| Geburtsdatum | 08.07.1978 |
|---|---|
| Alter | 48 |
| Nat. |
 Griechenland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Dimitrios Grammozis [Trainer]
02.03.2021 - 19:04 Uhr
04.03.2021 - 09:18 Uhr
Zitat von kasai
Er hat nie gesagt das er mauern will oder Defensive spielen, er hat nur gesagt das die Grundtugenden hier bei uns einen großen Wert haben. Das System ist deswegen nicht Defensive.
Zitat von Rzyrek
Du interpretierst da zu viel in die Aussage rein. Die Frage war, was seine Spielvorstellung ist UND was möglich ist. Er beantwortet die Frage nur halbwegs, aber das wir aktuell kein Spielermaterial für Tiki-Taka Fußball haben ist ja jetzt nicht von der Hand zu weisen. Alleine Serdar und mit Abstrichen auch Uth wären dazu wohl in der Lage. Nein, Harit habe ich nicht vergessen.
Aber aus der Aussage jetzt zu schließen er würde nun auf reines Malochen aus sein, da ist zu viel Phantasie drin.
Bzgl. Offensievkonzept. Es gab schon welche, aber wir haben keine Spieler die sie umsetzen können. Wir haben einfach seit Heidel eine wüst zusammengewürfelte Truppe. Der Todesstoß war damals der Gedanke man könnte von Defensiven Halbkontern zu Ballbesitzfußball wechseln und hatte danach keine 11 Leute auf den Platz die die eine oder die andere Taktik spielen konnten... Danach wurde immer weiter planlos gekauft ohne gezielte Richtung. Schneider hatte gute Ideen, aber da war das Kind schon in den Brunnen gefallen.
zumal er das so wie er es darstellt gar nicht gesagt hat. Irgendwie denken hier viele toller Fußball hat nichts damit zu tun alles zu geben, zu fighten und zweikämpfe zur not noch im Tor des Gegners zu führen. Das sind gottverdammt Grundlagen im Fußball ohne bringt dir auch der beste Tiki taka nichts. Auf Schalke wird aber kein Tiki Taka gespielt die Fans können auch mit Niederlagen leben wenn der Einsatz stimmt und man es trotzdem Alles versucht hat zu gewinnen. Zu viele Trainer haben das aber mit Defensive versucht, das geht aber auch Offensive und Mutig und dann sind wir eher im Bereich wie Gladbach, Frankfurt oder auch die Dortmunder spielen. Zitat von Karma-Konter
" Schalke ist nicht der Tiki-Taka-Club, hier steht harte Arbeit und Zusammenhalt im Vordergrund "
Steht das irgendwo in der Satzung, das man auf Schalke nur Malocherfussball sehen darf?
M.m.n. ist das genau der Ursprung des Schalker Problems und eine ungeheuerliche Aussage von Grammozis schon gleich zu Beginn !
Jens Keller war der letzte Trainer, bei dem die Schalker Darbietungen auch nach FussballSPIELEN aussahen.
Und, welch Überraschung, Keller hat die zweitbeste Punktebilanz aller Trainer seit 2005.
Danach kam man bei Schalke auf sie Idee, daß man vorwiegend destruktiv und defensiv auftreten möchte, der Fokus auf gepflegten Spielaufbau wurde als nicht notwendig angesehen und man setzte lieber auf Systemfussball.
Erwartbarer Weise hat das nie gut funktioniert, aber aus irgendeinem Grund scheint das weiterhin Gesetz zu sein auf Schalke.
Ich glaube allerdings nicht, daß sich die Schalkefans über ein gepflegtes Kombinationsspiel aufregen würden.
Fußball ist mehr als nur Gras fressen, kämpfen und sich die Lunge aus dem Leib rennen.
Damit holt man heutzutage keinen Blumentopf mehr.
Mir geht nicht in den Kopf, was für Schalker so schlimm daran ist, wenn die Spieler ihr Handwerk verstehen und das auch zeigen wollen ?
Das man im Fußball auch malochen muss, ist doch selbstverständlich.
Aber auf der Basis einer guten Spielidee, mit gut ausgebildeten Fussballern.
Bei Schalke scheint diese Malocherattitüde aber fast zu einer Art Selbstzweck zu verkommen und über den fussballerischen Quälitäten der Spieler zu stehen, wie eine Art Dogma.
Man versucht gar nicht beides zu verbinden, sondern die Hauptsache scheint zu sein, daß man Grass fressen muss und nicht, wie gut man auch mit dem Ball umgehen kann.
Damit gewinnt man heutzutage doch keine Spiele mehr.
Bei den letzten 7 Trainern gab es z.b. überhaupt kein Offensivkonzept, wie kann das sein ?
