Bayer 04 Taktik / Statistik Thread
20.01.2008 - 18:02 Uhr
27.02.2026 - 14:50 Uhr
Zitat von Marsupilami
Ich sehe die Umstellung des Systems als deutlich größeres Risiko. Der Kicker schreibt auch, dass Oermann und Tape jetzt die Alternativen zu Arthur sind, ich sehe einfach nicht, warum wir jetzt die Formation wechseln sollten weil Vazquez verletzt ist.
Vielleicht ist Tape auch schon weiter als wir denken, wir werden es ja am Wochenende sehen. Aber Angst und Bange wird mir mit keiner der genannten Alternativen muss ich sagen.
Zitat von bayer04ulmer
Ich bin völlig bei dir. Alle genannten Optionen kann man mal auf die Schiene stellen, aber wirklich optimal ist davon nichts.
Ich bleibe dabei, dass Tape ALLES dafür mitbringt, um ein weltklasse RV zu sein. Schnell, athletisch, technisch stark, aber eben auch defensivstark. Für die Schiene ist er mir persönlich, wie auch Arthur und Vazquez, nicht dribbelstark genug. Er hat das 1vs1 drauf, aber das ist nicht seine Kernkompetenz und als Gegenstück zu Grimaldo braucht es dieses Element dringend (siehe Frimpong).
Hofmann ist schlicht zu langsam. Das gilt selbst als Zehner, aber insbesondere als Schienenspieler fehlt da jeglicher Antritt. Poku wirkt bisher wie ein klassischer Winger, der mit den Defensivaufgaben eines RAV etwas gehemmt wirkt (so zumindest mein Eindruck seiner bisherigen Auftritte auf dieser Position)
Es gibt aktuell nicht nur spielerische, sondern auch personelle Gründe, die eine Umstellung mehr als sinnvoll erscheinen lassen. Der fehlende Glaube, dass Hjulmand jedoch bereit ist, die Struktur anzupassen, ist offensichtlich der Hauptkritikpunkt an Hjulmand hier im Forum.
Egal in welcher Formation, Arthur darf jetzt absolut nichts passieren oder, der best case, Tape kann schnell wieder integriert werden. Sein Speed und seine Athletik können wir sehr gut gebrauchen, ich habe aber auch Verständnis dafür, dass man ihn nach der Verletzung ruhig aufbauen möchte.
Zitat von Jedesmalder6er
Ich sehe die Alternativen eher als Notplaster, welches die aktuelle Formation am Leben halten soll, und nicht als ideale Optionen.
Poku hat größtenteils den Flügel bespielt und ist unsere einzige Tempooption die wo anders fehlen würde. Tape ist wie angesprochen nicht fit genung nach der Verletzung. Oermann sehe ich als RV aber nicht auf der Schiene. Und Hofmann ist wirklich die letzte Patrone die wir für die Position haben.
Ich würde da nicht auf Teufel komm raus an etwas festhalten was uns nun arg limitiert. Bei der anstehenden Taktung ist Rotation unausweichlich und das aktuelle System würde immer eine Rocharde auf den restlichen Positionen mitzubringen.
Zitat von Marsupilami
@bayer04ulmer sage auch nicht, dass Oermann die perfekte Lösung ist, aber als Notlösung würde ich ihn definitiv sehen.
Sehe daher einfach nicht den krassen Engpass tbh. Wir haben als RAV-Optionen aktuell Arthur, Poku, Tape als Joker und mMn. eben auch Oermann + Hofmann. Sicher ist das kein Ideal-Szenario, aber auch keine Katastrophe. Eine System-Umstellung sehe ich daher überhaupt nicht.
Zitat von Dream04
Erstmal muss Tape zu 100% fit werden, dann wird er sicherlich eine Option darstellen müssen. Deine Idee klingt durchaus spannend.
Bade hat die Position auch bei Sevilla öfters gespielt und durchaus überzeugende Auftritte hingelegt.
Jetzt muss Hjulmand auf jeden Fall kreativ und flexibel werden.
Zitat von 00Frederik
Wäre Tape nicht als RV jedoch auch besser geeignet als ein RAV? Ich weiß, dass er als RAV in der Vorbereitung aufgeboten wurde, jedoch war das ja auch überraschender. Vorher galt er doch eher als IV mit Nebenpositionen RV und DM. Grundsätzlich wäre ein Wechsel auf eine 4er Kette durchaus spannend zu sehen. Aber davon ist wohl leider nicht auszugehen.
Zitat von bayer04ulmer
Oermann als RV ja, aber ein RAV ist er doch eher nicht, da fehlt schon der offensive Input. Als RV Alternative aber wie du sagst sicherlich mal eine Option.
Zitat von Marsupilami
Warum sollte Tapé eine Option sein, den man ja gerade wieder in der U19 ranführt. Wird keine Option für 90 Minuten sein, aber definitiv ein Joker.
Und vergiss Oermann nicht. Der kann auch auf der Schiene spielen, hat einen brutalen Speed für einen großgewachsenen Verteidiger und hat bei Bochum auch oft dern RV gegeben.
https://www.instagram.com/reel/C2c51N_tdPd/
Zitat von Jedesmalder6er
Uns sind die Optionen für die rechte Schiene ausgegangen mit der Verletzung von Vasquez. Nominell bleibt im Moment nur Arthur und der wird nicht durchspielen können. Hofmann wäre eine Alibilösung, die niemand sehen will.
Für mich wäre dies nun der Zeitpunkt die Forumsforderung nach einer Vierkette umzusetzen.
In der Defensive gewänne man mir Oermann eine weitere RV-Option.
Die anderen Auswirkungen wurden hier lange und breit diskutiert.
Uns sind die Optionen für die rechte Schiene ausgegangen mit der Verletzung von Vasquez. Nominell bleibt im Moment nur Arthur und der wird nicht durchspielen können. Hofmann wäre eine Alibilösung, die niemand sehen will.
Für mich wäre dies nun der Zeitpunkt die Forumsforderung nach einer Vierkette umzusetzen.
In der Defensive gewänne man mir Oermann eine weitere RV-Option.
Die anderen Auswirkungen wurden hier lange und breit diskutiert.
Warum sollte Tapé eine Option sein, den man ja gerade wieder in der U19 ranführt. Wird keine Option für 90 Minuten sein, aber definitiv ein Joker.
Und vergiss Oermann nicht. Der kann auch auf der Schiene spielen, hat einen brutalen Speed für einen großgewachsenen Verteidiger und hat bei Bochum auch oft dern RV gegeben.
https://www.instagram.com/reel/C2c51N_tdPd/
Oermann als RV ja, aber ein RAV ist er doch eher nicht, da fehlt schon der offensive Input. Als RV Alternative aber wie du sagst sicherlich mal eine Option.
Wäre Tape nicht als RV jedoch auch besser geeignet als ein RAV? Ich weiß, dass er als RAV in der Vorbereitung aufgeboten wurde, jedoch war das ja auch überraschender. Vorher galt er doch eher als IV mit Nebenpositionen RV und DM. Grundsätzlich wäre ein Wechsel auf eine 4er Kette durchaus spannend zu sehen. Aber davon ist wohl leider nicht auszugehen.
Erstmal muss Tape zu 100% fit werden, dann wird er sicherlich eine Option darstellen müssen. Deine Idee klingt durchaus spannend.
Bade hat die Position auch bei Sevilla öfters gespielt und durchaus überzeugende Auftritte hingelegt.
Jetzt muss Hjulmand auf jeden Fall kreativ und flexibel werden.
@bayer04ulmer sage auch nicht, dass Oermann die perfekte Lösung ist, aber als Notlösung würde ich ihn definitiv sehen.
Sehe daher einfach nicht den krassen Engpass tbh. Wir haben als RAV-Optionen aktuell Arthur, Poku, Tape als Joker und mMn. eben auch Oermann + Hofmann. Sicher ist das kein Ideal-Szenario, aber auch keine Katastrophe. Eine System-Umstellung sehe ich daher überhaupt nicht.
Ich sehe die Alternativen eher als Notplaster, welches die aktuelle Formation am Leben halten soll, und nicht als ideale Optionen.
Poku hat größtenteils den Flügel bespielt und ist unsere einzige Tempooption die wo anders fehlen würde. Tape ist wie angesprochen nicht fit genung nach der Verletzung. Oermann sehe ich als RV aber nicht auf der Schiene. Und Hofmann ist wirklich die letzte Patrone die wir für die Position haben.
Ich würde da nicht auf Teufel komm raus an etwas festhalten was uns nun arg limitiert. Bei der anstehenden Taktung ist Rotation unausweichlich und das aktuelle System würde immer eine Rocharde auf den restlichen Positionen mitzubringen.
Ich bin völlig bei dir. Alle genannten Optionen kann man mal auf die Schiene stellen, aber wirklich optimal ist davon nichts.
Ich bleibe dabei, dass Tape ALLES dafür mitbringt, um ein weltklasse RV zu sein. Schnell, athletisch, technisch stark, aber eben auch defensivstark. Für die Schiene ist er mir persönlich, wie auch Arthur und Vazquez, nicht dribbelstark genug. Er hat das 1vs1 drauf, aber das ist nicht seine Kernkompetenz und als Gegenstück zu Grimaldo braucht es dieses Element dringend (siehe Frimpong).
Hofmann ist schlicht zu langsam. Das gilt selbst als Zehner, aber insbesondere als Schienenspieler fehlt da jeglicher Antritt. Poku wirkt bisher wie ein klassischer Winger, der mit den Defensivaufgaben eines RAV etwas gehemmt wirkt (so zumindest mein Eindruck seiner bisherigen Auftritte auf dieser Position)
Es gibt aktuell nicht nur spielerische, sondern auch personelle Gründe, die eine Umstellung mehr als sinnvoll erscheinen lassen. Der fehlende Glaube, dass Hjulmand jedoch bereit ist, die Struktur anzupassen, ist offensichtlich der Hauptkritikpunkt an Hjulmand hier im Forum.
