Der Macher: Martin Kind
04.08.2008 - 16:11 Uhr
15.01.2012 - 13:01 Uhr
Zitat von Heiko-S-:
Zitat von SaschaHSV96:
Zitat von jinroh:
....
....
Was ist der Unterschied,ob Abramowitsch,Mateschitz,Hopp oder wer auch immer das Sagen haben ?
Das Ende ist immer das gleiche....ein entmündigter Fußballverein,der nach der Pfeife des Investors tanzen muß...
Dann werden schon mal Name,Vereinsfarben usw,geändert...siehe Salzburg.
Auf so etwas perverses habe ich einfach keinen Bock...
Splitten bringt auch nur bedingt etwas...irgendwann kann jemand die Tranchen einfach aufkaufen und dann...siehe oben...
Verstehst du es nicht oder willst du es nicht verstehen?
Kind will nicht 50%+ an einen Milliardär verkaufen, sondern an Unternehmen aus der Region,
die sich auch schon seit Jahren für 96 interessieren.
Nicht an Abramowitsch, Mateschitz, Hopp, Gasprom oder sonstige Heuschrecken.
BVB hat seine Anteile alle schon an der Börse verkauft.
Blöd. denn da kann man nicht mehr mitreden, wer nun alles Anteile erwirbt.
Aber da werden dann auch keine Farben oder Namen getauscht.
Aber bevor man sich hier weiter über 50+1 auslässt,
sollte man vielleicht einmal die Vorschläge von Kind durchlesen.
Die entsprechenden Links gibts hier im Thread.
Zitat von SaschaHSV96:
Zitat von jinroh:
....
....
Was ist der Unterschied,ob Abramowitsch,Mateschitz,Hopp oder wer auch immer das Sagen haben ?
Das Ende ist immer das gleiche....ein entmündigter Fußballverein,der nach der Pfeife des Investors tanzen muß...
Dann werden schon mal Name,Vereinsfarben usw,geändert...siehe Salzburg.
Auf so etwas perverses habe ich einfach keinen Bock...
Splitten bringt auch nur bedingt etwas...irgendwann kann jemand die Tranchen einfach aufkaufen und dann...siehe oben...
Verstehst du es nicht oder willst du es nicht verstehen?
Kind will nicht 50%+ an einen Milliardär verkaufen, sondern an Unternehmen aus der Region,
die sich auch schon seit Jahren für 96 interessieren.
Nicht an Abramowitsch, Mateschitz, Hopp, Gasprom oder sonstige Heuschrecken.
BVB hat seine Anteile alle schon an der Börse verkauft.
Blöd. denn da kann man nicht mehr mitreden, wer nun alles Anteile erwirbt.
Aber da werden dann auch keine Farben oder Namen getauscht.
Aber bevor man sich hier weiter über 50+1 auslässt,
sollte man vielleicht einmal die Vorschläge von Kind durchlesen.
Die entsprechenden Links gibts hier im Thread.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von jinroh am 15.01.2012 um 13:02 Uhr bearbeitet
15.01.2012 - 13:53 Uhr
Zitat von Soup1896:
Zitat von rbb09:
Zumindest wird man merken, dass man mit den paar Peanuts, die irgendwelche Mittelständler für den Fußball übrig haben, nicht weit kommt.
Du hast den Sinn des Vorhabens offenbar immer noch nicht gänzlich verstanden.
In der Tat ist mir der Sinn ziemlich unklar, weil um bei Hannover den Minietat auf ein Niveau aufzupumpen, das für die BL-Spitze reicht, braucht man schon verdammt viel Geld und wo soll das herkommen? Aber gut, wir werden ja sehen.
Zitat von rbb09:
Zumindest wird man merken, dass man mit den paar Peanuts, die irgendwelche Mittelständler für den Fußball übrig haben, nicht weit kommt.
Du hast den Sinn des Vorhabens offenbar immer noch nicht gänzlich verstanden.
In der Tat ist mir der Sinn ziemlich unklar, weil um bei Hannover den Minietat auf ein Niveau aufzupumpen, das für die BL-Spitze reicht, braucht man schon verdammt viel Geld und wo soll das herkommen? Aber gut, wir werden ja sehen.
