FC Everton - Nil Satis Nisi Optimum
10.11.2011 - 17:03 Uhr
08.01.2012 - 11:10 Uhr
Ich denke, ein Anfang wäre es schonmal, wenn Coleman die RV-Position bekleiden dürfte, wie Eldarim es beschrieben hatte.
Ein OM und ein MS @EvertonFC wäre ideal. Da man aber auch noch einen IV sucht (Manolas), wäre eine der beiden offensiven Positionen schonmal ganz praktisch, wenngleich ich mich nicht wehren würde, wenn beide kämen. Aber letztendlich hängt es auch davon ab, wer verfügbar ist, und da ist nicht allzu viel auf dem Markt.
Ein OM und ein MS @EvertonFC wäre ideal. Da man aber auch noch einen IV sucht (Manolas), wäre eine der beiden offensiven Positionen schonmal ganz praktisch, wenngleich ich mich nicht wehren würde, wenn beide kämen. Aber letztendlich hängt es auch davon ab, wer verfügbar ist, und da ist nicht allzu viel auf dem Markt.
08.01.2012 - 11:36 Uhr
Zitat von Manutd78:
Jetzt weht bei Formschwäche von zwei Spielern, wovon einer ja nicht einmal wirklich eingeplant sein kann, gleich eiskalter Wind übers Feld und alle schreien nach Veränderungen.
das problem ist nicht die formschwäche zweier spieler ... das problem ist, dass es überhaupt nur eine eine handvoll spieler im kader gibt, von denen offensiv irgendwas ausgehen kann. auch wenn alle in form sind. da ist baines, mit seinen flanken und standarts, da sind fella und osman, die im mittelfeld ansatzweise so was wie kreativität bieten ... und da sind saha und cahill die, wenn fit, zumindest mal wissen wo das tor steht. mehr ists nicht...wenn du mir jetzt sagst, dass es völlig ok ist, das ein nur eine handvoll spieler braucht, die offensiv nicht nur auf nen glücklichen stolperer angewiesen sind, ok ... meines erachtens ist das zu wenig.
wir haben pienaar, arteta, yakubu, vaughan, beckford abgegeben und keinen davon auch nur ansatzweise ersetzt. das ist kein problem des systems oder der formschwäche einiger spieler. hier lässt man einen kader ausbluten, in dem man leistungsträger abgibt, die man weder aus der eigenen jugend noch durch neuverpflichtung ersetzt und deren rolle man im spiel schlicht und ergreifend weg lässt oder mit leuten besetzt, die diese rolle nicht ausfüllen können.
wir brauchen die system-frage hier nicht stellen, mir ist sehr bewusst, dass wir mit den spielern die da sind, uns eigentlich nur hinten reinstellen können um die 0 zu halten und vorne drauf hoffen müssen vorn irgendwie den ball mal reinzustolpern. dem kader geht jedwede kreativität, jedwede schnelligkeit, jedweder zug zum tor ab. und diesen muss sich ändern, wenn wir auch weiterhin in der pl-spielen wollen.
Jetzt weht bei Formschwäche von zwei Spielern, wovon einer ja nicht einmal wirklich eingeplant sein kann, gleich eiskalter Wind übers Feld und alle schreien nach Veränderungen.
das problem ist nicht die formschwäche zweier spieler ... das problem ist, dass es überhaupt nur eine eine handvoll spieler im kader gibt, von denen offensiv irgendwas ausgehen kann. auch wenn alle in form sind. da ist baines, mit seinen flanken und standarts, da sind fella und osman, die im mittelfeld ansatzweise so was wie kreativität bieten ... und da sind saha und cahill die, wenn fit, zumindest mal wissen wo das tor steht. mehr ists nicht...wenn du mir jetzt sagst, dass es völlig ok ist, das ein nur eine handvoll spieler braucht, die offensiv nicht nur auf nen glücklichen stolperer angewiesen sind, ok ... meines erachtens ist das zu wenig.
wir haben pienaar, arteta, yakubu, vaughan, beckford abgegeben und keinen davon auch nur ansatzweise ersetzt. das ist kein problem des systems oder der formschwäche einiger spieler. hier lässt man einen kader ausbluten, in dem man leistungsträger abgibt, die man weder aus der eigenen jugend noch durch neuverpflichtung ersetzt und deren rolle man im spiel schlicht und ergreifend weg lässt oder mit leuten besetzt, die diese rolle nicht ausfüllen können.
wir brauchen die system-frage hier nicht stellen, mir ist sehr bewusst, dass wir mit den spielern die da sind, uns eigentlich nur hinten reinstellen können um die 0 zu halten und vorne drauf hoffen müssen vorn irgendwie den ball mal reinzustolpern. dem kader geht jedwede kreativität, jedwede schnelligkeit, jedweder zug zum tor ab. und diesen muss sich ändern, wenn wir auch weiterhin in der pl-spielen wollen.