Egal in welcher Formation, Arthur darf jetzt absolut nichts passieren oder, der best case, Tape kann schnell wieder integriert werden. Sein Speed und seine Athletik können wir sehr gut gebrauchen, ich habe aber auch Verständnis dafür, dass man ihn nach der Verletzung ruhig aufbauen möchte.
Ich sehe die Umstellung des Systems als deutlich größeres Risiko. Der Kicker schreibt auch, dass Oermann und Tape jetzt die Alternativen zu Arthur sind, ich sehe einfach nicht, warum wir jetzt die Formation wechseln sollten weil Vazquez verletzt ist.
Vielleicht ist Tape auch schon weiter als wir denken, wir werden es ja am Wochenende sehen. Aber Angst und Bange wird mir mit keiner der genannten Alternativen muss ich sagen.
Es ist ja nicht so, dass man den Systemwechsel nur aufgrund von Vazquez' Verletzung fordert.
Schon seit längerer Zeit wird die Umstellung aufgrund spielerischer und taktischer Aspekte (Effektiveres Pressing, Kontrolle im Mittelfeld durch zusätzlichen ZM usw., wurde zu Genüge diskutiert) gefordert.
Zudem ist die Viererkette intuitiv und schnell umsetzbar, die Abläufe gerade im Pressing sind deutlich simpler als mit Dreierkette, das wird dir jeder im Profibereich bestätigen. Es ist auch nicht so, dass man es noch nie gesehen hätte: die wenigen Male, als Hjulmand aus der Not heraus, als nichts mehr ging, auf Viererkette stellte, hatten wir deutlich mehr Dominanz und Zugriff.
Ich halte also dagegen und behaupte, dass das größte Risiko ist, wenn man einfach so weitermacht wie bisher. Die Muster sind die immer identischen und der spielerische und taktische Fortschritt bereitet Sorge. Die Verletzung kommt nur zusätzlich oben drauf.
Also warum an einem System, das aktuell nicht funktioniert und eine valide Alternative hat, festhalten?
Es gibt immer verschiedene Argumente für die ein oder andere Systematik und es hängt natürlich auch immer davon ab, wie diese dann konkret mit Leben befüllt wird. Aber mittlerweile gibt es für mich kaum bis keine Argumente mehr, warum man nicht eine Systemanpassung vornehmen sollte.
Die Betonung liegt auf "sollte", denn Hjulmand wird nicht umstellen, sodass du dir keine Sorgen um dieses 'Risiko' machen musst.
Ausdrücklich möchte ich dabei erwähnen, dass ich finde, dass der vielgescholtene Arthur einen soliden Job macht. Nur ist mMn. sein Mehrwert als RAV begrenzt . Wie auch bei Tape und Vazquez sehe ich ihn eher als RV.
27.02.2026 - 16:11 Uhr
Zitat von bayer04ulmer
Es ist ja nicht so, dass man den Systemwechsel nur aufgrund von Vazquez' Verletzung fordert.
Schon seit längerer Zeit wird die Umstellung aufgrund spielerischer und taktischer Aspekte (Effektiveres Pressing, Kontrolle im Mittelfeld durch zusätzlichen ZM usw., wurde zu Genüge diskutiert) gefordert.
Zudem ist die Viererkette intuitiv und schnell umsetzbar, die Abläufe gerade im Pressing sind deutlich simpler als mit Dreierkette, das wird dir jeder im Profibereich bestätigen. Es ist auch nicht so, dass man es noch nie gesehen hätte: die wenigen Male, als Hjulmand aus der Not heraus, als nichts mehr ging, auf Viererkette stellte, hatten wir deutlich mehr Dominanz und Zugriff.
Ich halte also dagegen und behaupte, dass das größte Risiko ist, wenn man einfach so weitermacht wie bisher. Die Muster sind die immer identischen und der spielerische und taktische Fortschritt bereitet Sorge. Die Verletzung kommt nur zusätzlich oben drauf.
Also warum an einem System, das aktuell nicht funktioniert und eine valide Alternative hat, festhalten?
Es gibt immer verschiedene Argumente für die ein oder andere Systematik und es hängt natürlich auch immer davon ab, wie diese dann konkret mit Leben befüllt wird. Aber mittlerweile gibt es für mich kaum bis keine Argumente mehr, warum man nicht eine Systemanpassung vornehmen sollte.
Die Betonung liegt auf "sollte", denn Hjulmand wird nicht umstellen, sodass du dir keine Sorgen um dieses 'Risiko' machen musst.
Ausdrücklich möchte ich dabei erwähnen, dass ich finde, dass der vielgescholtene Arthur einen soliden Job macht. Nur ist mMn. sein Mehrwert als RAV begrenzt . Wie auch bei Tape und Vazquez sehe ich ihn eher als RV.
Zitat von Marsupilami
Ich sehe die Umstellung des Systems als deutlich größeres Risiko. Der Kicker schreibt auch, dass Oermann und Tape jetzt die Alternativen zu Arthur sind, ich sehe einfach nicht, warum wir jetzt die Formation wechseln sollten weil Vazquez verletzt ist.
Vielleicht ist Tape auch schon weiter als wir denken, wir werden es ja am Wochenende sehen. Aber Angst und Bange wird mir mit keiner der genannten Alternativen muss ich sagen.
Zitat von bayer04ulmer
Ich bin völlig bei dir. Alle genannten Optionen kann man mal auf die Schiene stellen, aber wirklich optimal ist davon nichts.
Ich bleibe dabei, dass Tape ALLES dafür mitbringt, um ein weltklasse RV zu sein. Schnell, athletisch, technisch stark, aber eben auch defensivstark. Für die Schiene ist er mir persönlich, wie auch Arthur und Vazquez, nicht dribbelstark genug. Er hat das 1vs1 drauf, aber das ist nicht seine Kernkompetenz und als Gegenstück zu Grimaldo braucht es dieses Element dringend (siehe Frimpong).
Hofmann ist schlicht zu langsam. Das gilt selbst als Zehner, aber insbesondere als Schienenspieler fehlt da jeglicher Antritt. Poku wirkt bisher wie ein klassischer Winger, der mit den Defensivaufgaben eines RAV etwas gehemmt wirkt (so zumindest mein Eindruck seiner bisherigen Auftritte auf dieser Position)
Es gibt aktuell nicht nur spielerische, sondern auch personelle Gründe, die eine Umstellung mehr als sinnvoll erscheinen lassen. Der fehlende Glaube, dass Hjulmand jedoch bereit ist, die Struktur anzupassen, ist offensichtlich der Hauptkritikpunkt an Hjulmand hier im Forum.
Egal in welcher Formation, Arthur darf jetzt absolut nichts passieren oder, der best case, Tape kann schnell wieder integriert werden. Sein Speed und seine Athletik können wir sehr gut gebrauchen, ich habe aber auch Verständnis dafür, dass man ihn nach der Verletzung ruhig aufbauen möchte.
Zitat von Jedesmalder6er
Ich sehe die Alternativen eher als Notplaster, welches die aktuelle Formation am Leben halten soll, und nicht als ideale Optionen.
Poku hat größtenteils den Flügel bespielt und ist unsere einzige Tempooption die wo anders fehlen würde. Tape ist wie angesprochen nicht fit genung nach der Verletzung. Oermann sehe ich als RV aber nicht auf der Schiene. Und Hofmann ist wirklich die letzte Patrone die wir für die Position haben.
Ich würde da nicht auf Teufel komm raus an etwas festhalten was uns nun arg limitiert. Bei der anstehenden Taktung ist Rotation unausweichlich und das aktuelle System würde immer eine Rocharde auf den restlichen Positionen mitzubringen.
Zitat von Marsupilami
@bayer04ulmer sage auch nicht, dass Oermann die perfekte Lösung ist, aber als Notlösung würde ich ihn definitiv sehen.
Sehe daher einfach nicht den krassen Engpass tbh. Wir haben als RAV-Optionen aktuell Arthur, Poku, Tape als Joker und mMn. eben auch Oermann + Hofmann. Sicher ist das kein Ideal-Szenario, aber auch keine Katastrophe. Eine System-Umstellung sehe ich daher überhaupt nicht.
Zitat von Dream04
Erstmal muss Tape zu 100% fit werden, dann wird er sicherlich eine Option darstellen müssen. Deine Idee klingt durchaus spannend.
Bade hat die Position auch bei Sevilla öfters gespielt und durchaus überzeugende Auftritte hingelegt.
Jetzt muss Hjulmand auf jeden Fall kreativ und flexibel werden.
Zitat von 00Frederik
Wäre Tape nicht als RV jedoch auch besser geeignet als ein RAV? Ich weiß, dass er als RAV in der Vorbereitung aufgeboten wurde, jedoch war das ja auch überraschender. Vorher galt er doch eher als IV mit Nebenpositionen RV und DM. Grundsätzlich wäre ein Wechsel auf eine 4er Kette durchaus spannend zu sehen. Aber davon ist wohl leider nicht auszugehen.
Zitat von bayer04ulmer
Oermann als RV ja, aber ein RAV ist er doch eher nicht, da fehlt schon der offensive Input. Als RV Alternative aber wie du sagst sicherlich mal eine Option.
Zitat von Marsupilami
Warum sollte Tapé eine Option sein, den man ja gerade wieder in der U19 ranführt. Wird keine Option für 90 Minuten sein, aber definitiv ein Joker.