15.01.2012 - 14:08 Uhr
Zitat von rbb09:
Zitat von Soup1896:
Zitat von rbb09:
Zumindest wird man merken, dass man mit den paar Peanuts, die irgendwelche Mittelständler für den Fußball übrig haben, nicht weit kommt.
Du hast den Sinn des Vorhabens offenbar immer noch nicht gänzlich verstanden.
In der Tat ist mir der Sinn ziemlich unklar, weil um bei Hannover den Minietat auf ein Niveau aufzupumpen, das für die BL-Spitze reicht, braucht man schon verdammt viel Geld und wo soll das herkommen? Aber gut, wir werden ja sehen.
Wer redet hier denn davon dass Hannover 96 von heute auf gestern etatmässig zu Bayern aufschliessen will?
Primär gehts doch erstmal um die Infrastruktur, um langfristig auch weiter in der Bundesliga mithalten zu können. Trainingseinrichtungen, Nachwuchszentrum etc.
Hannover wird sicherlich auch in Zukunft keine 17Mio.+ für einen Spieler ausgeben.
Zitat von Soup1896:
Zitat von rbb09:
Zumindest wird man merken, dass man mit den paar Peanuts, die irgendwelche Mittelständler für den Fußball übrig haben, nicht weit kommt.
Du hast den Sinn des Vorhabens offenbar immer noch nicht gänzlich verstanden.
In der Tat ist mir der Sinn ziemlich unklar, weil um bei Hannover den Minietat auf ein Niveau aufzupumpen, das für die BL-Spitze reicht, braucht man schon verdammt viel Geld und wo soll das herkommen? Aber gut, wir werden ja sehen.
Wer redet hier denn davon dass Hannover 96 von heute auf gestern etatmässig zu Bayern aufschliessen will?
Primär gehts doch erstmal um die Infrastruktur, um langfristig auch weiter in der Bundesliga mithalten zu können. Trainingseinrichtungen, Nachwuchszentrum etc.
Hannover wird sicherlich auch in Zukunft keine 17Mio.+ für einen Spieler ausgeben.
15.01.2012 - 14:08 Uhr
Zitat von rbb09:
Zitat von Soup1896:
Zitat von rbb09:
Zumindest wird man merken, dass man mit den paar Peanuts, die irgendwelche Mittelständler für den Fußball übrig haben, nicht weit kommt.
Du hast den Sinn des Vorhabens offenbar immer noch nicht gänzlich verstanden.
In der Tat ist mir der Sinn ziemlich unklar, weil um bei Hannover den Minietat auf ein Niveau aufzupumpen, das für die BL-Spitze reicht, braucht man schon verdammt viel Geld und wo soll das herkommen? Aber gut, wir werden ja sehen.
Ich glaube hier haben einige Kinds Absichten missverstanden! Kind hat das was er wollte! Ein Investor darf erst Anteile erwerben, wenn er 20 Jahre im Verein tätig war. Damit ist das Modell Abramowitsch ausgeschlossen! Er hat auch immer deutlich betont, dass nur Investoren aus der Region Hannover sich an 96 beteiligen dürfen. ( Also damit meine ich Anteile) Wie zB Dirk Rossmann der seit vielen Jahren ins Stadion geht und nebenbei noch ein riesiges Unternehmen führt..., zb Tui oder Awd die seit dem Aufstieg ununterbrochen unsere Sponsoren sind ;)und auch aus Hannover kommen! Sowas wie bei Chelsea oder PSG oder 1860 wird es in Hannover nie und nimmer geben ! Die Absicht ist es ja nicht gleich Meister zu werden, sonder Schritt für Schritt sich zu etablieren. Mit den jetzigen Mitteln wird das auf Dauer schwer. Außerdem soll in die Infrastruktur investiert werde. Die Jugendarbeit ist auch dringend verbesserungswürdig;) Das sind alles Sachen die Jahre dauern werden, uns aber mit klugen Investitionen eine gute Zukunft bescheren können ;)
Zitat von Soup1896:
Zitat von rbb09:
Zumindest wird man merken, dass man mit den paar Peanuts, die irgendwelche Mittelständler für den Fußball übrig haben, nicht weit kommt.