08.01.2012 - 11:42 Uhr
Wobei man bei Vaughan froh sein kann, den für Geld noch losgeworden zu sein, nach seiner Verletzungsgeschichte. Ein Leistungsträger war er ja auch nicht wirklich. Yakubu entwickelt sich auch unfassbar gut auf einmal bei den Rovers. Und bei Beckford habe ich von Anfang an gesagt, dass man den besser behalten hätte, trotz der Ablöse.
Pienaar ist einfach selbst Schuld, sein Abgang war sowas von unnötig, von seiner Seite her.
Pienaar ist einfach selbst Schuld, sein Abgang war sowas von unnötig, von seiner Seite her.
08.01.2012 - 12:16 Uhr
Gerade aus dem Spurs-Thread aufgeschnappt:
Zitat
Luc Castaignos als Leihe in die Premier League?
Der FC Liverpool, Tottenham Hotspur und der FC Everton möchten den niederländischen U21 Nationalspieler Luc Castaignos bis zum Saisonende von Inter Mailand ausleihen.
Quelle: Daily Mirror
Zitat
Luc Castaignos als Leihe in die Premier League?
Der FC Liverpool, Tottenham Hotspur und der FC Everton möchten den niederländischen U21 Nationalspieler Luc Castaignos bis zum Saisonende von Inter Mailand ausleihen.
Quelle: Daily Mirror
08.01.2012 - 12:19 Uhr
Zitat von Manutd78:
Hab ich nie behauptet. Aber hier wurden taktische Veränderungen gefordert und ich wüsste gerne, inwiefern Moyes Veränderungen vornehmen soll. Er hat einen Kader und damit muss er arbeiten. Dass das Korsett mittlerweile so eng ist, dass die Mannschaft Probleme hat zu arbeiten, das habe ich nie in Abrede gestellt.
Ich habe nach den taktischen Möglichkeiten gefragt, die Moyes angeblich hat.
wie gesagt ... unser problem ist nicht die taktische ausrichtung, sondern der zustand des kaders, der mittlerweile nur noch diese spielweise zu lässt. und dies muss sich moyes in gewisserweise anlasten lassen.
und auch jetzt liegt sein augenmerk wieder nur auf ersatz für jags ...und nicht auf verstärkung für die offensive. diese saison mag er damit noch überstehen, wenn sich das im sommer nicht ändert, steigen wir nächste saison ab...
Hab ich nie behauptet. Aber hier wurden taktische Veränderungen gefordert und ich wüsste gerne, inwiefern Moyes Veränderungen vornehmen soll. Er hat einen Kader und damit muss er arbeiten. Dass das Korsett mittlerweile so eng ist, dass die Mannschaft Probleme hat zu arbeiten, das habe ich nie in Abrede gestellt.
Ich habe nach den taktischen Möglichkeiten gefragt, die Moyes angeblich hat.
wie gesagt ... unser problem ist nicht die taktische ausrichtung, sondern der zustand des kaders, der mittlerweile nur noch diese spielweise zu lässt. und dies muss sich moyes in gewisserweise anlasten lassen.
und auch jetzt liegt sein augenmerk wieder nur auf ersatz für jags ...und nicht auf verstärkung für die offensive. diese saison mag er damit noch überstehen, wenn sich das im sommer nicht ändert, steigen wir nächste saison ab...
08.01.2012 - 13:08 Uhr
Zitat von Eldarim:
Zitat von Cerny66:
Fakt ist,dass das defensive System von Moyes nicht mehr funktioniert.
nein, ich glaube da missverstehst du moyes system. das system funktioniert nach wie vor... wir stehen defensiv gut und machen es dem gegner schwer sich zu entfallten. das ist das ziel von moyes ... wenn du diese grundausrichtung mit der individuellen klasse von pienaar/arteta paarst und vorne einen stürmer der marke yakubu/ saha (wenn fit) hast, funktioniert das ...ohne die letzteren sieht das aber einfach mal nur scheisse aus. insbesondere wenn man das selbst gegen gegner durchzieht, die man eigentlich dominieren müsste... gegen west brom hat moyes 7 !!! verteidiger aufgestellt, gegen bolton 6 !!!. hallo? wenn man so gegen united spielt, ok ... aber gegen west brom/bolton? wir finden aktuell offensiv überhaupt nicht statt ... und wenn moyes das nicht in den griff bekommt, sehen wir dem ende unserer pl-zugehörigkeit entgegen.
