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BVB - Sponsoren

16.07.2014 - 11:08 Uhr
BVB - Sponsoren |#1601
28.05.2024 - 20:46 Uhr
Zitat von Vorstopper78

Ich lasse jetzt mal dahingestellt, ob es einer Frau reicht, Pfefferspray einzusetzen, wenn sie sich gegen eine Gruppenvergewaltigung wehren will. Passend dazu, kam heute die Meldung, dass die Zahlen in den letzten Jahren explodieren. Auch wieder Danke an die handelnden Politiker, super gemacht.

Mit dem Rest unterstützt du doch meine Haltung, wonach jedes Land Abwehrwaffen haben sollte. Diese werden von Rheinmetall produziert, also kein Unternehmen für das man sich schämen sollte, ganz im Gegenteil.


Rheinmettal beliefert haber auch Staaten wie die Emirate, die Saudis, Agypten ect. ect.
Auch an Russland wollte man verkaufen und dort das modernste Trainingslager der Welt hinstellen. Dies wurde ihn von der Bundesregierung verboten nachdem die Russen die Krim annektiert haben. Jetzt kann man (zurecht) argumentieren, gut vorher hatten alle anderen auch Geschäfte mit Russland gemacht. Rheinmettal war und ist sich dann aber nicht zu schade die Bundesregierung für den Exportverbot auf Schadensersatz zu verklagen.
Wenn es nach Rheinmettal ginge würde die Ukraine jetzt auch gegen Soldaten Kämpfen die aktiv von ihn Trainieret, modernisiert und ausgerüstet worden währen.

Aber sicher Rheinmettal ist ein unternehmen wie jedes andere auch...
BVB - Sponsoren |#1602
28.05.2024 - 20:47 Uhr
Zitat von XWB91
Zitat von PhelanWolf

Rheinmetall ist, wie auch ja schon einige zuvor geschrieben haben, eben nicht nur in der Rüstung tätig. Und dass diese Firma solche Diskussionen wie hier auslöst, zeigt doch bereits, worum es bei diesem Sponsoring aus Firmensicht geht. Das hat doch nichts damit zu tun Waffen salonfähig zu machen, wofür? Die gesellschaftliche Akzeptanz spielt da doch eine untergeordnete Rolle, da diese kaum bis keinen Einfluss auf die Beschaffungsaufträge der Bundeswehr haben, auch nicht, ob Rheinmetall exportiert, denn da ist nicht Rheinmetall interessant sondern welcher Staat kauft.
Was für Rheinmetall spannend ist, ist ihre vorrangig nichtmilitärischen Produkte herauszustellen, wie hier schon genannt z. B. in den Bereichen Digitalisierung oder Mobilität, Industrie etc..
Grundsätzlich kann man zu der Firma und ihren Produkten kontrovers diskutieren, aber es ist eben keine ausschließliche Rüstungsfirma, und der Bereich Rüstung wird sehr wahrscheinlich auch nicht Kern des Sponsorings sein.


Fakt ist aber, Rheinmetall produziert auch Kriegsgerät, das kann man nicht wegdiskutieren! Und ich möchte nicht, dass der BVB damit in Verbindung gebracht wird. Wir sprechen hier über schweres Kriegsgerät. Das kannst du doch nicht vermitteln. Nein, für mich passt das überhaupt nicht mit den Werten überein, für die mein geliebter BVB steht. Man zerstört sich komplett den guten Ruf!


Den Punkt sehe ich natürlich auch und kann ihn auch verstehen. Aber damit steht Rheinmetall nicht allein, du wirst zig Firmen finden, die mittel- oder unmittelbar in der Rüstungsindustrie involviert sind, auch bei schwerem Kriegsgerät. Bis hin zu Chipherstellern oder Flugzeugherstellern, die neben Privatmaschinen auch Kampfflugzeuge herstellen.
Aber ja, Rheinmetall wird extrem damit assoziiert, was einmal mehr zeigt, wie relevant dieses Sponsoring für sie sein kann.
Denn wenn es geschafft wird, die zivilen Produkte präsenter zu machen, dann ändert sich natürlich auch dir Wahrnehmung dieser Partnerschaft. Das würde ich auch etwas differenziert vom üblichen Sportswashing betrachten, da hier ja sehr wahrscheinlich tatsächlich nicht einfach nur der Ruf poliert werden soll sondern eben der Fokus auf nützliche zivile Produkte gelegt wird.
Ob es dieses Risiko wert ist und ob man da ethisch mit geht, ist natürlich eine große Frage. Ich bin mir da für mich noch nicht sicher, was genau ich davon halten soll. Auch wenn ich die Notwendigkeit von Rüstung grundsätzlich nachvollziehen kann, si vis pacem para bellum. Aber ob es dieses Sponsoring für den BVB gebracht hat, schwierig.