Es ging nur um: gegen den Ball arbeiten, gut stehen, Einsatz zeigen, pressen um vielleicht mal gute Umschaltmomente zu finden.
Die Arbeit mit dem Ball kam, wenn überhaupt, erst ganz zuletzt.
Und dann wundert man sich, daß Schalke seit Jahren keine Tore schießt ?
Meiner Meinung nach könnte man jetzt einen wirklichen Neubeginn starten und die alten Zöpfe abschneiden, die einen so lange behindert haben.
Stattdessen fährt man im gleichen Fahrwasser weiter, wie zuvor auch.
Ein guter Neuanfang sieht für mich anders aus ...
" Schalke ist nicht der Tiki-Taka-Club, hier steht harte Arbeit und Zusammenhalt im Vordergrund "
Steht das irgendwo in der Satzung, das man auf Schalke nur Malocherfussball sehen darf?
M.m.n. ist das genau der Ursprung des Schalker Problems und eine ungeheuerliche Aussage von Grammozis schon gleich zu Beginn !
Jens Keller war der letzte Trainer, bei dem die Schalker Darbietungen auch nach FussballSPIELEN aussahen.
Und, welch Überraschung, Keller hat die zweitbeste Punktebilanz aller Trainer seit 2005.
Danach kam man bei Schalke auf sie Idee, daß man vorwiegend destruktiv und defensiv auftreten möchte, der Fokus auf gepflegten Spielaufbau wurde als nicht notwendig angesehen und man setzte lieber auf Systemfussball.
Erwartbarer Weise hat das nie gut funktioniert, aber aus irgendeinem Grund scheint das weiterhin Gesetz zu sein auf Schalke.
Ich glaube allerdings nicht, daß sich die Schalkefans über ein gepflegtes Kombinationsspiel aufregen würden.
Fußball ist mehr als nur Gras fressen, kämpfen und sich die Lunge aus dem Leib rennen.
Damit holt man heutzutage keinen Blumentopf mehr.
Mir geht nicht in den Kopf, was für Schalker so schlimm daran ist, wenn die Spieler ihr Handwerk verstehen und das auch zeigen wollen ?
Das man im Fußball auch malochen muss, ist doch selbstverständlich.
Aber auf der Basis einer guten Spielidee, mit gut ausgebildeten Fussballern.
Bei Schalke scheint diese Malocherattitüde aber fast zu einer Art Selbstzweck zu verkommen und über den fussballerischen Quälitäten der Spieler zu stehen, wie eine Art Dogma.
Man versucht gar nicht beides zu verbinden, sondern die Hauptsache scheint zu sein, daß man Grass fressen muss und nicht, wie gut man auch mit dem Ball umgehen kann.
Damit gewinnt man heutzutage doch keine Spiele mehr.
Bei den letzten 7 Trainern gab es z.b. überhaupt kein Offensivkonzept, wie kann das sein ?
Es ging nur um: gegen den Ball arbeiten, gut stehen, Einsatz zeigen, pressen um vielleicht mal gute Umschaltmomente zu finden.
Die Arbeit mit dem Ball kam, wenn überhaupt, erst ganz zuletzt.
Und dann wundert man sich, daß Schalke seit Jahren keine Tore schießt ?
Meiner Meinung nach könnte man jetzt einen wirklichen Neubeginn starten und die alten Zöpfe abschneiden, die einen so lange behindert haben.
Stattdessen fährt man im gleichen Fahrwasser weiter, wie zuvor auch.
Ein guter Neuanfang sieht für mich anders aus ...
Du interpretierst da zu viel in die Aussage rein. Die Frage war, was seine Spielvorstellung ist UND was möglich ist. Er beantwortet die Frage nur halbwegs, aber das wir aktuell kein Spielermaterial für Tiki-Taka Fußball haben ist ja jetzt nicht von der Hand zu weisen. Alleine Serdar und mit Abstrichen auch Uth wären dazu wohl in der Lage. Nein, Harit habe ich nicht vergessen.
Aber aus der Aussage jetzt zu schließen er würde nun auf reines Malochen aus sein, da ist zu viel Phantasie drin.
Bzgl. Offensievkonzept. Es gab schon welche, aber wir haben keine Spieler die sie umsetzen können. Wir haben einfach seit Heidel eine wüst zusammengewürfelte Truppe. Der Todesstoß war damals der Gedanke man könnte von Defensiven Halbkontern zu Ballbesitzfußball wechseln und hatte danach keine 11 Leute auf den Platz die die eine oder die andere Taktik spielen konnten... Danach wurde immer weiter planlos gekauft ohne gezielte Richtung. Schneider hatte gute Ideen, aber da war das Kind schon in den Brunnen gefallen.