Du hast den Sinn des Vorhabens offenbar immer noch nicht gänzlich verstanden.
In der Tat ist mir der Sinn ziemlich unklar, weil um bei Hannover den Minietat auf ein Niveau aufzupumpen, das für die BL-Spitze reicht, braucht man schon verdammt viel Geld und wo soll das herkommen? Aber gut, wir werden ja sehen.
Ich glaube hier haben einige Kinds Absichten missverstanden! Kind hat das was er wollte! Ein Investor darf erst Anteile erwerben, wenn er 20 Jahre im Verein tätig war. Damit ist das Modell Abramowitsch ausgeschlossen! Er hat auch immer deutlich betont, dass nur Investoren aus der Region Hannover sich an 96 beteiligen dürfen. ( Also damit meine ich Anteile) Wie zB Dirk Rossmann der seit vielen Jahren ins Stadion geht und nebenbei noch ein riesiges Unternehmen führt..., zb Tui oder Awd die seit dem Aufstieg ununterbrochen unsere Sponsoren sind ;)und auch aus Hannover kommen! Sowas wie bei Chelsea oder PSG oder 1860 wird es in Hannover nie und nimmer geben ! Die Absicht ist es ja nicht gleich Meister zu werden, sonder Schritt für Schritt sich zu etablieren. Mit den jetzigen Mitteln wird das auf Dauer schwer. Außerdem soll in die Infrastruktur investiert werde. Die Jugendarbeit ist auch dringend verbesserungswürdig;) Das sind alles Sachen die Jahre dauern werden, uns aber mit klugen Investitionen eine gute Zukunft bescheren können ;)
15.01.2012 - 14:11 Uhr
Zitat von rbb09:
Zitat von Soup1896:
Zitat von rbb09:
Zumindest wird man merken, dass man mit den paar Peanuts, die irgendwelche Mittelständler für den Fußball übrig haben, nicht weit kommt.
Du hast den Sinn des Vorhabens offenbar immer noch nicht gänzlich verstanden.
In der Tat ist mir der Sinn ziemlich unklar, weil um bei Hannover den Minietat auf ein Niveau aufzupumpen, das für die BL-Spitze reicht, braucht man schon verdammt viel Geld und wo soll das herkommen? Aber gut, wir werden ja sehen.
Wieso wundert mich es nicht das du es nicht schnallst ? :rolleyes
Zur Info:
unterscheiden sich die Etats in dieser Saison um genau 14 Mio €
vor 3 Jahren waren es genau 8 Mio € und das obwohl wir kein Geld von außerhalb erhalten haben. Wir haben auch nicht das Geld von zig tausend Leuten verbrannt, aber das ist auch nicht das Thema hier.
20.07.2011, 17:07
Der sportinformationsdienst hat heute die - geschätzten - Spieleretats der 18 Bundesligisten für die kommende Saison veröffentlicht. In diesem Zusammenhang erstmal Danke an Michael G., der mich per E-Mail darauf hingewiesen hat!
Zwar sind die Zahlen teilweise nur geschätzt und es gibt auch immer mal verschiedene Berechnungsmodelle (manche Vereine haben z.B. Ablösesummen und Trainergehälter in ihrem Spieleretat, andere Vereine nicht), aber trotzdem finde ich das immer ganz interessant. Passend dazu auch nochmal der Verweis auf den aktuellen Thread mit den Trikotsponsoren:
Hier also die Spieleretats:
1. Bayern München - 100,0 Millionen Euro
2. Schalke 04 - 60,0 Mio.
3. VfB Stuttgart - 50,0 Mio.
3. VfL Wolfsburg - 50,0 Mio.
5. Borussia Dortmund - 41,0 Mio.
6. Werder Bremen - 40,0 Mio.
6. Bayer Leverkusen - 40,0 Mio.
8. Hamburger SV - 35,0 Mio.
9. 1899 Hoffenheim - 30,0 Mio.
10. Borussia Mönchengladbach - 27,5 Mio.
11. Hannover 96 - 27,0 Mio.
11. 1. FC Köln - 27,0 Mio.
13. Hertha BSC Berlin - 24,5 Mio.
14. FSV Mainz 05 - 23,0 Mio.
15. 1. FC Nürnberg - 20,0 Mio.