•     •     •

Kevin Keegan: Und da zeigt er seine Stärke, und genau das ist seine Stärke: seine Stärke.

Berti Vogts (vor dem WM-Spiel gegen Kroatien): Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.

Immanuel Kant: Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass sie ein allgemeines Gesetz werde.

TM-Mitglied seit 16.12.2005
BVB - Sponsoren |#1603
28.05.2024 - 20:49 Uhr
Zitat von Vidal04
Rheinmetalls neustes Vorzeigeprojekt ist der Panther. Allein die Namenswahl macht jeden Relativierungsversuch hier lächerlich das die auch zivile Sachen bauen. Ich verstehe die Namenswahl für Rheinmetall um das Ding zu verkaufen. Aber mit einer Firma einen Werbedeal zu machen die ihr neueste Produkt nach einem deutschen Panzer aus dem 2 WK zu Marketingzwecken nutzt ist schon bisschen ekelig.



Anderes Beispiel für ein (sogar gutes) ziviles Produkt.
Wo auch viel drüber geschrieben wurde in der Presse.
https://www.autozeitung.de/laden-am-bordstein-202835.html
BVB - Sponsoren |#1604
28.05.2024 - 20:51 Uhr
Schon ein sehr fragwürdiger Sponsor, aber wie schon ein User paar Seiten zuvor schrieb, kann man vielen Sponsoren was Negatives abgewinnen.

Immerhin ist es konsequent für Dortmund den Rüstungsunterstützer der Ukraine als Sponsor zu haben, wenn Schalke jahrelang sich ein russisches Staatsunternehmen drauf gedruckt hat. Cool
BVB - Sponsoren |#1605
28.05.2024 - 20:51 Uhr
Zitat von Vidal04
Zitat von PhelanWolf

Rheinmetall ist, wie auch ja schon einige zuvor geschrieben haben, eben nicht nur in der Rüstung tätig. Und dass diese Firma solche Diskussionen wie hier auslöst, zeigt doch bereits, worum es bei diesem Sponsoring aus Firmensicht geht. Das hat doch nichts damit zu tun Waffen salonfähig zu machen, wofür? Die gesellschaftliche Akzeptanz spielt da doch eine untergeordnete Rolle, da diese kaum bis keinen Einfluss auf die Beschaffungsaufträge der Bundeswehr haben, auch nicht, ob Rheinmetall exportiert, denn da ist nicht Rheinmetall interessant sondern welcher Staat kauft.
Was für Rheinmetall spannend ist, ist ihre vorrangig nichtmilitärischen Produkte herauszustellen, wie hier schon genannt z. B. in den Bereichen Digitalisierung oder Mobilität, Industrie etc..
Grundsätzlich kann man zu der Firma und ihren Produkten kontrovers diskutieren, aber es ist eben keine ausschließliche Rüstungsfirma, und der Bereich Rüstung wird sehr wahrscheinlich auch nicht Kern des Sponsorings sein.


Sieht man auf der Startseite der Homepage wie sie versuchen sich von dem Image zu lösen. Man kann sich alles schön reden.

https://www.rheinmetall.com/de


Hä? Die Homepage spiegelt genau das wieder was der Vorposter gesagt hat und auf der Homepage wird sehr deutlich auf die verschiedenen Bereiche hingewiesen
BVB - Sponsoren |#1606
28.05.2024 - 20:51 Uhr
Zitat von Vidal04
Zitat von PhelanWolf

Rheinmetall ist, wie auch ja schon einige zuvor geschrieben haben, eben nicht nur in der Rüstung tätig. Und dass diese Firma solche Diskussionen wie hier auslöst, zeigt doch bereits, worum es bei diesem Sponsoring aus Firmensicht geht. Das hat doch nichts damit zu tun Waffen salonfähig zu machen, wofür? Die gesellschaftliche Akzeptanz spielt da doch eine untergeordnete Rolle, da diese kaum bis keinen Einfluss auf die Beschaffungsaufträge der Bundeswehr haben, auch nicht, ob Rheinmetall exportiert, denn da ist nicht Rheinmetall interessant sondern welcher Staat kauft.
Was für Rheinmetall spannend ist, ist ihre vorrangig nichtmilitärischen Produkte herauszustellen, wie hier schon genannt z. B. in den Bereichen Digitalisierung oder Mobilität, Industrie etc..
Grundsätzlich kann man zu der Firma und ihren Produkten kontrovers diskutieren, aber es ist eben keine ausschließliche Rüstungsfirma, und der Bereich Rüstung wird sehr wahrscheinlich auch nicht Kern des Sponsorings sein.