Er hat nie gesagt das er mauern will oder Defensive spielen, er hat nur gesagt das die Grundtugenden hier bei uns einen großen Wert haben. Das System ist deswegen nicht Defensive.
Grammozis hätte auf die Frage von seiner Vorstellung von Fußball, aber auch mehr sagen können, als nur von Mentalität, Einheit und Kampfkraft zu reden.
Das sind doch die Basics von jeder erfolgreichen Mannschaft.
Er hätte meiner Meinung nach etwas Aufbruchstimmung erzeugen können, wenn er auch etwas über ein zukünftiges spielerisches Konzept erwähnt und nicht nur Offensichtliches wie Teamgeist zur Sprache gebracht hätte.
So bleibt wieder Raum für Spekulationen offen.
04.03.2021 - 09:24 Uhr
Zitat von Runaway
Da mussten die Spieler aber auch noch nicht wirklich laufen. Im Stand ist das viel leichter
Aber die Diskussion ist doch müssig. Als Trainer auf Schalke wird einfach erwartet, dass man "Kampf" als höchste Tugend ansieht. Das muss man als Trainer sagen, ob man es nun glaubt oder nicht, genauso wie jeder Trainer bei jedem Verein sagt, dass er offensiv spielen lassen will. Das sind hohle Phrasen, die Medien und Fans erwarten.
Zitat von Brahman
Schalke hat doch das Tiki taka erfunden. Man hat es damals zwar Schalker Kreisel genannt, aber von der Grundidee war es fast das gleiche.
Schalke hat doch das Tiki taka erfunden. Man hat es damals zwar Schalker Kreisel genannt, aber von der Grundidee war es fast das gleiche.
Da mussten die Spieler aber auch noch nicht wirklich laufen. Im Stand ist das viel leichter
Aber die Diskussion ist doch müssig. Als Trainer auf Schalke wird einfach erwartet, dass man "Kampf" als höchste Tugend ansieht. Das muss man als Trainer sagen, ob man es nun glaubt oder nicht, genauso wie jeder Trainer bei jedem Verein sagt, dass er offensiv spielen lassen will. Das sind hohle Phrasen, die Medien und Fans erwarten.
und wenn man kampf mit unbändigem einsatz und laufbereitschaft übersetzt und nicht mit blutgrätsche, gibts daran auch grundsätzlich nichts auszusetzen. man kann ja parallel trotzdem einen gepflegten ball spielen. siehe dortmund unter klopp.
04.03.2021 - 09:26 Uhr
Zitat von Karma-Konter
Grammozis hätte auf die Frage von seiner Vorstellung von Fußball, aber auch mehr sagen können, als nur von Mentalität, Einheit und Kampfkraft zu reden.
Das sind doch die Basics von jeder erfolgreichen Mannschaft.
Er hätte meiner Meinung nach etwas Aufbruchstimmung erzeugen können, wenn er auch etwas über ein zukünftiges spielerisches Konzept erwähnt und nicht nur Offensichtliches wie Teamgeist zur Sprache gebracht hätte.
So bleibt wieder Raum für Spekulationen offen.
Zitat von kasai
Er hat nie gesagt das er mauern will oder Defensive spielen, er hat nur gesagt das die Grundtugenden hier bei uns einen großen Wert haben. Das System ist deswegen nicht Defensive.
Zitat von Rzyrek
Du interpretierst da zu viel in die Aussage rein. Die Frage war, was seine Spielvorstellung ist UND was möglich ist. Er beantwortet die Frage nur halbwegs, aber das wir aktuell kein Spielermaterial für Tiki-Taka Fußball haben ist ja jetzt nicht von der Hand zu weisen. Alleine Serdar und mit Abstrichen auch Uth wären dazu wohl in der Lage. Nein, Harit habe ich nicht vergessen.
Aber aus der Aussage jetzt zu schließen er würde nun auf reines Malochen aus sein, da ist zu viel Phantasie drin.
Bzgl. Offensievkonzept. Es gab schon welche, aber wir haben keine Spieler die sie umsetzen können. Wir haben einfach seit Heidel eine wüst zusammengewürfelte Truppe. Der Todesstoß war damals der Gedanke man könnte von Defensiven Halbkontern zu Ballbesitzfußball wechseln und hatte danach keine 11 Leute auf den Platz die die eine oder die andere Taktik spielen konnten... Danach wurde immer weiter planlos gekauft ohne gezielte Richtung. Schneider hatte gute Ideen, aber da war das Kind schon in den Brunnen gefallen.