Und vergiss Oermann nicht. Der kann auch auf der Schiene spielen, hat einen brutalen Speed für einen großgewachsenen Verteidiger und hat bei Bochum auch oft dern RV gegeben.
https://www.instagram.com/reel/C2c51N_tdPd/
Zitat von Jedesmalder6er
Uns sind die Optionen für die rechte Schiene ausgegangen mit der Verletzung von Vasquez. Nominell bleibt im Moment nur Arthur und der wird nicht durchspielen können. Hofmann wäre eine Alibilösung, die niemand sehen will.
Für mich wäre dies nun der Zeitpunkt die Forumsforderung nach einer Vierkette umzusetzen.
In der Defensive gewänne man mir Oermann eine weitere RV-Option.
Die anderen Auswirkungen wurden hier lange und breit diskutiert.
Uns sind die Optionen für die rechte Schiene ausgegangen mit der Verletzung von Vasquez. Nominell bleibt im Moment nur Arthur und der wird nicht durchspielen können. Hofmann wäre eine Alibilösung, die niemand sehen will.
Für mich wäre dies nun der Zeitpunkt die Forumsforderung nach einer Vierkette umzusetzen.
In der Defensive gewänne man mir Oermann eine weitere RV-Option.
Die anderen Auswirkungen wurden hier lange und breit diskutiert.
Warum sollte Tapé eine Option sein, den man ja gerade wieder in der U19 ranführt. Wird keine Option für 90 Minuten sein, aber definitiv ein Joker.
Und vergiss Oermann nicht. Der kann auch auf der Schiene spielen, hat einen brutalen Speed für einen großgewachsenen Verteidiger und hat bei Bochum auch oft dern RV gegeben.
https://www.instagram.com/reel/C2c51N_tdPd/
Oermann als RV ja, aber ein RAV ist er doch eher nicht, da fehlt schon der offensive Input. Als RV Alternative aber wie du sagst sicherlich mal eine Option.
Wäre Tape nicht als RV jedoch auch besser geeignet als ein RAV? Ich weiß, dass er als RAV in der Vorbereitung aufgeboten wurde, jedoch war das ja auch überraschender. Vorher galt er doch eher als IV mit Nebenpositionen RV und DM. Grundsätzlich wäre ein Wechsel auf eine 4er Kette durchaus spannend zu sehen. Aber davon ist wohl leider nicht auszugehen.
Erstmal muss Tape zu 100% fit werden, dann wird er sicherlich eine Option darstellen müssen. Deine Idee klingt durchaus spannend.
Bade hat die Position auch bei Sevilla öfters gespielt und durchaus überzeugende Auftritte hingelegt.
Jetzt muss Hjulmand auf jeden Fall kreativ und flexibel werden.
@bayer04ulmer sage auch nicht, dass Oermann die perfekte Lösung ist, aber als Notlösung würde ich ihn definitiv sehen.
Sehe daher einfach nicht den krassen Engpass tbh. Wir haben als RAV-Optionen aktuell Arthur, Poku, Tape als Joker und mMn. eben auch Oermann + Hofmann. Sicher ist das kein Ideal-Szenario, aber auch keine Katastrophe. Eine System-Umstellung sehe ich daher überhaupt nicht.
Ich sehe die Alternativen eher als Notplaster, welches die aktuelle Formation am Leben halten soll, und nicht als ideale Optionen.
Poku hat größtenteils den Flügel bespielt und ist unsere einzige Tempooption die wo anders fehlen würde. Tape ist wie angesprochen nicht fit genung nach der Verletzung. Oermann sehe ich als RV aber nicht auf der Schiene. Und Hofmann ist wirklich die letzte Patrone die wir für die Position haben.
Ich würde da nicht auf Teufel komm raus an etwas festhalten was uns nun arg limitiert. Bei der anstehenden Taktung ist Rotation unausweichlich und das aktuelle System würde immer eine Rocharde auf den restlichen Positionen mitzubringen.
Ich bin völlig bei dir. Alle genannten Optionen kann man mal auf die Schiene stellen, aber wirklich optimal ist davon nichts.
Ich bleibe dabei, dass Tape ALLES dafür mitbringt, um ein weltklasse RV zu sein. Schnell, athletisch, technisch stark, aber eben auch defensivstark. Für die Schiene ist er mir persönlich, wie auch Arthur und Vazquez, nicht dribbelstark genug. Er hat das 1vs1 drauf, aber das ist nicht seine Kernkompetenz und als Gegenstück zu Grimaldo braucht es dieses Element dringend (siehe Frimpong).
Hofmann ist schlicht zu langsam. Das gilt selbst als Zehner, aber insbesondere als Schienenspieler fehlt da jeglicher Antritt. Poku wirkt bisher wie ein klassischer Winger, der mit den Defensivaufgaben eines RAV etwas gehemmt wirkt (so zumindest mein Eindruck seiner bisherigen Auftritte auf dieser Position)
Es gibt aktuell nicht nur spielerische, sondern auch personelle Gründe, die eine Umstellung mehr als sinnvoll erscheinen lassen. Der fehlende Glaube, dass Hjulmand jedoch bereit ist, die Struktur anzupassen, ist offensichtlich der Hauptkritikpunkt an Hjulmand hier im Forum.
Egal in welcher Formation, Arthur darf jetzt absolut nichts passieren oder, der best case, Tape kann schnell wieder integriert werden. Sein Speed und seine Athletik können wir sehr gut gebrauchen, ich habe aber auch Verständnis dafür, dass man ihn nach der Verletzung ruhig aufbauen möchte.
Ich sehe die Umstellung des Systems als deutlich größeres Risiko. Der Kicker schreibt auch, dass Oermann und Tape jetzt die Alternativen zu Arthur sind, ich sehe einfach nicht, warum wir jetzt die Formation wechseln sollten weil Vazquez verletzt ist.
Vielleicht ist Tape auch schon weiter als wir denken, wir werden es ja am Wochenende sehen. Aber Angst und Bange wird mir mit keiner der genannten Alternativen muss ich sagen.
Es ist ja nicht so, dass man den Systemwechsel nur aufgrund von Vazquez' Verletzung fordert.
Schon seit längerer Zeit wird die Umstellung aufgrund spielerischer und taktischer Aspekte (Effektiveres Pressing, Kontrolle im Mittelfeld durch zusätzlichen ZM usw., wurde zu Genüge diskutiert) gefordert.
Zudem ist die Viererkette intuitiv und schnell umsetzbar, die Abläufe gerade im Pressing sind deutlich simpler als mit Dreierkette, das wird dir jeder im Profibereich bestätigen. Es ist auch nicht so, dass man es noch nie gesehen hätte: die wenigen Male, als Hjulmand aus der Not heraus, als nichts mehr ging, auf Viererkette stellte, hatten wir deutlich mehr Dominanz und Zugriff.
Ich halte also dagegen und behaupte, dass das größte Risiko ist, wenn man einfach so weitermacht wie bisher. Die Muster sind die immer identischen und der spielerische und taktische Fortschritt bereitet Sorge. Die Verletzung kommt nur zusätzlich oben drauf.
Also warum an einem System, das aktuell nicht funktioniert und eine valide Alternative hat, festhalten?
Es gibt immer verschiedene Argumente für die ein oder andere Systematik und es hängt natürlich auch immer davon ab, wie diese dann konkret mit Leben befüllt wird. Aber mittlerweile gibt es für mich kaum bis keine Argumente mehr, warum man nicht eine Systemanpassung vornehmen sollte.
Die Betonung liegt auf "sollte", denn Hjulmand wird nicht umstellen, sodass du dir keine Sorgen um dieses 'Risiko' machen musst.
Ausdrücklich möchte ich dabei erwähnen, dass ich finde, dass der vielgescholtene Arthur einen soliden Job macht. Nur ist mMn. sein Mehrwert als RAV begrenzt . Wie auch bei Tape und Vazquez sehe ich ihn eher als RV.
Ich finde diese Behauptung, dass unser aktuelles System nicht funktionieren würde immer wieder sehr interessant. Wir sind mit diesem System ungeschlagen Deutscher Meister geworden, waren im EL-Finale, haben den Pokal gewonnen, sind Vizemeister geworden, haben uns zweimal in Folge für das CL-Achtelfinale qualifiziert, sind zweimal in Folge im DFB-Pokal Finale. Sind in der Liga 4/1 Punkt hinter der Champions League Qualifikation.
Haben von den letzten 9 Spielen, 6 gewonnen, 2 Unentschieden gespielt und jetzt ein Spiel verloren auf Grund eines individuellen Fehlers.
Wir erleben die konstanteste und erfolgreichste Phase seit über 20 Jahren mit diesem System. Wie der Abgang von unseren Schlüsselspielern aussehen kann, haben wir in der Saison 02/03 gesehen.
Zumal die Ergebnisse wo wir Viererkette gespielt haben in dieser Saison: 2. Spieltag in Bremen, gegen PSG nach der roten Karte von Andrich und zweite Halbzeit gegen Gladbach mit 2 Punkten und einem Torverhältnis von 5:9 auch nicht darauf hindeutet, dass uns eine Viererkette entgegenkommen würde. Zumal wir auch schon in dieser Saison gezeigt haben, dass wir mit dem System sehr erfolgreichen und ansehnlichen Fussball spielen können.
Man kann ja persönliche Präferenzen haben, allerdings sollte man bei der Bewertung der Systeme dann nicht falsche Narrative aufbauen, nur um seine Präferenz als überlegen dazustellen.