Sieht man auf der Startseite der Homepage wie sie versuchen sich von dem Image zu lösen. Man kann sich alles schön reden.

https://www.rheinmetall.com/de


Hä? Die Homepage spiegelt genau das wieder was der Vorposter gesagt hat und auf der Homepage wird sehr deutlich auf die verschiedenen Bereiche hingewiesen
BVB - Sponsoren |#1607
28.05.2024 - 20:52 Uhr
Erst einmal vorneweg, ich finde den Deal nicht gut, auch nicht für 50 Millionen.
Aber wo fängt man an, bei Bayer die mit ihren Dünger mehr schaden anrichten als das es gut ist.
Bei den ganzen Sportartikel und Textil Hersteller die in Ländern Produzieren lassen wo Kinderarbeit an der Tagesordnung ist.
Nahrungsindustrie die für mehr Krankheiten zuständig sind als alles andere usw.

Belogen und Beschissen wirst du von jeder großen Firma.

Mich nervt das gerade unser BVB mit einer Firma eine Partnerschaft eingeht die eben nicht für das steht was den BVB ausmacht. Kann aber nach den Covid Jahren verstehen das es ein Deal ist den man schon faßt annehmen "muss"

•     •     •

Wenn dein Reden nicht besser ist als dein Schweigen, so ist es besser dass du schweigst.
BVB - Sponsoren |#1608
28.05.2024 - 20:55 Uhr
"Rheinmetall“ über 7, Mrd. Jahresumsatz, tausende Mitarbeiter in Deutschland, sollen die Mitarbeiter ihren Job kündigen, weil so bedenklich.
Wenn man sich Kriegsberichte aus allen Herren Länder anschaut, welche Autos werden da verwendet, glaub der Weltgrößte Autohersteller Toyota ist da ganz vorne dabei.
Bin gespannt, wie viele Mitglieder wir nächstes Jahr noch zählen, wenn so viele bereits gekündigt haben.
BVB - Sponsoren |#1609
28.05.2024 - 20:56 Uhr
Zitat von XWB91
Zitat von Vapor89

Zitat von XWB91

Zitat von Vapor89

Zitat von XWB91

Zitat von PhelanWolf

Rheinmetall ist, wie auch ja schon einige zuvor geschrieben haben, eben nicht nur in der Rüstung tätig. Und dass diese Firma solche Diskussionen wie hier auslöst, zeigt doch bereits, worum es bei diesem Sponsoring aus Firmensicht geht. Das hat doch nichts damit zu tun Waffen salonfähig zu machen, wofür? Die gesellschaftliche Akzeptanz spielt da doch eine untergeordnete Rolle, da diese kaum bis keinen Einfluss auf die Beschaffungsaufträge der Bundeswehr haben, auch nicht, ob Rheinmetall exportiert, denn da ist nicht Rheinmetall interessant sondern welcher Staat kauft.
Was für Rheinmetall spannend ist, ist ihre vorrangig nichtmilitärischen Produkte herauszustellen, wie hier schon genannt z. B. in den Bereichen Digitalisierung oder Mobilität, Industrie etc..
Grundsätzlich kann man zu der Firma und ihren Produkten kontrovers diskutieren, aber es ist eben keine ausschließliche Rüstungsfirma, und der Bereich Rüstung wird sehr wahrscheinlich auch nicht Kern des Sponsorings sein.


Fakt ist aber, Rheinmetall produziert auch Kriegsgerät, das kann man nicht wegdiskutieren! Und ich möchte nicht, dass der BVB damit in Verbindung gebracht wird. Wir sprechen hier über schweres Kriegsgerät. Das kannst du doch nicht vermitteln. Nein, für mich passt das überhaupt nicht mit den Werten überein, für die mein geliebter BVB steht. Man zerstört sich komplett den guten Ruf!