zumal er das so wie er es darstellt gar nicht gesagt hat. Irgendwie denken hier viele toller Fußball hat nichts damit zu tun alles zu geben, zu fighten und zweikämpfe zur not noch im Tor des Gegners zu führen. Das sind gottverdammt Grundlagen im Fußball ohne bringt dir auch der beste Tiki taka nichts. Auf Schalke wird aber kein Tiki Taka gespielt die Fans können auch mit Niederlagen leben wenn der Einsatz stimmt und man es trotzdem Alles versucht hat zu gewinnen. Zu viele Trainer haben das aber mit Defensive versucht, das geht aber auch Offensive und Mutig und dann sind wir eher im Bereich wie Gladbach, Frankfurt oder auch die Dortmunder spielen. Zitat von Karma-Konter
" Schalke ist nicht der Tiki-Taka-Club, hier steht harte Arbeit und Zusammenhalt im Vordergrund "
Steht das irgendwo in der Satzung, das man auf Schalke nur Malocherfussball sehen darf?
M.m.n. ist das genau der Ursprung des Schalker Problems und eine ungeheuerliche Aussage von Grammozis schon gleich zu Beginn !
Jens Keller war der letzte Trainer, bei dem die Schalker Darbietungen auch nach FussballSPIELEN aussahen.
Und, welch Überraschung, Keller hat die zweitbeste Punktebilanz aller Trainer seit 2005.
Danach kam man bei Schalke auf sie Idee, daß man vorwiegend destruktiv und defensiv auftreten möchte, der Fokus auf gepflegten Spielaufbau wurde als nicht notwendig angesehen und man setzte lieber auf Systemfussball.
Erwartbarer Weise hat das nie gut funktioniert, aber aus irgendeinem Grund scheint das weiterhin Gesetz zu sein auf Schalke.
Ich glaube allerdings nicht, daß sich die Schalkefans über ein gepflegtes Kombinationsspiel aufregen würden.
Fußball ist mehr als nur Gras fressen, kämpfen und sich die Lunge aus dem Leib rennen.
Damit holt man heutzutage keinen Blumentopf mehr.
Mir geht nicht in den Kopf, was für Schalker so schlimm daran ist, wenn die Spieler ihr Handwerk verstehen und das auch zeigen wollen ?
Das man im Fußball auch malochen muss, ist doch selbstverständlich.
Aber auf der Basis einer guten Spielidee, mit gut ausgebildeten Fussballern.
Bei Schalke scheint diese Malocherattitüde aber fast zu einer Art Selbstzweck zu verkommen und über den fussballerischen Quälitäten der Spieler zu stehen, wie eine Art Dogma.
Man versucht gar nicht beides zu verbinden, sondern die Hauptsache scheint zu sein, daß man Grass fressen muss und nicht, wie gut man auch mit dem Ball umgehen kann.
Damit gewinnt man heutzutage doch keine Spiele mehr.
Bei den letzten 7 Trainern gab es z.b. überhaupt kein Offensivkonzept, wie kann das sein ?
Es ging nur um: gegen den Ball arbeiten, gut stehen, Einsatz zeigen, pressen um vielleicht mal gute Umschaltmomente zu finden.
Die Arbeit mit dem Ball kam, wenn überhaupt, erst ganz zuletzt.
Und dann wundert man sich, daß Schalke seit Jahren keine Tore schießt ?
Meiner Meinung nach könnte man jetzt einen wirklichen Neubeginn starten und die alten Zöpfe abschneiden, die einen so lange behindert haben.
Stattdessen fährt man im gleichen Fahrwasser weiter, wie zuvor auch.
Ein guter Neuanfang sieht für mich anders aus ...
" Schalke ist nicht der Tiki-Taka-Club, hier steht harte Arbeit und Zusammenhalt im Vordergrund "
Steht das irgendwo in der Satzung, das man auf Schalke nur Malocherfussball sehen darf?
M.m.n. ist das genau der Ursprung des Schalker Problems und eine ungeheuerliche Aussage von Grammozis schon gleich zu Beginn !
Jens Keller war der letzte Trainer, bei dem die Schalker Darbietungen auch nach FussballSPIELEN aussahen.
Und, welch Überraschung, Keller hat die zweitbeste Punktebilanz aller Trainer seit 2005.
Danach kam man bei Schalke auf sie Idee, daß man vorwiegend destruktiv und defensiv auftreten möchte, der Fokus auf gepflegten Spielaufbau wurde als nicht notwendig angesehen und man setzte lieber auf Systemfussball.
Erwartbarer Weise hat das nie gut funktioniert, aber aus irgendeinem Grund scheint das weiterhin Gesetz zu sein auf Schalke.
Ich glaube allerdings nicht, daß sich die Schalkefans über ein gepflegtes Kombinationsspiel aufregen würden.
Fußball ist mehr als nur Gras fressen, kämpfen und sich die Lunge aus dem Leib rennen.
Damit holt man heutzutage keinen Blumentopf mehr.