16. FC Augsburg - 15,5 Mio.
17. 1. FC Kaiserslautern - 15,0 Mio.
18. SC Freiburg - 13,5 Mio.
Zahlen wurden übernommen von: sportinformationsdienst
Thema ist und bleibt wie im Thread-Namen klar zu lesen ist, bei Leseschwäche versuche ich auch gerne unterstützend zu helfen:
Der Macher: Martin Kind ;)
Zitat von Soup1896:
Zitat von rbb09:
Zumindest wird man merken, dass man mit den paar Peanuts, die irgendwelche Mittelständler für den Fußball übrig haben, nicht weit kommt.
Du hast den Sinn des Vorhabens offenbar immer noch nicht gänzlich verstanden.
In der Tat ist mir der Sinn ziemlich unklar, weil um bei Hannover den Minietat auf ein Niveau aufzupumpen, das für die BL-Spitze reicht, braucht man schon verdammt viel Geld und wo soll das herkommen? Aber gut, wir werden ja sehen.
Wieso wundert mich es nicht das du es nicht schnallst ? :rolleyes
Zur Info:
unterscheiden sich die Etats in dieser Saison um genau 14 Mio €
vor 3 Jahren waren es genau 8 Mio € und das obwohl wir kein Geld von außerhalb erhalten haben. Wir haben auch nicht das Geld von zig tausend Leuten verbrannt, aber das ist auch nicht das Thema hier.
20.07.2011, 17:07
Der sportinformationsdienst hat heute die - geschätzten - Spieleretats der 18 Bundesligisten für die kommende Saison veröffentlicht. In diesem Zusammenhang erstmal Danke an Michael G., der mich per E-Mail darauf hingewiesen hat!
Zwar sind die Zahlen teilweise nur geschätzt und es gibt auch immer mal verschiedene Berechnungsmodelle (manche Vereine haben z.B. Ablösesummen und Trainergehälter in ihrem Spieleretat, andere Vereine nicht), aber trotzdem finde ich das immer ganz interessant. Passend dazu auch nochmal der Verweis auf den aktuellen Thread mit den Trikotsponsoren:
Hier also die Spieleretats:
1. Bayern München - 100,0 Millionen Euro
2. Schalke 04 - 60,0 Mio.
3. VfB Stuttgart - 50,0 Mio.
3. VfL Wolfsburg - 50,0 Mio.
5. Borussia Dortmund - 41,0 Mio.
6. Werder Bremen - 40,0 Mio.
6. Bayer Leverkusen - 40,0 Mio.
8. Hamburger SV - 35,0 Mio.
9. 1899 Hoffenheim - 30,0 Mio.
10. Borussia Mönchengladbach - 27,5 Mio.
11. Hannover 96 - 27,0 Mio.
11. 1. FC Köln - 27,0 Mio.
13. Hertha BSC Berlin - 24,5 Mio.
14. FSV Mainz 05 - 23,0 Mio.
15. 1. FC Nürnberg - 20,0 Mio.
16. FC Augsburg - 15,5 Mio.
17. 1. FC Kaiserslautern - 15,0 Mio.
18. SC Freiburg - 13,5 Mio.
Zahlen wurden übernommen von: sportinformationsdienst
Thema ist und bleibt wie im Thread-Namen klar zu lesen ist, bei Leseschwäche versuche ich auch gerne unterstützend zu helfen:
Der Macher: Martin Kind ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von diablo696 am 15.01.2012 um 14:14 Uhr bearbeitet
15.01.2012 - 14:26 Uhr
Zitat von diablo696:
20.07.2011, 17:07
Der sportinformationsdienst hat heute die - geschätzten - Spieleretats der 18 Bundesligisten für die kommende Saison veröffentlicht. In diesem Zusammenhang erstmal Danke an Michael G., der mich per E-Mail darauf hingewiesen hat!
Also man sollte schon den Umsatz vergleichen, nicht irgendwelche geschätzten Gehaltsetats. Aber gut, wenn ich das richtig verstanden habe, will man ein bisschen Geld in den Verein pumpen, um dann wie bisher im BL-Mittelfeld seine Kreis zu ziehen. Na meinetwegen :)
20.07.2011, 17:07
Der sportinformationsdienst hat heute die - geschätzten - Spieleretats der 18 Bundesligisten für die kommende Saison veröffentlicht. In diesem Zusammenhang erstmal Danke an Michael G., der mich per E-Mail darauf hingewiesen hat!