Fakt ist auch das z.B. Bosch für Kriegsgeräte produziert.
Du wirst sogar zu Hause Sachen von Bosch vorfinden. Spätestens in deinem Auto.
Hätten die jetzt mit Bosch ein Sponsoring gemacht wäre das denn OK gewesen?
Wo willst du denn da die Grenze ziehen...


Wie viel Marktanteil hat den Bosch bei schwerem Kriegsgerät?
Außerdem woran denkt man, wenn man Bosch sagt? Bestimmt nicht an Waffen.
Woran denkt man aber, wenn man Rheinmetall in die Runde wird, bestimmt nicht über eine Bohrmaschine.
Finde es erschereckend, wie normal es geworden ist, Waffen zu befürworten und als normal zu sehen. Klar, vertreibt Rheinmetall nicht nur Kriegsgerät, aber der Anteil ist im Gegensatz dazu, verschwindet gering.
Das wird einen Aufschrei geben ohne Ende, man holt sich extreme Unruhe rein.


Wie groß der Marktanteil ist kann ich dir natürlich nicht sagen. Aber überlege Mal wie viele Teile vom Bosch in einen Panzer stecken.. das wird nicht wenig sein.

Und ja da hast du doch schon den Grund warum sich das Sponsoring für Rheinmetall lohnen kann um endlich Mal aus dieser Ecke zu kommen das sie angeblich nur Waffen produzieren...


Spielt doch keine Rolle. Bosch wird keiner mit Krieg in Verbindung bringen. Rheinmetall hingegen sofort, da spielt es ebenfalls keine Rolle ob die noch was anderes produzieren, weil es die Menschen nicht interessiert. Auch Rheinmetall selbst nicht! Es geht hier vielmehr um gesellschaftliche Akzeptanz bezüglich Waffenlieferungen, dem Kerngeschäft des Unternehmens. Wie ein User schon treffend angemerkt hat, entscheidet über Waffenlieferungen u.Ä. die Bundesregierung, diese wird durch die Bevölkerung gewählt. Schafft man nun mehr gesellschaftliche Akzeptanz, wählen mehr Leute Politiker, die Waffen befürworten. Das kann es nicht sein!
Solange Rheinmetall nicht die Sparte mit der Rüstung aufgibt, wird die Firma nie aus der "Ecke" kommen.


Aber das ist doch persönliches empfinden..
Ich bringe Bosch sehr wohl mit der Rüstungsindustrie in Verbindung.
Nur Mal ein anderes Beispiel. Viele kennen den Hifi Hersteller ELAC.
Das Kerngeschäft von denen ist auch die Rüstungsindustrie mit ihren Sonaranlagen, Echolote etc..
Nur weil man sich mit verschiedensten Firmen nicht auseinandersetzt muss man nicht so tun als ob man der Moralapostel ist.
BVB - Sponsoren |#1610
28.05.2024 - 20:56 Uhr
Zitat von Balaban
Zitat von Vorstopper78

Ich lasse jetzt mal dahingestellt, ob es einer Frau reicht, Pfefferspray einzusetzen, wenn sie sich gegen eine Gruppenvergewaltigung wehren will. Passend dazu, kam heute die Meldung, dass die Zahlen in den letzten Jahren explodieren. Auch wieder Danke an die handelnden Politiker, super gemacht.

Mit dem Rest unterstützt du doch meine Haltung, wonach jedes Land Abwehrwaffen haben sollte. Diese werden von Rheinmetall produziert, also kein Unternehmen für das man sich schämen sollte, ganz im Gegenteil.


Rheinmettal beliefert haber auch Staaten wie die Emirate, die Saudis, Agypten ect. ect.
Auch an Russland wollte man verkaufen und dort das modernste Trainingslager der Welt hinstellen. Dies wurde ihn von der Bundesregierung verboten nachdem die Russen die Krim annektiert haben. Jetzt kann man (zurecht) argumentieren, gut vorher hatten alle anderen auch Geschäfte mit Russland gemacht. Rheinmettal war und ist sich dann aber nicht zu schade die Bundesregierung für den Exportverbot auf Schadensersatz zu verklagen.
Wenn es nach Rheinmettal ginge würde die Ukraine jetzt auch gegen Soldaten Kämpfen die aktiv von ihn Trainieret, modernisiert und ausgerüstet worden währen.

Aber sicher Rheinmettal ist ein unternehmen wie jedes andere auch...

Okay, das mit Russland kotzt mich auch an.
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