Mir geht nicht in den Kopf, was für Schalker so schlimm daran ist, wenn die Spieler ihr Handwerk verstehen und das auch zeigen wollen ?
Das man im Fußball auch malochen muss, ist doch selbstverständlich.
Aber auf der Basis einer guten Spielidee, mit gut ausgebildeten Fussballern.
Bei Schalke scheint diese Malocherattitüde aber fast zu einer Art Selbstzweck zu verkommen und über den fussballerischen Quälitäten der Spieler zu stehen, wie eine Art Dogma.
Man versucht gar nicht beides zu verbinden, sondern die Hauptsache scheint zu sein, daß man Grass fressen muss und nicht, wie gut man auch mit dem Ball umgehen kann.
Damit gewinnt man heutzutage doch keine Spiele mehr.
Bei den letzten 7 Trainern gab es z.b. überhaupt kein Offensivkonzept, wie kann das sein ?
Es ging nur um: gegen den Ball arbeiten, gut stehen, Einsatz zeigen, pressen um vielleicht mal gute Umschaltmomente zu finden.
Die Arbeit mit dem Ball kam, wenn überhaupt, erst ganz zuletzt.
Und dann wundert man sich, daß Schalke seit Jahren keine Tore schießt ?
Meiner Meinung nach könnte man jetzt einen wirklichen Neubeginn starten und die alten Zöpfe abschneiden, die einen so lange behindert haben.
Stattdessen fährt man im gleichen Fahrwasser weiter, wie zuvor auch.
Ein guter Neuanfang sieht für mich anders aus ...
Du interpretierst da zu viel in die Aussage rein. Die Frage war, was seine Spielvorstellung ist UND was möglich ist. Er beantwortet die Frage nur halbwegs, aber das wir aktuell kein Spielermaterial für Tiki-Taka Fußball haben ist ja jetzt nicht von der Hand zu weisen. Alleine Serdar und mit Abstrichen auch Uth wären dazu wohl in der Lage. Nein, Harit habe ich nicht vergessen.
Aber aus der Aussage jetzt zu schließen er würde nun auf reines Malochen aus sein, da ist zu viel Phantasie drin.
Bzgl. Offensievkonzept. Es gab schon welche, aber wir haben keine Spieler die sie umsetzen können. Wir haben einfach seit Heidel eine wüst zusammengewürfelte Truppe. Der Todesstoß war damals der Gedanke man könnte von Defensiven Halbkontern zu Ballbesitzfußball wechseln und hatte danach keine 11 Leute auf den Platz die die eine oder die andere Taktik spielen konnten... Danach wurde immer weiter planlos gekauft ohne gezielte Richtung. Schneider hatte gute Ideen, aber da war das Kind schon in den Brunnen gefallen.
Er hat nie gesagt das er mauern will oder Defensive spielen, er hat nur gesagt das die Grundtugenden hier bei uns einen großen Wert haben. Das System ist deswegen nicht Defensive.
Grammozis hätte auf die Frage von seiner Vorstellung von Fußball, aber auch mehr sagen können, als nur von Mentalität, Einheit und Kampfkraft zu reden.
Das sind doch die Basics von jeder erfolgreichen Mannschaft.
Er hätte meiner Meinung nach etwas Aufbruchstimmung erzeugen können, wenn er auch etwas über ein zukünftiges spielerisches Konzept erwähnt und nicht nur Offensichtliches wie Teamgeist zur Sprache gebracht hätte.
So bleibt wieder Raum für Spekulationen offen.
Ist es gut sein Konzept zu präsentieren wenn man noch kein Training geleitet hat und die Situation ist wie sie ist. Gewisse Konzepte noch gar nicht klappen können. Präsentiert er sie werden die Fans Sie spätestens ab nächster Woche erwarten. Ich mag da taten lieber als Worte
04.03.2021 - 09:53 Uhr
Zitat von Beckotelli
Da ist wohl jemand Fifa 21 Spieler. 
Habe erst neulich den Spruch dort gehört und musste schmunzeln.
Zitat von Brahman
Schalke hat doch das Tiki taka erfunden. Man hat es damals zwar Schalker Kreisel genannt, aber von der Grundidee war es fast das gleiche.
Schalke hat doch das Tiki taka erfunden. Man hat es damals zwar Schalker Kreisel genannt, aber von der Grundidee war es fast das gleiche.
Da ist wohl jemand Fifa 21 Spieler.
Habe erst neulich den Spruch dort gehört und musste schmunzeln.
Mein letztes Fifa, das ich mehr gespielt habe, war Fifa 15. Ich hab dann zwar mit 20 es nohh mal versucht, aber war nicht so wirklich begeistert. Habe die Kommentatoren auch immer auf Englisch.