Und zum Thema Pressing: Pressing hat hauptsächlich im Gegenpressing Relevanz. Für die anderen Pressingmomente haben fast alle Mannschaften mittlerweile Lösungen gefunden. Und beim Mann-gegen Mann über den ganzen Platz, ist es vollkommen egal, welche Formation man spielt.
Ich habe mir vor der Saison auch eine Viererkette gewünscht. Rolfes hat den Kader allerdings für eine Dreierkette ausgelegt und der Erfolg gibt ihm Recht.
Dass die Offensive sich aktuell nicht in einen Rausch spielt, liegt nicht am System. Sondern wie manche Positionen und Rollen ausgefüllt werden. Und gleichzeitig ist das Gute, dass unsere Offensive auch nicht brillieren muss, da wir defensiv wenig zulassen.
Und hier wäre eine Umstellung auf Viererkette aktuell deutlich riskanter, da dann auch die Offensive wieder jedes Spiel liefern muss, damit wir die schwächere Defensive auch tragen können. Mann kann nun einmal nicht gleichzeitig in der Offensive Tiki-Taka spielen wollen und hinten Catenaccio. Wie alles im Leben ist es ein Trade-Off. Genauso wie man in einer Übergangssaison, wo man das Fundament für die nächste Periode legt, nicht erwarten kann dass die Mannschaft am Peak performt.
Ein Landwirt sät ja auch nicht die Samen im März und erntet im April, sondern er muss auf den Herbst warten. Und wir sind nun im Frühjahr mit unserer neuen Mannschaft. Das heißt wir müssen die Mannschaft noch weiter formen und unterstützen, bevor wir die Früchte ernten können.
Denn das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. 😉
27.02.2026 - 16:32 Uhr
Zitat von Mikaelo
Ich finde diese Behauptung, dass unser aktuelles System nicht funktionieren würde immer wieder sehr interessant. Wir sind mit diesem System ungeschlagen Deutscher Meister geworden, waren im EL-Finale, haben den Pokal gewonnen, sind Vizemeister geworden, haben uns zweimal in Folge für das CL-Achtelfinale qualifiziert, sind zweimal in Folge im DFB-Pokal Finale. Sind in der Liga 4/1 Punkt hinter der Champions League Qualifikation.
Haben von den letzten 9 Spielen, 6 gewonnen, 2 Unentschieden gespielt und jetzt ein Spiel verloren auf Grund eines individuellen Fehlers.
Wir erleben die konstanteste und erfolgreichste Phase seit über 20 Jahren mit diesem System. Wie der Abgang von unseren Schlüsselspielern aussehen kann, haben wir in der Saison 02/03 gesehen.
Zumal die Ergebnisse wo wir Viererkette gespielt haben in dieser Saison: 2. Spieltag in Bremen, gegen PSG nach der roten Karte von Andrich und zweite Halbzeit gegen Gladbach mit 2 Punkten und einem Torverhältnis von 5:9 auch nicht darauf hindeutet, dass uns eine Viererkette entgegenkommen würde. Zumal wir auch schon in dieser Saison gezeigt haben, dass wir mit dem System sehr erfolgreichen und ansehnlichen Fussball spielen können.
Man kann ja persönliche Präferenzen haben, allerdings sollte man bei der Bewertung der Systeme dann nicht falsche Narrative aufbauen, nur um seine Präferenz als überlegen dazustellen.
Und zum Thema Pressing: Pressing hat hauptsächlich im Gegenpressing Relevanz. Für die anderen Pressingmomente haben fast alle Mannschaften mittlerweile Lösungen gefunden. Und beim Mann-gegen Mann über den ganzen Platz, ist es vollkommen egal, welche Formation man spielt.
Ich habe mir vor der Saison auch eine Viererkette gewünscht. Rolfes hat den Kader allerdings für eine Dreierkette ausgelegt und der Erfolg gibt ihm Recht.
Dass die Offensive sich aktuell nicht in einen Rausch spielt, liegt nicht am System. Sondern wie manche Positionen und Rollen ausgefüllt werden. Und gleichzeitig ist das Gute, dass unsere Offensive auch nicht brillieren muss, da wir defensiv wenig zulassen.
Und hier wäre eine Umstellung auf Viererkette aktuell deutlich riskanter, da dann auch die Offensive wieder jedes Spiel liefern muss, damit wir die schwächere Defensive auch tragen können. Mann kann nun einmal nicht gleichzeitig in der Offensive Tiki-Taka spielen wollen und hinten Catenaccio. Wie alles im Leben ist es ein Trade-Off. Genauso wie man in einer Übergangssaison, wo man das Fundament für die nächste Periode legt, nicht erwarten kann dass die Mannschaft am Peak performt.
Ein Landwirt sät ja auch nicht die Samen im März und erntet im April, sondern er muss auf den Herbst warten. Und wir sind nun im Frühjahr mit unserer neuen Mannschaft. Das heißt wir müssen die Mannschaft noch weiter formen und unterstützen, bevor wir die Früchte ernten können.
Denn das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. 😉
Zitat von bayer04ulmer
Es ist ja nicht so, dass man den Systemwechsel nur aufgrund von Vazquez' Verletzung fordert.
Schon seit längerer Zeit wird die Umstellung aufgrund spielerischer und taktischer Aspekte (Effektiveres Pressing, Kontrolle im Mittelfeld durch zusätzlichen ZM usw., wurde zu Genüge diskutiert) gefordert.
Zudem ist die Viererkette intuitiv und schnell umsetzbar, die Abläufe gerade im Pressing sind deutlich simpler als mit Dreierkette, das wird dir jeder im Profibereich bestätigen. Es ist auch nicht so, dass man es noch nie gesehen hätte: die wenigen Male, als Hjulmand aus der Not heraus, als nichts mehr ging, auf Viererkette stellte, hatten wir deutlich mehr Dominanz und Zugriff.
Ich halte also dagegen und behaupte, dass das größte Risiko ist, wenn man einfach so weitermacht wie bisher. Die Muster sind die immer identischen und der spielerische und taktische Fortschritt bereitet Sorge. Die Verletzung kommt nur zusätzlich oben drauf.
Also warum an einem System, das aktuell nicht funktioniert und eine valide Alternative hat, festhalten?
Es gibt immer verschiedene Argumente für die ein oder andere Systematik und es hängt natürlich auch immer davon ab, wie diese dann konkret mit Leben befüllt wird. Aber mittlerweile gibt es für mich kaum bis keine Argumente mehr, warum man nicht eine Systemanpassung vornehmen sollte.
Die Betonung liegt auf "sollte", denn Hjulmand wird nicht umstellen, sodass du dir keine Sorgen um dieses 'Risiko' machen musst.
Ausdrücklich möchte ich dabei erwähnen, dass ich finde, dass der vielgescholtene Arthur einen soliden Job macht. Nur ist mMn. sein Mehrwert als RAV begrenzt . Wie auch bei Tape und Vazquez sehe ich ihn eher als RV.
Zitat von Marsupilami
Ich sehe die Umstellung des Systems als deutlich größeres Risiko. Der Kicker schreibt auch, dass Oermann und Tape jetzt die Alternativen zu Arthur sind, ich sehe einfach nicht, warum wir jetzt die Formation wechseln sollten weil Vazquez verletzt ist.
Vielleicht ist Tape auch schon weiter als wir denken, wir werden es ja am Wochenende sehen. Aber Angst und Bange wird mir mit keiner der genannten Alternativen muss ich sagen.
Zitat von bayer04ulmer
Ich bin völlig bei dir. Alle genannten Optionen kann man mal auf die Schiene stellen, aber wirklich optimal ist davon nichts.
Ich bleibe dabei, dass Tape ALLES dafür mitbringt, um ein weltklasse RV zu sein. Schnell, athletisch, technisch stark, aber eben auch defensivstark. Für die Schiene ist er mir persönlich, wie auch Arthur und Vazquez, nicht dribbelstark genug. Er hat das 1vs1 drauf, aber das ist nicht seine Kernkompetenz und als Gegenstück zu Grimaldo braucht es dieses Element dringend (siehe Frimpong).
Hofmann ist schlicht zu langsam. Das gilt selbst als Zehner, aber insbesondere als Schienenspieler fehlt da jeglicher Antritt. Poku wirkt bisher wie ein klassischer Winger, der mit den Defensivaufgaben eines RAV etwas gehemmt wirkt (so zumindest mein Eindruck seiner bisherigen Auftritte auf dieser Position)
Es gibt aktuell nicht nur spielerische, sondern auch personelle Gründe, die eine Umstellung mehr als sinnvoll erscheinen lassen. Der fehlende Glaube, dass Hjulmand jedoch bereit ist, die Struktur anzupassen, ist offensichtlich der Hauptkritikpunkt an Hjulmand hier im Forum.
Egal in welcher Formation, Arthur darf jetzt absolut nichts passieren oder, der best case, Tape kann schnell wieder integriert werden. Sein Speed und seine Athletik können wir sehr gut gebrauchen, ich habe aber auch Verständnis dafür, dass man ihn nach der Verletzung ruhig aufbauen möchte.
Zitat von Jedesmalder6er
Ich sehe die Alternativen eher als Notplaster, welches die aktuelle Formation am Leben halten soll, und nicht als ideale Optionen.
Poku hat größtenteils den Flügel bespielt und ist unsere einzige Tempooption die wo anders fehlen würde. Tape ist wie angesprochen nicht fit genung nach der Verletzung. Oermann sehe ich als RV aber nicht auf der Schiene. Und Hofmann ist wirklich die letzte Patrone die wir für die Position haben.
Ich würde da nicht auf Teufel komm raus an etwas festhalten was uns nun arg limitiert. Bei der anstehenden Taktung ist Rotation unausweichlich und das aktuelle System würde immer eine Rocharde auf den restlichen Positionen mitzubringen.