Da habe ich mich ungenau ausgedrückt. Klar stehen wir defensiv gut,aber - und das hast du ja nachher auch ausgeführt - das defensiv ausgerichtete Grundsystem von Moyes funktioniert nur mit Spielern von dem Kaliber Pienaar oder Arteta.
Da wir auf absehbare Zeit weder einen Arteta-Klon noch eine Tormaschine bekommen werden,muss man andere (Spiel-)Ideen entwickeln, damit wir trotz fehlendem Geld dem Fall entgegenwirken.
Wie gesagt - eine Maßnahme wäre, dass man den Gegner permanent über !beide! Außenverteidigerpositionen beschäftigt. Ansonsten ist Moyes gefragt unser Offensivspiel zu verbessern, indem er unseren Mittelfeldspielern in der Offensive Lösungen/Spielzüge anbietet.Dahingehend muss er sich halt "erneuern".
Deswegen nutzt es mMn auch nichts nach einem Mittelstürmer zu rufen,da der sowieso keine brauchbaren Bälle bekommt. Saha ist dort vorne schon seit langem die ärmste Sau,da er Sturmtank und hängende Spitze in einer Person ist.
Eine andere Möglichkeit:Man könnte auch die jetzige Grundordnung beibehalten und auf ein Kick and Rush umstellen,dann aber mit zwei Stürmern die die langen Bälle behaupten können.Victor Anichebe wäre dafür prädestiniert.
An sich bin ich der letzte, der aufschreit und grundlegende Veränderungen fordert,nur schaut man sich unser Spiel an und denkt sich halt seinen Teil. Das hat eher etwas mit Sorge um seinen Verein zu tun als mit unbegründeter Panikmache.
Zitat von Cerny66:
Fakt ist,dass das defensive System von Moyes nicht mehr funktioniert.
nein, ich glaube da missverstehst du moyes system. das system funktioniert nach wie vor... wir stehen defensiv gut und machen es dem gegner schwer sich zu entfallten. das ist das ziel von moyes ... wenn du diese grundausrichtung mit der individuellen klasse von pienaar/arteta paarst und vorne einen stürmer der marke yakubu/ saha (wenn fit) hast, funktioniert das ...ohne die letzteren sieht das aber einfach mal nur scheisse aus. insbesondere wenn man das selbst gegen gegner durchzieht, die man eigentlich dominieren müsste... gegen west brom hat moyes 7 !!! verteidiger aufgestellt, gegen bolton 6 !!!. hallo? wenn man so gegen united spielt, ok ... aber gegen west brom/bolton? wir finden aktuell offensiv überhaupt nicht statt ... und wenn moyes das nicht in den griff bekommt, sehen wir dem ende unserer pl-zugehörigkeit entgegen.
Da habe ich mich ungenau ausgedrückt. Klar stehen wir defensiv gut,aber - und das hast du ja nachher auch ausgeführt - das defensiv ausgerichtete Grundsystem von Moyes funktioniert nur mit Spielern von dem Kaliber Pienaar oder Arteta.
Da wir auf absehbare Zeit weder einen Arteta-Klon noch eine Tormaschine bekommen werden,muss man andere (Spiel-)Ideen entwickeln, damit wir trotz fehlendem Geld dem Fall entgegenwirken.
Wie gesagt - eine Maßnahme wäre, dass man den Gegner permanent über !beide! Außenverteidigerpositionen beschäftigt. Ansonsten ist Moyes gefragt unser Offensivspiel zu verbessern, indem er unseren Mittelfeldspielern in der Offensive Lösungen/Spielzüge anbietet.Dahingehend muss er sich halt "erneuern".
Deswegen nutzt es mMn auch nichts nach einem Mittelstürmer zu rufen,da der sowieso keine brauchbaren Bälle bekommt. Saha ist dort vorne schon seit langem die ärmste Sau,da er Sturmtank und hängende Spitze in einer Person ist.
Eine andere Möglichkeit:Man könnte auch die jetzige Grundordnung beibehalten und auf ein Kick and Rush umstellen,dann aber mit zwei Stürmern die die langen Bälle behaupten können.Victor Anichebe wäre dafür prädestiniert.
An sich bin ich der letzte, der aufschreit und grundlegende Veränderungen fordert,nur schaut man sich unser Spiel an und denkt sich halt seinen Teil. Das hat eher etwas mit Sorge um seinen Verein zu tun als mit unbegründeter Panikmache.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cerny66 am 08.01.2012 um 13:17 Uhr bearbeitet
08.01.2012 - 15:49 Uhr
Zitat von EvertonFC:
Wie würdest du die Mannschaft hinter den zwei Stürmern formieren? Von Kick-and-Rush halte ich heutzutage eigentlich nicht mehr viel, den es sollte halt auch ein bisschen attraktiv aussehen.
