajic (U23)
Telle (U19)
Strauch (U23)
Höger (U23)
Olesen (Leihende)
Kujovic (U23)
Harchaoui (U19)
Obuz (Leihende)
Schmid (U23, Leihende)
Lemperle (Leihende)
Cuber-Potocnik (U23)
Ich habe mal einen möglichen W-C-Kader daraus konstruiert:
Tor:
Urbig
Pentke
Nickisch
Köbbing
Abwehr:
Heintz (Alternativposition LV)
Kilian
Soldo
Bakatukanda
Smajic
Telle (AP: RV)
Pacarada
Carstensen
Strauch (AP: RV)
Mittelfeld (zentral):
Huseinbasic
Christensen
Olesen
Höger
Kujovic
Harchaoui
Offensive:
Adamyan ( offensiv flexibel einsetzbar)
Uth (verlängert) (o.f.e)
Downs (o.f.e)
Tigges
Lemperle
Obuz
Dietz
Cuber-Potocnik
Schmid
Fazit:
Tor: Kein Problem
IV: Qualitativ zu wenig, muss aber reichen, aber es kommen Chancen für den Nachwuchs sich zu beweisen und zu etablieren, Konkurrenzsituation ist dennoch da, sollte man wie im Bsp. die Jungs hochziehen
AV: Sehr dünn besetzt, Schmitz Verlängerung + Finkgräfe-Verbleib wären super
ZM: Ljubicic Abgang wäre katastrophal aber wird wohl so kommen, auch einfach qualitativ zu wenig und viele Fragezeichen betrefflich der Kaderauffüller. Huseinbasic muss definitiv bleiben.
Positiv: Für Olesen und Christensen vllt sogar gut für die Entwicklung, Höger muss nochmal aushelfen und Kujovic kann überraschen. Von Harchaoui darf man nichts erwarten
Offensive Reihe:
Hoffung auf Kainz. Definitiv viel Tempoverlust aber auch viel Erfahrung mit Schlitzohren wie Uth & Adamyan.
Fazit: Obuz Rückkehr ist goldwert & Downs wird über den Flügel kommen. Schmid kann überraschen
Sturmmitte:
Selke kann gehen. Man ist für 2 Liga gut und breit aufgestellt. Aber Tigges & Lemperle müssen liefern. Cuber-Potocnik ist die Wildcard.
Trifft das beschriebene W-C-Szenario ein, ist der Kader dennoch stark genug die Klasse zu halten, eine andere Zielvorgabe sollte es nicht geben. Man sollte sich nicht unter Wert verkaufen, man kann mit den Jungs bestimmt oben mitmischen aber der Aufstieg wäre ein Bonus. Saison einfach nicht komplett vermasseln und dann kommt 25/26 die Mission Aufstieg.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Henrik_Larsson am 23.05.2024 um 11:55 Uhr bearbeitet
23.05.2024 - 11:49 Uhr
23.05.2024 - 11:55 Uhr
23.05.2024 - 12:00 Uhr
Ich halte mich inhaltlich gerne weiterhin bedeckt, wird sich Zeigen, was von dem, was zwischenzeitlich kommuniziert oder suggeriert wurde zu halten ist.
Witzig ist das Verhalten von einigen Usern zu sehen, bei denen der Wind dreht, wie man es gerade braucht.
Da sind Spieler ohne Kauseln "erst bei X millionen Überhaupt zu haben"
bei anderen mit Klauseln "wer will bei der Pfeife denn die Klausel von 3 Mio ziehen" weil man ihn vielleicht braucht
und wenn man dem Spieler die Klause vielleicht abkauft, ist er dann erst wieder ert ab 8 Mio zu haben.
Einschätzung by Tagesform und need.
Witzig ist das Verhalten von einigen Usern zu sehen, bei denen der Wind dreht, wie man es gerade braucht.
Da sind Spieler ohne Kauseln "erst bei X millionen Überhaupt zu haben"
bei anderen mit Klauseln "wer will bei der Pfeife denn die Klausel von 3 Mio ziehen" weil man ihn vielleicht braucht
und wenn man dem Spieler die Klause vielleicht abkauft, ist er dann erst wieder ert ab 8 Mio zu haben.
Einschätzung by Tagesform und need.
23.05.2024 - 12:55 Uhr
Zitat von Misterpinkbn
Ich halte mich inhaltlich gerne weiterhin bedeckt, wird sich Zeigen, was von dem, was zwischenzeitlich kommuniziert oder suggeriert wurde zu halten ist.
Witzig ist das Verhalten von einigen Usern zu sehen, bei denen der Wind dreht, wie man es gerade braucht.
Ich halte mich inhaltlich gerne weiterhin bedeckt, wird sich Zeigen, was von dem, was zwischenzeitlich kommuniziert oder suggeriert wurde zu halten ist.
Witzig ist das Verhalten von einigen Usern zu sehen, bei denen der Wind dreht, wie man es gerade braucht.
Könntest du bitte mal ein Beispiel nennen oder sind das auch eher so alternative Wahrheiten?
Von meiner Seite kam dieser Punkt als kleine Hysteriebremse, kann mich aber auch nicht entsinnen, Hübers oder Maina jemals Richtung hohen einstelligen Miobetrag geschrieben zu haben.
Man darf auch nicht vergessen: abseits von der einen Mio bei Maina wären die in der Presse rumwabernden AK Summen OHNE Registrierungssperre absolut in Ordnung und wahrscheinlich sogar für alle Parteien fair. Es sind ja keine AK-Werte mit Blick auf die Sperre fixiert worden.
PS: Erinnert mich so ein wenig an den Jugendbereich, wenn die Eintracht für einen Jugendspieler eine ordentliche Summe zahlt, was erstmal schön ist, dir aber im Jugendbereich sportlich wenig bringt, weil du im Gegenzug nicht shoppen gehen kannst (zumindest wenn du als kleiner Amateurverein einen gewissen Restanstand hast).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mr Ripley am 23.05.2024 um 12:59 Uhr bearbeitet
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