Also man sollte schon den Umsatz vergleichen, nicht irgendwelche geschätzten Gehaltsetats. Aber gut, wenn ich das richtig verstanden habe, will man ein bisschen Geld in den Verein pumpen, um dann wie bisher im BL-Mittelfeld seine Kreis zu ziehen. Na meinetwegen :)
15.01.2012 - 14:33 Uhr
Zitat von rbb09:
Zitat von diablo696:
20.07.2011, 17:07
Der sportinformationsdienst hat heute die - geschätzten - Spieleretats der 18 Bundesligisten für die kommende Saison veröffentlicht. In diesem Zusammenhang erstmal Danke an Michael G., der mich per E-Mail darauf hingewiesen hat!
Also man sollte schon den Umsatz vergleichen, nicht irgendwelche geschätzten Gehaltsetats. Aber gut, wenn ich das richtig verstanden habe, will man ein bisschen Geld in den Verein pumpen, um dann wie bisher im BL-Mittelfeld seine Kreis zu ziehen. Na meinetwegen :)
Also wenn du es genau wissen möchtest, interessiert auch niemanden der Umsatz, sondern höchstens der Gewinn oder ggf. der Verlust ...
ein hoher Umsatz sagt nichts aus, wenn man ebenfalls hohe Ausgaben hat.
Zitat von diablo696:
20.07.2011, 17:07
Der sportinformationsdienst hat heute die - geschätzten - Spieleretats der 18 Bundesligisten für die kommende Saison veröffentlicht. In diesem Zusammenhang erstmal Danke an Michael G., der mich per E-Mail darauf hingewiesen hat!
Also man sollte schon den Umsatz vergleichen, nicht irgendwelche geschätzten Gehaltsetats. Aber gut, wenn ich das richtig verstanden habe, will man ein bisschen Geld in den Verein pumpen, um dann wie bisher im BL-Mittelfeld seine Kreis zu ziehen. Na meinetwegen :)
Also wenn du es genau wissen möchtest, interessiert auch niemanden der Umsatz, sondern höchstens der Gewinn oder ggf. der Verlust ...
ein hoher Umsatz sagt nichts aus, wenn man ebenfalls hohe Ausgaben hat.
16.01.2012 - 14:44 Uhr
Die immer mal wieder aufflammende Diskussion
zwischen Watzke und Kind ist ja nicht wirklich was Neues und das Kind die Gehaltsliste des BVB nicht zugefaxt bekommen hat ist auch klar ;)
Aber:
Wenn Martin Kind der Meinung ist, zwischen seinem Trainer und Sportdirektor ist die Stimmung schlecht oder einer der Spieler sei zu Dick, dann sollte er solche Dinge einfach INTERN besprechen. Damit hat er eine komplett unnötige Diskussion vom Zaun gebrochen und Unruhe reingebracht. 96 ist noch im internationalen Geschäft und letzte Spielzeit und auch diese Saison zeigen doch das es so schlecht nicht laufen kann……
zwischen Watzke und Kind ist ja nicht wirklich was Neues und das Kind die Gehaltsliste des BVB nicht zugefaxt bekommen hat ist auch klar ;)
Aber:
Wenn Martin Kind der Meinung ist, zwischen seinem Trainer und Sportdirektor ist die Stimmung schlecht oder einer der Spieler sei zu Dick, dann sollte er solche Dinge einfach INTERN besprechen. Damit hat er eine komplett unnötige Diskussion vom Zaun gebrochen und Unruhe reingebracht. 96 ist noch im internationalen Geschäft und letzte Spielzeit und auch diese Saison zeigen doch das es so schlecht nicht laufen kann……
19.01.2012 - 19:55 Uhr
Zitat
Kind: "Wollen auch mal Champions League spielen"
Beim Neujahrsempfang kann man ja auch mal über den Jahresrand hinausblicken. „Irgendwann wollen wir auch mal Champions League spielen“, wünschte sich Martin Kind gestern.