Mir kam der Gedanke vor vielen Jahren, als es mal um das angebliche Tiki Taka von Dortmund ging, ist aber schon ewig her.
@RGB277740 okay vlt haben es wir nicht erfunden, aber wir hatten als erste einen Begriff dafür. Naja ist ja auch schon 80-90 Jahre oder so her, was solls.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Brahman am 04.03.2021 um 09:54 Uhr bearbeitet
04.03.2021 - 09:58 Uhr
Ich lass mich einfach mal überraschen von Grammozis, was mir aber nicht gefallen hat ist das "Schalke nicht für Tiki-Taka steht"
Streng genommen sind wir mit dem Schalker Kreisel ja mit die Vorreiter eines solchen Fußballs (Wenn man es mal richtig genau mit der Tradition nimmt)
Ich würde halt gerne mal einen Trainer (und auch Sportvorstand) sehen die den ganzen verein auf sowas umkrempeln. Wie bei Barca... der Nachwuchs spielt ein System, eine Philosophie und das zieht man durch, egal was kommt.
Gerade wenn es jetzt in Liga 2 geht wäre das doch eine Top Gelegenheit für solch eine Umstellung. Man muss ja zwangsweise viel mit dem Nachwuchs arbeiten.
Das geht alles nicht von heute auf morgen, aber mal damit Anfangen wäre gut
Streng genommen sind wir mit dem Schalker Kreisel ja mit die Vorreiter eines solchen Fußballs (Wenn man es mal richtig genau mit der Tradition nimmt)
Ich würde halt gerne mal einen Trainer (und auch Sportvorstand) sehen die den ganzen verein auf sowas umkrempeln. Wie bei Barca... der Nachwuchs spielt ein System, eine Philosophie und das zieht man durch, egal was kommt.
Gerade wenn es jetzt in Liga 2 geht wäre das doch eine Top Gelegenheit für solch eine Umstellung. Man muss ja zwangsweise viel mit dem Nachwuchs arbeiten.
Das geht alles nicht von heute auf morgen, aber mal damit Anfangen wäre gut
04.03.2021 - 10:05 Uhr
Zitat von Aurea
Ich lass mich einfach mal überraschen von Grammozis, was mir aber nicht gefallen hat ist das "Schalke nicht für Tiki-Taka steht"
Streng genommen sind wir mit dem Schalker Kreisel ja mit die Vorreiter eines solchen Fußballs (Wenn man es mal richtig genau mit der Tradition nimmt)
Ich würde halt gerne mal einen Trainer (und auch Sportvorstand) sehen die den ganzen verein auf sowas umkrempeln. Wie bei Barca... der Nachwuchs spielt ein System, eine Philosophie und das zieht man durch, egal was kommt.
Gerade wenn es jetzt in Liga 2 geht wäre das doch eine Top Gelegenheit für solch eine Umstellung. Man muss ja zwangsweise viel mit dem Nachwuchs arbeiten.
Das geht alles nicht von heute auf morgen, aber mal damit Anfangen wäre gut
Ich lass mich einfach mal überraschen von Grammozis, was mir aber nicht gefallen hat ist das "Schalke nicht für Tiki-Taka steht"
Streng genommen sind wir mit dem Schalker Kreisel ja mit die Vorreiter eines solchen Fußballs (Wenn man es mal richtig genau mit der Tradition nimmt)
Ich würde halt gerne mal einen Trainer (und auch Sportvorstand) sehen die den ganzen verein auf sowas umkrempeln. Wie bei Barca... der Nachwuchs spielt ein System, eine Philosophie und das zieht man durch, egal was kommt.
Gerade wenn es jetzt in Liga 2 geht wäre das doch eine Top Gelegenheit für solch eine Umstellung. Man muss ja zwangsweise viel mit dem Nachwuchs arbeiten.
Das geht alles nicht von heute auf morgen, aber mal damit Anfangen wäre gut
Ich würde Gegenpressing mit direktem Umschalten jederzeit dem Tiki Taka vorziehen. Abgesehen von football total und zwei / drei weiteren Taktiken sind solche Systeme halt nicht jedem bekannt.
Ich würde diesen Satz überhaupt nicht dermaßen strapazieren. Wenn Schalke unter Dimitrios Grammozis nicht für Tiki taka, sondern Sarri Ball und Co steht, hätte damit wohl auch keiner ein Problem
Soweit das bislang aus seiner Historie beschrieben wurde ist unser neuer Trainer ja durchaus einer der gern über Ballbesitz spielen lässt.
04.03.2021 - 10:10 Uhr
Zitat von Karma-Konter
Grammozis hätte auf die Frage von seiner Vorstellung von Fußball, aber auch mehr sagen können, als nur von Mentalität, Einheit und Kampfkraft zu reden.