Zitat von Marsupilami
@bayer04ulmer sage auch nicht, dass Oermann die perfekte Lösung ist, aber als Notlösung würde ich ihn definitiv sehen.
Sehe daher einfach nicht den krassen Engpass tbh. Wir haben als RAV-Optionen aktuell Arthur, Poku, Tape als Joker und mMn. eben auch Oermann + Hofmann. Sicher ist das kein Ideal-Szenario, aber auch keine Katastrophe. Eine System-Umstellung sehe ich daher überhaupt nicht.
Zitat von Dream04
Erstmal muss Tape zu 100% fit werden, dann wird er sicherlich eine Option darstellen müssen. Deine Idee klingt durchaus spannend.
Bade hat die Position auch bei Sevilla öfters gespielt und durchaus überzeugende Auftritte hingelegt.
Jetzt muss Hjulmand auf jeden Fall kreativ und flexibel werden.
Zitat von 00Frederik
Wäre Tape nicht als RV jedoch auch besser geeignet als ein RAV? Ich weiß, dass er als RAV in der Vorbereitung aufgeboten wurde, jedoch war das ja auch überraschender. Vorher galt er doch eher als IV mit Nebenpositionen RV und DM. Grundsätzlich wäre ein Wechsel auf eine 4er Kette durchaus spannend zu sehen. Aber davon ist wohl leider nicht auszugehen.
Zitat von bayer04ulmer
Oermann als RV ja, aber ein RAV ist er doch eher nicht, da fehlt schon der offensive Input. Als RV Alternative aber wie du sagst sicherlich mal eine Option.
Zitat von Marsupilami
Warum sollte Tapé eine Option sein, den man ja gerade wieder in der U19 ranführt. Wird keine Option für 90 Minuten sein, aber definitiv ein Joker.
Und vergiss Oermann nicht. Der kann auch auf der Schiene spielen, hat einen brutalen Speed für einen großgewachsenen Verteidiger und hat bei Bochum auch oft dern RV gegeben.
https://www.instagram.com/reel/C2c51N_tdPd/
Zitat von Jedesmalder6er
Uns sind die Optionen für die rechte Schiene ausgegangen mit der Verletzung von Vasquez. Nominell bleibt im Moment nur Arthur und der wird nicht durchspielen können. Hofmann wäre eine Alibilösung, die niemand sehen will.
Für mich wäre dies nun der Zeitpunkt die Forumsforderung nach einer Vierkette umzusetzen.
In der Defensive gewänne man mir Oermann eine weitere RV-Option.
Die anderen Auswirkungen wurden hier lange und breit diskutiert.
Uns sind die Optionen für die rechte Schiene ausgegangen mit der Verletzung von Vasquez. Nominell bleibt im Moment nur Arthur und der wird nicht durchspielen können. Hofmann wäre eine Alibilösung, die niemand sehen will.
Für mich wäre dies nun der Zeitpunkt die Forumsforderung nach einer Vierkette umzusetzen.
In der Defensive gewänne man mir Oermann eine weitere RV-Option.
Die anderen Auswirkungen wurden hier lange und breit diskutiert.
Warum sollte Tapé eine Option sein, den man ja gerade wieder in der U19 ranführt. Wird keine Option für 90 Minuten sein, aber definitiv ein Joker.
Und vergiss Oermann nicht. Der kann auch auf der Schiene spielen, hat einen brutalen Speed für einen großgewachsenen Verteidiger und hat bei Bochum auch oft dern RV gegeben.
https://www.instagram.com/reel/C2c51N_tdPd/
Oermann als RV ja, aber ein RAV ist er doch eher nicht, da fehlt schon der offensive Input. Als RV Alternative aber wie du sagst sicherlich mal eine Option.
Wäre Tape nicht als RV jedoch auch besser geeignet als ein RAV? Ich weiß, dass er als RAV in der Vorbereitung aufgeboten wurde, jedoch war das ja auch überraschender. Vorher galt er doch eher als IV mit Nebenpositionen RV und DM. Grundsätzlich wäre ein Wechsel auf eine 4er Kette durchaus spannend zu sehen. Aber davon ist wohl leider nicht auszugehen.
Erstmal muss Tape zu 100% fit werden, dann wird er sicherlich eine Option darstellen müssen. Deine Idee klingt durchaus spannend.
Bade hat die Position auch bei Sevilla öfters gespielt und durchaus überzeugende Auftritte hingelegt.
Jetzt muss Hjulmand auf jeden Fall kreativ und flexibel werden.
@bayer04ulmer sage auch nicht, dass Oermann die perfekte Lösung ist, aber als Notlösung würde ich ihn definitiv sehen.
Sehe daher einfach nicht den krassen Engpass tbh. Wir haben als RAV-Optionen aktuell Arthur, Poku, Tape als Joker und mMn. eben auch Oermann + Hofmann. Sicher ist das kein Ideal-Szenario, aber auch keine Katastrophe. Eine System-Umstellung sehe ich daher überhaupt nicht.
Ich sehe die Alternativen eher als Notplaster, welches die aktuelle Formation am Leben halten soll, und nicht als ideale Optionen.
Poku hat größtenteils den Flügel bespielt und ist unsere einzige Tempooption die wo anders fehlen würde. Tape ist wie angesprochen nicht fit genung nach der Verletzung. Oermann sehe ich als RV aber nicht auf der Schiene. Und Hofmann ist wirklich die letzte Patrone die wir für die Position haben.
Ich würde da nicht auf Teufel komm raus an etwas festhalten was uns nun arg limitiert. Bei der anstehenden Taktung ist Rotation unausweichlich und das aktuelle System würde immer eine Rocharde auf den restlichen Positionen mitzubringen.
Ich bin völlig bei dir. Alle genannten Optionen kann man mal auf die Schiene stellen, aber wirklich optimal ist davon nichts.
Ich bleibe dabei, dass Tape ALLES dafür mitbringt, um ein weltklasse RV zu sein. Schnell, athletisch, technisch stark, aber eben auch defensivstark. Für die Schiene ist er mir persönlich, wie auch Arthur und Vazquez, nicht dribbelstark genug. Er hat das 1vs1 drauf, aber das ist nicht seine Kernkompetenz und als Gegenstück zu Grimaldo braucht es dieses Element dringend (siehe Frimpong).
Hofmann ist schlicht zu langsam. Das gilt selbst als Zehner, aber insbesondere als Schienenspieler fehlt da jeglicher Antritt. Poku wirkt bisher wie ein klassischer Winger, der mit den Defensivaufgaben eines RAV etwas gehemmt wirkt (so zumindest mein Eindruck seiner bisherigen Auftritte auf dieser Position)
Es gibt aktuell nicht nur spielerische, sondern auch personelle Gründe, die eine Umstellung mehr als sinnvoll erscheinen lassen. Der fehlende Glaube, dass Hjulmand jedoch bereit ist, die Struktur anzupassen, ist offensichtlich der Hauptkritikpunkt an Hjulmand hier im Forum.
Egal in welcher Formation, Arthur darf jetzt absolut nichts passieren oder, der best case, Tape kann schnell wieder integriert werden. Sein Speed und seine Athletik können wir sehr gut gebrauchen, ich habe aber auch Verständnis dafür, dass man ihn nach der Verletzung ruhig aufbauen möchte.
Ich sehe die Umstellung des Systems als deutlich größeres Risiko. Der Kicker schreibt auch, dass Oermann und Tape jetzt die Alternativen zu Arthur sind, ich sehe einfach nicht, warum wir jetzt die Formation wechseln sollten weil Vazquez verletzt ist.
Vielleicht ist Tape auch schon weiter als wir denken, wir werden es ja am Wochenende sehen. Aber Angst und Bange wird mir mit keiner der genannten Alternativen muss ich sagen.
Es ist ja nicht so, dass man den Systemwechsel nur aufgrund von Vazquez' Verletzung fordert.
Schon seit längerer Zeit wird die Umstellung aufgrund spielerischer und taktischer Aspekte (Effektiveres Pressing, Kontrolle im Mittelfeld durch zusätzlichen ZM usw., wurde zu Genüge diskutiert) gefordert.
Zudem ist die Viererkette intuitiv und schnell umsetzbar, die Abläufe gerade im Pressing sind deutlich simpler als mit Dreierkette, das wird dir jeder im Profibereich bestätigen. Es ist auch nicht so, dass man es noch nie gesehen hätte: die wenigen Male, als Hjulmand aus der Not heraus, als nichts mehr ging, auf Viererkette stellte, hatten wir deutlich mehr Dominanz und Zugriff.
Ich halte also dagegen und behaupte, dass das größte Risiko ist, wenn man einfach so weitermacht wie bisher. Die Muster sind die immer identischen und der spielerische und taktische Fortschritt bereitet Sorge. Die Verletzung kommt nur zusätzlich oben drauf.
Also warum an einem System, das aktuell nicht funktioniert und eine valide Alternative hat, festhalten?
Es gibt immer verschiedene Argumente für die ein oder andere Systematik und es hängt natürlich auch immer davon ab, wie diese dann konkret mit Leben befüllt wird. Aber mittlerweile gibt es für mich kaum bis keine Argumente mehr, warum man nicht eine Systemanpassung vornehmen sollte.
Die Betonung liegt auf "sollte", denn Hjulmand wird nicht umstellen, sodass du dir keine Sorgen um dieses 'Risiko' machen musst.
Ausdrücklich möchte ich dabei erwähnen, dass ich finde, dass der vielgescholtene Arthur einen soliden Job macht. Nur ist mMn. sein Mehrwert als RAV begrenzt . Wie auch bei Tape und Vazquez sehe ich ihn eher als RV.