Ich würde,falls man so spielen möchte, ein klassisches 4-4-2 spielen, aber darum gehts mir egl nicht.Ich maße mir gar nicht an, den Trainer zu spielen und neunmalklug anderen den einzig,richtigen Weg zeigen zu wollen. Das alles waren nur Vorschläge, v.a. auch auf die Frage von Manutd78, was Moyes denn für taktische Möglichkeiten besitze.
Ob das zur Verbesserung beitragen würde?Keine Ahnung!
Aber in der Sache sind wir uns alle einig: Moyes muss in dem Maße so weit auf die Situation reagieren, wie es ihm möglich ist.(Stichwort:Finanzen)
Und da vertrau ich ihm,er kennt die Mannschaft am besten und weiß,was mit ihr möglich ist und was nicht.
Wie würdest du die Mannschaft hinter den zwei Stürmern formieren? Von Kick-and-Rush halte ich heutzutage eigentlich nicht mehr viel, den es sollte halt auch ein bisschen attraktiv aussehen.
Ich würde,falls man so spielen möchte, ein klassisches 4-4-2 spielen, aber darum gehts mir egl nicht.Ich maße mir gar nicht an, den Trainer zu spielen und neunmalklug anderen den einzig,richtigen Weg zeigen zu wollen. Das alles waren nur Vorschläge, v.a. auch auf die Frage von Manutd78, was Moyes denn für taktische Möglichkeiten besitze.
Ob das zur Verbesserung beitragen würde?Keine Ahnung!
Aber in der Sache sind wir uns alle einig: Moyes muss in dem Maße so weit auf die Situation reagieren, wie es ihm möglich ist.(Stichwort:Finanzen)
Und da vertrau ich ihm,er kennt die Mannschaft am besten und weiß,was mit ihr möglich ist und was nicht.
08.01.2012 - 17:57 Uhr
Zitat von EvertonFC:
In Moyes we trust. :)
tun wir das? hm...
In Moyes we trust. :)
tun wir das? hm...
08.01.2012 - 19:44 Uhr
In der 4. Pokalrunde müssen wir daheim gegen Fulham ran....
Die anderen Begegnungen:
Zitat
Brighton or Wrexham v Newcastle
Sunderland v Middlesbrough
Dagenham & Redbridge v Southampton
Hull City v Crawley
MK Dons or QPR v Chelsea
West Brom v Norwich
Blackpool v Sheffield Wednesday
Arsenal or Leeds v Aston Villa
Stevenage v Notts County
Watford v Tottenham
Liverpool v Manchester United
Derby v Stoke City
Macclesfield or Bolton v Swansea
Sheffield United v Birmingham or Wolves
http://www.grandoldteam.com/news/general-news/2012/jan/08/everton-draw-fulham-in-fa-cup-4th-round
Die anderen Begegnungen:
Zitat
Brighton or Wrexham v Newcastle
Sunderland v Middlesbrough
Dagenham & Redbridge v Southampton
Hull City v Crawley
MK Dons or QPR v Chelsea
West Brom v Norwich
Blackpool v Sheffield Wednesday
Arsenal or Leeds v Aston Villa
Stevenage v Notts County
Watford v Tottenham
Liverpool v Manchester United
Derby v Stoke City
Macclesfield or Bolton v Swansea
Sheffield United v Birmingham or Wolves
http://www.grandoldteam.com/news/general-news/2012/jan/08/everton-draw-fulham-in-fa-cup-4th-round
Dieser Beitrag wurde zuletzt von fredclever77 am 08.01.2012 um 19:47 Uhr bearbeitet
08.01.2012 - 20:22 Uhr
Ligarun liegt im Goodison bei 10-0-0 pro Everton.
Und wie ich Saha kenne, wird der sich das auch nicht nehmen lassen und mal wieder gegen uns treffen...wie immer.
Einzig die Cupstatistik im Goodison ist leicht auf unserer Seite...0-1-2 ist es da, pro Fulham.
Bei unserem Finalrun 1975 hat Fulham auch im Goodison gewonnen.
Aber insgesamt stehen die Chancen schon für euch, 60-40 würd ich sagen. Wenn unsere Jungs die Hosen voll haben, dann ist das ne sichere Bank für Everton.
man wird's sehen.
Und wie ich Saha kenne, wird der sich das auch nicht nehmen lassen und mal wieder gegen uns treffen...wie immer.
Einzig die Cupstatistik im Goodison ist leicht auf unserer Seite...0-1-2 ist es da, pro Fulham.
Bei unserem Finalrun 1975 hat Fulham auch im Goodison gewonnen.
Aber insgesamt stehen die Chancen schon für euch, 60-40 würd ich sagen. Wenn unsere Jungs die Hosen voll haben, dann ist das ne sichere Bank für Everton.
man wird's sehen.
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