Das sind doch die Basics von jeder erfolgreichen Mannschaft.
Er hätte meiner Meinung nach etwas Aufbruchstimmung erzeugen können, wenn er auch etwas über ein zukünftiges spielerisches Konzept erwähnt und nicht nur Offensichtliches wie Teamgeist zur Sprache gebracht hätte.
So bleibt wieder Raum für Spekulationen offen.
Grammozis hätte auf die Frage von seiner Vorstellung von Fußball, aber auch mehr sagen können, als nur von Mentalität, Einheit und Kampfkraft zu reden.
Das sind doch die Basics von jeder erfolgreichen Mannschaft.
Er hätte meiner Meinung nach etwas Aufbruchstimmung erzeugen können, wenn er auch etwas über ein zukünftiges spielerisches Konzept erwähnt und nicht nur Offensichtliches wie Teamgeist zur Sprache gebracht hätte.
So bleibt wieder Raum für Spekulationen offen.
Ich will jetzt hier nicht zur großen Verteidigungsrede für Grammozis ansetzen, aber:
Was soll er denn sagen um es irgendjemandem Recht zu machen? Wir haben doch mittlerweile auch alles schonmal gehört.
"Wir wollen System 442(oder 433 oder 352) spielen"
Fan A: Dafür haben wir doch garnicht die Spieler. X(=beliebiger Spieler über 25) ist für diese Position viel zu langsam. Außerdem vergrault man damit Y(=beliebiger Jugendspieler, der bisher noch kaum in Erscheinung getreten ist), denn den könnte ich mir gut auf Position Z vorstellen, die in diesem System nicht existiert.
Fan B: Ergibt für mich keinen Sinn. Bentaleb ist ein 10er und muss offensiv spielen. Bin aber gespannt, ob er Sané nicht auch auf der 6 sieht. Vielleicht bekommt Mercan auch endlich mehr Einsatzzeiten, der kann ja kaum schlechter sein, als die anderen.
Fan C: Das System spielt doch sonst keine mehr. Wir brauchen endlich ein Konzept für Offensivfußball. Sowas wie Ajax oder Atlético. Wobei eigentlich muss ein langfristiges Gesamtkonzept her so wie bei den blöden Leipzigern.
"Wir wollen Offensivfußball spielen"
Fan A: Schon wieder 'ne Phrase.
Fan B: Erstmal muss man aber die Defensive in den Griff bekommen. Außerdem brauchen wir einen Mittelstürmer, der Tore garantiert.
Fan C: (nach 5 Spielen, in denen man nur 4 Tore schießene konnte) Warum spielen die keinen Offensivfußball? Dummer Trainer, erst was ankündigen und dann nicht umsetzen. Ist wohl wieder so ein Nichtskönner.
"Wir wollen in Zukunft anders spielen. Für die Interessierten habe ich hier mal eine PowerPoint gemacht und erkläre ihnen das ganze im Detail. Wenn Fachbegriffe unbekannt sind, fragen Sie bitte nach."
Fan A: Ja, die BILD hat recht, was ein verkopfter Volldepp. WIeder so ein Laptoptrainer. Der hat Schalke nicht verstanden. Glaubt der wirklich, dass er mit seinem Fachchinesisch die Spieler erreicht. Die sollen kämpfen und laufen.
Fan B: Zu kompliziert. Ich war selbst mal Trainer der zweiten von Neustadt-Tupfingen in der Bezirksliga C. Das kann nichts werden. Spieler brauchen klare Ansagen. Außerdem zweifel ich an seiner Kompetenz, er hat da bei Minute 45 der Pressekonferenz mal zwei Begriffe verwechselt. Wir brauchen mehr Expertise im Aufsichtsrat!
Fan C: Endlich mal ein Fachmann, aber mit diesen Aussagen hat er sich schon quasi selbst in die Ecke gestellt und wird auf Schalke nichts mehr reißen. Das fliegt ihm alles um die Ohren und bei aller Expertise, dafür hat er nicht die Ausstrahlung um den Laden hier in den Griff zu bekommen.
"Wir wollen in Zukunft mehr über die Außen spielen"
Fan A: Toll, sage ich seit Jahren. Wenn doch mal einer wie der Wagner schon auf diese Idee gekommen wäre.
Fan B: Mit OCZIPKA?
Fan C: Cool, wenn man sich im Sommer dann um X(=beliebiger Topsspieler, der gerade bei einem Topverein in England nur von der Bank kommt und mindesten 4 Millionen pa verdient) bemüht und Y(=beliebiger Jugendspieler aus der Knappenschmiede) hochzieht könnte das echt was werden.