Ich finde diese Behauptung, dass unser aktuelles System nicht funktionieren würde immer wieder sehr interessant. Wir sind mit diesem System ungeschlagen Deutscher Meister geworden, waren im EL-Finale, haben den Pokal gewonnen, sind Vizemeister geworden, haben uns zweimal in Folge für das CL-Achtelfinale qualifiziert, sind zweimal in Folge im DFB-Pokal Finale. Sind in der Liga 4/1 Punkt hinter der Champions League Qualifikation.
Haben von den letzten 9 Spielen, 6 gewonnen, 2 Unentschieden gespielt und jetzt ein Spiel verloren auf Grund eines individuellen Fehlers.
Wir erleben die konstanteste und erfolgreichste Phase seit über 20 Jahren mit diesem System. Wie der Abgang von unseren Schlüsselspielern aussehen kann, haben wir in der Saison 02/03 gesehen.
Zumal die Ergebnisse wo wir Viererkette gespielt haben in dieser Saison: 2. Spieltag in Bremen, gegen PSG nach der roten Karte von Andrich und zweite Halbzeit gegen Gladbach mit 2 Punkten und einem Torverhältnis von 5:9 auch nicht darauf hindeutet, dass uns eine Viererkette entgegenkommen würde. Zumal wir auch schon in dieser Saison gezeigt haben, dass wir mit dem System sehr erfolgreichen und ansehnlichen Fussball spielen können.
Man kann ja persönliche Präferenzen haben, allerdings sollte man bei der Bewertung der Systeme dann nicht falsche Narrative aufbauen, nur um seine Präferenz als überlegen dazustellen.
Und zum Thema Pressing: Pressing hat hauptsächlich im Gegenpressing Relevanz. Für die anderen Pressingmomente haben fast alle Mannschaften mittlerweile Lösungen gefunden. Und beim Mann-gegen Mann über den ganzen Platz, ist es vollkommen egal, welche Formation man spielt.
Ich habe mir vor der Saison auch eine Viererkette gewünscht. Rolfes hat den Kader allerdings für eine Dreierkette ausgelegt und der Erfolg gibt ihm Recht.
Dass die Offensive sich aktuell nicht in einen Rausch spielt, liegt nicht am System. Sondern wie manche Positionen und Rollen ausgefüllt werden. Und gleichzeitig ist das Gute, dass unsere Offensive auch nicht brillieren muss, da wir defensiv wenig zulassen.
Und hier wäre eine Umstellung auf Viererkette aktuell deutlich riskanter, da dann auch die Offensive wieder jedes Spiel liefern muss, damit wir die schwächere Defensive auch tragen können. Mann kann nun einmal nicht gleichzeitig in der Offensive Tiki-Taka spielen wollen und hinten Catenaccio. Wie alles im Leben ist es ein Trade-Off. Genauso wie man in einer Übergangssaison, wo man das Fundament für die nächste Periode legt, nicht erwarten kann dass die Mannschaft am Peak performt.
Ein Landwirt sät ja auch nicht die Samen im März und erntet im April, sondern er muss auf den Herbst warten. Und wir sind nun im Frühjahr mit unserer neuen Mannschaft. Das heißt wir müssen die Mannschaft noch weiter formen und unterstützen, bevor wir die Früchte ernten können.
Denn das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. 😉
Naja, du hast zwar n = 3 bei einer Viererkette, aber bei den jeweiligen Umständen kann man gegen die Legitmität jeder der Proben argumentieren 😉
Genauso wie die Nennung von vergangenem kein Argument für den Ist-Zustand ist. 'Das haben wir immer schon so gemacht!' ist ein Nullargument.
Ich sehe die Umstellung auch nicht als Reaktion auf die vermeintliche Entwicklungsstagnation und mehr als umstandsdiktiert. Unser Kader mag zwar auf die 3er-Kette ausgelegt sein, die aktuell verfügbaren Spieler sind es weniger. Unser zentrales Mittelfeld ist komplett fit. Also warum nicht darüber den Ansatz versuchen? Flexibiltät muss gegeben sein um erfolgreich zu sein. Man darf da nicht zu sehr an etwas festhalten, wenn im Moment eine andere Option näherliegend wäre. Sobald die Personallage sich ändert kann ja wieder zurpckgewechselt werden.
27.02.2026 - 17:30 Uhr
Zitat von Mikaelo
Ich finde diese Behauptung, dass unser aktuelles System nicht funktionieren würde immer wieder sehr interessant. Wir sind mit diesem System ungeschlagen Deutscher Meister geworden, waren im EL-Finale, haben den Pokal gewonnen, sind Vizemeister geworden, haben uns zweimal in Folge für das CL-Achtelfinale qualifiziert, sind zweimal in Folge im DFB-Pokal Finale. Sind in der Liga 4/1 Punkt hinter der Champions League Qualifikation.
Haben von den letzten 9 Spielen, 6 gewonnen, 2 Unentschieden gespielt und jetzt ein Spiel verloren auf Grund eines individuellen Fehlers.
Wir erleben die konstanteste und erfolgreichste Phase seit über 20 Jahren mit diesem System. Wie der Abgang von unseren Schlüsselspielern aussehen kann, haben wir in der Saison 02/03 gesehen.
Zumal die Ergebnisse wo wir Viererkette gespielt haben in dieser Saison: 2. Spieltag in Bremen, gegen PSG nach der roten Karte von Andrich und zweite Halbzeit gegen Gladbach mit 2 Punkten und einem Torverhältnis von 5:9 auch nicht darauf hindeutet, dass uns eine Viererkette entgegenkommen würde. Zumal wir auch schon in dieser Saison gezeigt haben, dass wir mit dem System sehr erfolgreichen und ansehnlichen Fussball spielen können.
Man kann ja persönliche Präferenzen haben, allerdings sollte man bei der Bewertung der Systeme dann nicht falsche Narrative aufbauen, nur um seine Präferenz als überlegen dazustellen.
Und zum Thema Pressing: Pressing hat hauptsächlich im Gegenpressing Relevanz. Für die anderen Pressingmomente haben fast alle Mannschaften mittlerweile Lösungen gefunden. Und beim Mann-gegen Mann über den ganzen Platz, ist es vollkommen egal, welche Formation man spielt.
Ich habe mir vor der Saison auch eine Viererkette gewünscht. Rolfes hat den Kader allerdings für eine Dreierkette ausgelegt und der Erfolg gibt ihm Recht.
Dass die Offensive sich aktuell nicht in einen Rausch spielt, liegt nicht am System. Sondern wie manche Positionen und Rollen ausgefüllt werden. Und gleichzeitig ist das Gute, dass unsere Offensive auch nicht brillieren muss, da wir defensiv wenig zulassen.
Und hier wäre eine Umstellung auf Viererkette aktuell deutlich riskanter, da dann auch die Offensive wieder jedes Spiel liefern muss, damit wir die schwächere Defensive auch tragen können. Mann kann nun einmal nicht gleichzeitig in der Offensive Tiki-Taka spielen wollen und hinten Catenaccio. Wie alles im Leben ist es ein Trade-Off. Genauso wie man in einer Übergangssaison, wo man das Fundament für die nächste Periode legt, nicht erwarten kann dass die Mannschaft am Peak performt.
Ein Landwirt sät ja auch nicht die Samen im März und erntet im April, sondern er muss auf den Herbst warten. Und wir sind nun im Frühjahr mit unserer neuen Mannschaft. Das heißt wir müssen die Mannschaft noch weiter formen und unterstützen, bevor wir die Früchte ernten können.
Denn das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. 😉
Ich finde diese Behauptung, dass unser aktuelles System nicht funktionieren würde immer wieder sehr interessant. Wir sind mit diesem System ungeschlagen Deutscher Meister geworden, waren im EL-Finale, haben den Pokal gewonnen, sind Vizemeister geworden, haben uns zweimal in Folge für das CL-Achtelfinale qualifiziert, sind zweimal in Folge im DFB-Pokal Finale. Sind in der Liga 4/1 Punkt hinter der Champions League Qualifikation.
Haben von den letzten 9 Spielen, 6 gewonnen, 2 Unentschieden gespielt und jetzt ein Spiel verloren auf Grund eines individuellen Fehlers.
Wir erleben die konstanteste und erfolgreichste Phase seit über 20 Jahren mit diesem System. Wie der Abgang von unseren Schlüsselspielern aussehen kann, haben wir in der Saison 02/03 gesehen.
Zumal die Ergebnisse wo wir Viererkette gespielt haben in dieser Saison: 2. Spieltag in Bremen, gegen PSG nach der roten Karte von Andrich und zweite Halbzeit gegen Gladbach mit 2 Punkten und einem Torverhältnis von 5:9 auch nicht darauf hindeutet, dass uns eine Viererkette entgegenkommen würde. Zumal wir auch schon in dieser Saison gezeigt haben, dass wir mit dem System sehr erfolgreichen und ansehnlichen Fussball spielen können.
Man kann ja persönliche Präferenzen haben, allerdings sollte man bei der Bewertung der Systeme dann nicht falsche Narrative aufbauen, nur um seine Präferenz als überlegen dazustellen.
Und zum Thema Pressing: Pressing hat hauptsächlich im Gegenpressing Relevanz. Für die anderen Pressingmomente haben fast alle Mannschaften mittlerweile Lösungen gefunden. Und beim Mann-gegen Mann über den ganzen Platz, ist es vollkommen egal, welche Formation man spielt.
Ich habe mir vor der Saison auch eine Viererkette gewünscht. Rolfes hat den Kader allerdings für eine Dreierkette ausgelegt und der Erfolg gibt ihm Recht.