http://www.neuepresse.de/Sport/Hannover-96/Uebersicht/Kind-Wollen-auch-mal-Champions-League-spielen
Kind: "Wollen auch mal Champions League spielen"
Beim Neujahrsempfang kann man ja auch mal über den Jahresrand hinausblicken. „Irgendwann wollen wir auch mal Champions League spielen“, wünschte sich Martin Kind gestern.
http://www.neuepresse.de/Sport/Hannover-96/Uebersicht/Kind-Wollen-auch-mal-Champions-League-spielen
19.01.2012 - 20:42 Uhr
Zitat von rob_smith:
Zitat
Kind: "Wollen auch mal Champions League spielen"
Beim Neujahrsempfang kann man ja auch mal über den Jahresrand hinausblicken. „Irgendwann wollen wir auch mal Champions League spielen“, wünschte sich Martin Kind gestern.
http://www.neuepresse.de/Sport/Hannover-96/Uebersicht/Kind-Wollen-auch-mal-Champions-League-spielen
Ich denke, dass diese Aussagen ganz gezielt getätigt werden, damit 96 als ambitionierter Verein bundesweit und ein Stück weit auch europäisch wahrgenommen wird.
Man könnte ja jetzt sagen der Kind redet sich irgendwann in seinem Größenwahn um Kopf und Kragen, aber dass solche Aussagen jetzt nicht beiläufig bei irgendeinem halbgar vorbereitetem Allerweltsinterview gefallen sind, sondern beim offiziellen Medienlunch sieht für mich sehr nach Kalkulation aus.
Ich persönlich begrüße das sehr. Es darf dabei nur nicht die wirtschaftliche Bodenhaftung verloren gehen, wobei ich weder beim Unternehmer Kind noch bei Sparfuchs Schmadke allzugroße Bedenken habe.
Vielleicht beherzigt Kind ja auch die alte Weisheit dass es keine gute und schlechte Presse gibt. Mit solch markigen Statements kommt 96 zumindest in die Gazetten. Ein wenig erinnert das ganze mich im Übrigen an den guten alten Hoeneß. Der hat auch immer viel und laut gepoltert.
Mal sehen was noch so kommt in nächster Zeit. Könnte mir vorstellen, dass er mit seinen Verhandlungen um neue Gesellschafter schon sehr weit ist und das Investitionskonzept Gestalt annimmt.
Zitat
Kind: "Wollen auch mal Champions League spielen"
Beim Neujahrsempfang kann man ja auch mal über den Jahresrand hinausblicken. „Irgendwann wollen wir auch mal Champions League spielen“, wünschte sich Martin Kind gestern.
http://www.neuepresse.de/Sport/Hannover-96/Uebersicht/Kind-Wollen-auch-mal-Champions-League-spielen
Ich denke, dass diese Aussagen ganz gezielt getätigt werden, damit 96 als ambitionierter Verein bundesweit und ein Stück weit auch europäisch wahrgenommen wird.
Man könnte ja jetzt sagen der Kind redet sich irgendwann in seinem Größenwahn um Kopf und Kragen, aber dass solche Aussagen jetzt nicht beiläufig bei irgendeinem halbgar vorbereitetem Allerweltsinterview gefallen sind, sondern beim offiziellen Medienlunch sieht für mich sehr nach Kalkulation aus.
Ich persönlich begrüße das sehr. Es darf dabei nur nicht die wirtschaftliche Bodenhaftung verloren gehen, wobei ich weder beim Unternehmer Kind noch bei Sparfuchs Schmadke allzugroße Bedenken habe.
Vielleicht beherzigt Kind ja auch die alte Weisheit dass es keine gute und schlechte Presse gibt. Mit solch markigen Statements kommt 96 zumindest in die Gazetten. Ein wenig erinnert das ganze mich im Übrigen an den guten alten Hoeneß. Der hat auch immer viel und laut gepoltert.
Mal sehen was noch so kommt in nächster Zeit. Könnte mir vorstellen, dass er mit seinen Verhandlungen um neue Gesellschafter schon sehr weit ist und das Investitionskonzept Gestalt annimmt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von stumpenrudi96 am 19.01.2012 um 20:44 Uhr bearbeitet
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.