Man möge mir den Fatalismus nachsehen:
Die Lust einen Trainer anhand seiner Aussagen während einer Pressekonferenz zu bewerten, tendiert bei mir gegen 0. Die erzählen da halt etwas, weil sie müssen und sie für zuviel Details normalerweise ausgelacht und von den Journalisten getadelt werden (siehe Robert Klauß).
Und eigentlich will keiner von uns irgendwelche mitreißenden Reden auf der PK hören. Da könnte der letzte Volldepp sitzen, der nuschelnd zufällig ausgewählte Passagen aus "So werde ich Heribert Fassbender" zum Besten gibt.
Wenn er aber stattdessen dafür sorgt, dass die Mannschaft am Freitag genauso viel Bock auf einen Sieg hat wie wir und entsprechend mit schonungslosem Einsatz, höchster Konzentration und einer gewissen Effektivität zu Werke geht, dann wäre allen geholfen.
04.03.2021 - 10:37 Uhr
In anderen Worten: Wichtig is aufm Platz!
04.03.2021 - 10:42 Uhr
Als Typ "habe ich vom Feeling her ein gutes Gefühl". Ob es qualitativ reicht, werden wir sehen.
Ob es qualitativ reicht, werden wir sehen.
04.03.2021 - 11:47 Uhr
Zitat von RGB277740
Es war ein schnelles Kurzpassspiel, erfunden haben wir das aber nicht. In Schottland wurde damals schon so ein geiler Ball gespielt, worauf diese geile Spielweise bei uns angeblich auch basierte. Sie wurde damals einfach nach Deutschland gebracht durch uns, wo diese Spielweise noch gänzlich unbekannt war.
Heute als Tiki-Taka bekannt.
Ich verstehe bis Heute immer noch nicht, woher dieses "Kämpfen und Malochen" stammt. Das sind Grundtugenden, die so ziemlich alle Mannschaften auf den Platz bringen.
Schalke stand geschichtlich tatsächlich für Tiki-Taka-Fussball.
Aber selbst die sogenannten Ultras scheinen dieses komplett verdrängt zu haben und feiern heutzutage Grätschen wie Meisterschaften.
Zitat von Brahman
Schalke hat doch das Tiki taka erfunden. Man hat es damals zwar Schalker Kreisel genannt, aber von der Grundidee war es fast das gleiche.
Schalke hat doch das Tiki taka erfunden. Man hat es damals zwar Schalker Kreisel genannt, aber von der Grundidee war es fast das gleiche.
Es war ein schnelles Kurzpassspiel, erfunden haben wir das aber nicht. In Schottland wurde damals schon so ein geiler Ball gespielt, worauf diese geile Spielweise bei uns angeblich auch basierte. Sie wurde damals einfach nach Deutschland gebracht durch uns, wo diese Spielweise noch gänzlich unbekannt war.
Heute als Tiki-Taka bekannt.
Ich verstehe bis Heute immer noch nicht, woher dieses "Kämpfen und Malochen" stammt. Das sind Grundtugenden, die so ziemlich alle Mannschaften auf den Platz bringen.
Schalke stand geschichtlich tatsächlich für Tiki-Taka-Fussball.
Aber selbst die sogenannten Ultras scheinen dieses komplett verdrängt zu haben und feiern heutzutage Grätschen wie Meisterschaften.
Gute Frage. Ich vermute, dass das aus der Post-"Meineid"-Phase stammt. Nach der letzten Meisterschaft 1958 stümperte man ein bisschen vor sich her, konnte teilweise nur durch Ligaaufstockungen in der neugegründeten Bundesliga bleiben. Doch Ende der 60er, und in der ersten Hälfte der 1970er Jahre hatte man eine richtig gute, junge Truppe, die begeisternden Fußball spielte und nur unglücklich Meisterschaften und Pokalsiege verfehlte. Daher stammen die Namen, die man auch heute noch kennt. Fischer, Fichtel, Abramczik, Kremers-Zwillinge, Nigbur, Rüssmann. Die haben es dann leider durch so eine sinnlose Bestechungsgeschichte versaut und wurden gesperrt, die Geschichte kennt man ja.
Danach hatte der Verein große Probleme, stieg mehrmals ab, 1989 dann fast in die Bedeutungslosigkeit. Das konnte nur gerade so abgewendet werden durch - eben vor allem - "Kampf". Danach ging es Schritt für Schritt nach vorne und das Ganze gipfelte dann in den "Eurofightern". Und das kriegst du dann wahrscheinlich erstmal nicht mehr aus den Fan-Köpfen.
Ich fände es auch schöner, wenn wir uns fußballerisch wieder mehr auf die 1970er und 1930er (rein fussballerisch!!) rückbesinnen würden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Wurzelbehandlung am 04.03.2021 um 11:57 Uhr bearbeitet
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