Dass die Offensive sich aktuell nicht in einen Rausch spielt, liegt nicht am System. Sondern wie manche Positionen und Rollen ausgefüllt werden. Und gleichzeitig ist das Gute, dass unsere Offensive auch nicht brillieren muss, da wir defensiv wenig zulassen.
Und hier wäre eine Umstellung auf Viererkette aktuell deutlich riskanter, da dann auch die Offensive wieder jedes Spiel liefern muss, damit wir die schwächere Defensive auch tragen können. Mann kann nun einmal nicht gleichzeitig in der Offensive Tiki-Taka spielen wollen und hinten Catenaccio. Wie alles im Leben ist es ein Trade-Off. Genauso wie man in einer Übergangssaison, wo man das Fundament für die nächste Periode legt, nicht erwarten kann dass die Mannschaft am Peak performt.
Ein Landwirt sät ja auch nicht die Samen im März und erntet im April, sondern er muss auf den Herbst warten. Und wir sind nun im Frühjahr mit unserer neuen Mannschaft. Das heißt wir müssen die Mannschaft noch weiter formen und unterstützen, bevor wir die Früchte ernten können.
Denn das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. 😉
Gegen PSG wurde doch gar nicht mit einer 4 Kette gespielt auch nicht nach der roten Karte.
Ausserdem muss man erwähnen, dass die Spiele gegen Gladbach erst nach 45 (Stand 0:0) und 60 Minuten (Stand 0:1) auf ne Viererkette umgestellt wurde weil Offensiv absolut gar nichts lief.
Ausserdem wurde gegen Kopenhagen erst in der 67. Minute auf Viererkette gestellt um das 0:1 aufzuholen.
Ebenso wurde gegen Bremen in der 72.Minute auf 3er Kette zurückgewechselt ( Stand 3:1) nachdem Tape gegen Bade ausgewechselt wurde.
Wenn man dies wie du mit Tore:Gegentore aufrechnen möchtest steht es eher 6:3 Tore in knapp 140 Minuten Spielzeit und das obwohl die Mannschaft kaum mit der Viererkette trainiert hat.
Deine Datenerhebung schönst du aber immer sehr stark ist es denn wirklich nötig sowas?
Und vorallem kann man nicht auf der einen Seite sagen dass die Mannschaft Zeit braucht bei einem System und bei einem anderen sagt man dann wir hatten es probiert und nun ist auch gut.
27.02.2026 - 19:04 Uhr
Zitat von KiesEleven
Gegen PSG wurde doch gar nicht mit einer 4 Kette gespielt auch nicht nach der roten Karte.
Ausserdem muss man erwähnen, dass die Spiele gegen Gladbach erst nach 45 (Stand 0:0) und 60 Minuten (Stand 0:1) auf ne Viererkette umgestellt wurde weil Offensiv absolut gar nichts lief.
Ausserdem wurde gegen Kopenhagen erst in der 67. Minute auf Viererkette gestellt um das 0:1 aufzuholen.
Ebenso wurde gegen Bremen in der 72.Minute auf 3er Kette zurückgewechselt ( Stand 3:1) nachdem Tape gegen Bade ausgewechselt wurde.
Wenn man dies wie du mit Tore:Gegentore aufrechnen möchtest steht es eher 6:3 Tore in knapp 140 Minuten Spielzeit und das obwohl die Mannschaft kaum mit der Viererkette trainiert hat.
Deine Datenerhebung schönst du aber immer sehr stark ist es denn wirklich nötig sowas?
Und vorallem kann man nicht auf der einen Seite sagen dass die Mannschaft Zeit braucht bei einem System und bei einem anderen sagt man dann wir hatten es probiert und nun ist auch gut.
Zitat von Mikaelo
Ich finde diese Behauptung, dass unser aktuelles System nicht funktionieren würde immer wieder sehr interessant. Wir sind mit diesem System ungeschlagen Deutscher Meister geworden, waren im EL-Finale, haben den Pokal gewonnen, sind Vizemeister geworden, haben uns zweimal in Folge für das CL-Achtelfinale qualifiziert, sind zweimal in Folge im DFB-Pokal Finale. Sind in der Liga 4/1 Punkt hinter der Champions League Qualifikation.
Haben von den letzten 9 Spielen, 6 gewonnen, 2 Unentschieden gespielt und jetzt ein Spiel verloren auf Grund eines individuellen Fehlers.
Wir erleben die konstanteste und erfolgreichste Phase seit über 20 Jahren mit diesem System. Wie der Abgang von unseren Schlüsselspielern aussehen kann, haben wir in der Saison 02/03 gesehen.
Zumal die Ergebnisse wo wir Viererkette gespielt haben in dieser Saison: 2. Spieltag in Bremen, gegen PSG nach der roten Karte von Andrich und zweite Halbzeit gegen Gladbach mit 2 Punkten und einem Torverhältnis von 5:9 auch nicht darauf hindeutet, dass uns eine Viererkette entgegenkommen würde. Zumal wir auch schon in dieser Saison gezeigt haben, dass wir mit dem System sehr erfolgreichen und ansehnlichen Fussball spielen können.
Man kann ja persönliche Präferenzen haben, allerdings sollte man bei der Bewertung der Systeme dann nicht falsche Narrative aufbauen, nur um seine Präferenz als überlegen dazustellen.
Und zum Thema Pressing: Pressing hat hauptsächlich im Gegenpressing Relevanz. Für die anderen Pressingmomente haben fast alle Mannschaften mittlerweile Lösungen gefunden. Und beim Mann-gegen Mann über den ganzen Platz, ist es vollkommen egal, welche Formation man spielt.
Ich habe mir vor der Saison auch eine Viererkette gewünscht. Rolfes hat den Kader allerdings für eine Dreierkette ausgelegt und der Erfolg gibt ihm Recht.
Dass die Offensive sich aktuell nicht in einen Rausch spielt, liegt nicht am System. Sondern wie manche Positionen und Rollen ausgefüllt werden. Und gleichzeitig ist das Gute, dass unsere Offensive auch nicht brillieren muss, da wir defensiv wenig zulassen.
Und hier wäre eine Umstellung auf Viererkette aktuell deutlich riskanter, da dann auch die Offensive wieder jedes Spiel liefern muss, damit wir die schwächere Defensive auch tragen können. Mann kann nun einmal nicht gleichzeitig in der Offensive Tiki-Taka spielen wollen und hinten Catenaccio. Wie alles im Leben ist es ein Trade-Off. Genauso wie man in einer Übergangssaison, wo man das Fundament für die nächste Periode legt, nicht erwarten kann dass die Mannschaft am Peak performt.
Ein Landwirt sät ja auch nicht die Samen im März und erntet im April, sondern er muss auf den Herbst warten. Und wir sind nun im Frühjahr mit unserer neuen Mannschaft. Das heißt wir müssen die Mannschaft noch weiter formen und unterstützen, bevor wir die Früchte ernten können.
Denn das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. 😉
Ich finde diese Behauptung, dass unser aktuelles System nicht funktionieren würde immer wieder sehr interessant. Wir sind mit diesem System ungeschlagen Deutscher Meister geworden, waren im EL-Finale, haben den Pokal gewonnen, sind Vizemeister geworden, haben uns zweimal in Folge für das CL-Achtelfinale qualifiziert, sind zweimal in Folge im DFB-Pokal Finale. Sind in der Liga 4/1 Punkt hinter der Champions League Qualifikation.
Haben von den letzten 9 Spielen, 6 gewonnen, 2 Unentschieden gespielt und jetzt ein Spiel verloren auf Grund eines individuellen Fehlers.
Wir erleben die konstanteste und erfolgreichste Phase seit über 20 Jahren mit diesem System. Wie der Abgang von unseren Schlüsselspielern aussehen kann, haben wir in der Saison 02/03 gesehen.
Zumal die Ergebnisse wo wir Viererkette gespielt haben in dieser Saison: 2. Spieltag in Bremen, gegen PSG nach der roten Karte von Andrich und zweite Halbzeit gegen Gladbach mit 2 Punkten und einem Torverhältnis von 5:9 auch nicht darauf hindeutet, dass uns eine Viererkette entgegenkommen würde. Zumal wir auch schon in dieser Saison gezeigt haben, dass wir mit dem System sehr erfolgreichen und ansehnlichen Fussball spielen können.
Man kann ja persönliche Präferenzen haben, allerdings sollte man bei der Bewertung der Systeme dann nicht falsche Narrative aufbauen, nur um seine Präferenz als überlegen dazustellen.
Und zum Thema Pressing: Pressing hat hauptsächlich im Gegenpressing Relevanz. Für die anderen Pressingmomente haben fast alle Mannschaften mittlerweile Lösungen gefunden. Und beim Mann-gegen Mann über den ganzen Platz, ist es vollkommen egal, welche Formation man spielt.
Ich habe mir vor der Saison auch eine Viererkette gewünscht. Rolfes hat den Kader allerdings für eine Dreierkette ausgelegt und der Erfolg gibt ihm Recht.
Dass die Offensive sich aktuell nicht in einen Rausch spielt, liegt nicht am System. Sondern wie manche Positionen und Rollen ausgefüllt werden. Und gleichzeitig ist das Gute, dass unsere Offensive auch nicht brillieren muss, da wir defensiv wenig zulassen.
Und hier wäre eine Umstellung auf Viererkette aktuell deutlich riskanter, da dann auch die Offensive wieder jedes Spiel liefern muss, damit wir die schwächere Defensive auch tragen können. Mann kann nun einmal nicht gleichzeitig in der Offensive Tiki-Taka spielen wollen und hinten Catenaccio. Wie alles im Leben ist es ein Trade-Off. Genauso wie man in einer Übergangssaison, wo man das Fundament für die nächste Periode legt, nicht erwarten kann dass die Mannschaft am Peak performt.
Ein Landwirt sät ja auch nicht die Samen im März und erntet im April, sondern er muss auf den Herbst warten. Und wir sind nun im Frühjahr mit unserer neuen Mannschaft. Das heißt wir müssen die Mannschaft noch weiter formen und unterstützen, bevor wir die Früchte ernten können.
Denn das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. 😉
Gegen PSG wurde doch gar nicht mit einer 4 Kette gespielt auch nicht nach der roten Karte.
Ausserdem muss man erwähnen, dass die Spiele gegen Gladbach erst nach 45 (Stand 0:0) und 60 Minuten (Stand 0:1) auf ne Viererkette umgestellt wurde weil Offensiv absolut gar nichts lief.
Ausserdem wurde gegen Kopenhagen erst in der 67. Minute auf Viererkette gestellt um das 0:1 aufzuholen.
Ebenso wurde gegen Bremen in der 72.Minute auf 3er Kette zurückgewechselt ( Stand 3:1) nachdem Tape gegen Bade ausgewechselt wurde.
Wenn man dies wie du mit Tore:Gegentore aufrechnen möchtest steht es eher 6:3 Tore in knapp 140 Minuten Spielzeit und das obwohl die Mannschaft kaum mit der Viererkette trainiert hat.
Deine Datenerhebung schönst du aber immer sehr stark ist es denn wirklich nötig sowas?
Und vorallem kann man nicht auf der einen Seite sagen dass die Mannschaft Zeit braucht bei einem System und bei einem anderen sagt man dann wir hatten es probiert und nun ist auch gut.
Gegen PSG haben wir nach der roten Karte gegen Andrich mit Viererkette gespielt. Wo du recht hast, ist dass wir 20 Minuten später nach dem 1:5 Belocian für Kofane gebracht haben um wieder auf Dreierkette umstellen zu können.
Gegen Bremen weiß ich nicht mehr ob wir da realtaktisch bei Überzahl auf Dreierkette umgestellt haben. Beim zweiten Gegentor ist Poku zumindest im gegnerischen Strafraum und das dritte Gegentor war ja nach einem Eckstoß. Können wir gerne als 3:1 für die Viererkette verbuchen. Gegen Gladbach stand es zur Halbzeit 1:1. Zweite Halbzeit sah es besser aus mit der Viererkette, schlechter war allerdings auch nicht möglich an dem Tag. So kommen wir immer noch auf 4:5. Selbst wenn wir alle Situationen für die Viererkette auslegen.
Und das alles geht komplett an meinem Punkt vorbei. Ich möchte gar nicht sagen, dass die Dreier- oder Viererkette besser ist. Sondern zeigen, dass es keine Indizien gibt, dass die Viererkette uns besser liegt als die Dreierkette.
Wir haben in den letzten 9 Spielen: 6 S, 2 U und 1 Niederlage geholt mit der Dreierkette. Bei einem Torverhältnis von 17:3. Und die Niederlage gegen Union lag nicht am System, sondern an einem individuellen Fehler.
Ja der Start ins Jahr gegen Stuttgart und Hoffenheim war nicht gut. Allerdings muss man nur auf Grund von 1-2 schlechten Ergebnissen und einer Formdelle nicht immer direkt alles über den Haufen werfen.
27.02.2026 - 20:26 Uhr
Zitat von Mikaelo
Gegen PSG haben wir nach der roten Karte gegen Andrich mit Viererkette gespielt. Wo du recht hast, ist dass wir 20 Minuten später nach dem 1:5 Belocian für Kofane gebracht haben um wieder auf Dreierkette umstellen zu können.
Gegen Bremen weiß ich nicht mehr ob wir da realtaktisch bei Überzahl auf Dreierkette umgestellt haben. Beim zweiten Gegentor ist Poku zumindest im gegnerischen Strafraum und das dritte Gegentor war ja nach einem Eckstoß. Können wir gerne als 3:1 für die Viererkette verbuchen. Gegen Gladbach stand es zur Halbzeit 1:1. Zweite Halbzeit sah es besser aus mit der Viererkette, schlechter war allerdings auch nicht möglich an dem Tag. So kommen wir immer noch auf 4:5. Selbst wenn wir alle Situationen für die Viererkette auslegen.
Und das alles geht komplett an meinem Punkt vorbei. Ich möchte gar nicht sagen, dass die Dreier- oder Viererkette besser ist. Sondern zeigen, dass es keine Indizien gibt, dass die Viererkette uns besser liegt als die Dreierkette.
Wir haben in den letzten 9 Spielen: 6 S, 2 U und 1 Niederlage geholt mit der Dreierkette. Bei einem Torverhältnis von 17:3. Und die Niederlage gegen Union lag nicht am System, sondern an einem individuellen Fehler.
Ja der Start ins Jahr gegen Stuttgart und Hoffenheim war nicht gut. Allerdings muss man nur auf Grund von 1-2 schlechten Ergebnissen und einer Formdelle nicht immer direkt alles über den Haufen werfen.
Zitat von KiesEleven
Gegen PSG wurde doch gar nicht mit einer 4 Kette gespielt auch nicht nach der roten Karte.
Ausserdem muss man erwähnen, dass die Spiele gegen Gladbach erst nach 45 (Stand 0:0) und 60 Minuten (Stand 0:1) auf ne Viererkette umgestellt wurde weil Offensiv absolut gar nichts lief.
Ausserdem wurde gegen Kopenhagen erst in der 67. Minute auf Viererkette gestellt um das 0:1 aufzuholen.
Ebenso wurde gegen Bremen in der 72.Minute auf 3er Kette zurückgewechselt ( Stand 3:1) nachdem Tape gegen Bade ausgewechselt wurde.
Wenn man dies wie du mit Tore:Gegentore aufrechnen möchtest steht es eher 6:3 Tore in knapp 140 Minuten Spielzeit und das obwohl die Mannschaft kaum mit der Viererkette trainiert hat.
Deine Datenerhebung schönst du aber immer sehr stark ist es denn wirklich nötig sowas?
Und vorallem kann man nicht auf der einen Seite sagen dass die Mannschaft Zeit braucht bei einem System und bei einem anderen sagt man dann wir hatten es probiert und nun ist auch gut.
Zitat von Mikaelo
Ich finde diese Behauptung, dass unser aktuelles System nicht funktionieren würde immer wieder sehr interessant. Wir sind mit diesem System ungeschlagen Deutscher Meister geworden, waren im EL-Finale, haben den Pokal gewonnen, sind Vizemeister geworden, haben uns zweimal in Folge für das CL-Achtelfinale qualifiziert, sind zweimal in Folge im DFB-Pokal Finale. Sind in der Liga 4/1 Punkt hinter der Champions League Qualifikation.
Haben von den letzten 9 Spielen, 6 gewonnen, 2 Unentschieden gespielt und jetzt ein Spiel verloren auf Grund eines individuellen Fehlers.
Wir erleben die konstanteste und erfolgreichste Phase seit über 20 Jahren mit diesem System. Wie der Abgang von unseren Schlüsselspielern aussehen kann, haben wir in der Saison 02/03 gesehen.
Zumal die Ergebnisse wo wir Viererkette gespielt haben in dieser Saison: 2. Spieltag in Bremen, gegen PSG nach der roten Karte von Andrich und zweite Halbzeit gegen Gladbach mit 2 Punkten und einem Torverhältnis von 5:9 auch nicht darauf hindeutet, dass uns eine Viererkette entgegenkommen würde. Zumal wir auch schon in dieser Saison gezeigt haben, dass wir mit dem System sehr erfolgreichen und ansehnlichen Fussball spielen können.
Man kann ja persönliche Präferenzen haben, allerdings sollte man bei der Bewertung der Systeme dann nicht falsche Narrative aufbauen, nur um seine Präferenz als überlegen dazustellen.
Und zum Thema Pressing: Pressing hat hauptsächlich im Gegenpressing Relevanz. Für die anderen Pressingmomente haben fast alle Mannschaften mittlerweile Lösungen gefunden. Und beim Mann-gegen Mann über den ganzen Platz, ist es vollkommen egal, welche Formation man spielt.
Ich habe mir vor der Saison auch eine Viererkette gewünscht. Rolfes hat den Kader allerdings für eine Dreierkette ausgelegt und der Erfolg gibt ihm Recht.
Dass die Offensive sich aktuell nicht in einen Rausch spielt, liegt nicht am System. Sondern wie manche Positionen und Rollen ausgefüllt werden. Und gleichzeitig ist das Gute, dass unsere Offensive auch nicht brillieren muss, da wir defensiv wenig zulassen.
Und hier wäre eine Umstellung auf Viererkette aktuell deutlich riskanter, da dann auch die Offensive wieder jedes Spiel liefern muss, damit wir die schwächere Defensive auch tragen können. Mann kann nun einmal nicht gleichzeitig in der Offensive Tiki-Taka spielen wollen und hinten Catenaccio. Wie alles im Leben ist es ein Trade-Off. Genauso wie man in einer Übergangssaison, wo man das Fundament für die nächste Periode legt, nicht erwarten kann dass die Mannschaft am Peak performt.
Ein Landwirt sät ja auch nicht die Samen im März und erntet im April, sondern er muss auf den Herbst warten. Und wir sind nun im Frühjahr mit unserer neuen Mannschaft. Das heißt wir müssen die Mannschaft noch weiter formen und unterstützen, bevor wir die Früchte ernten können.
Denn das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. 😉
Ich finde diese Behauptung, dass unser aktuelles System nicht funktionieren würde immer wieder sehr interessant. Wir sind mit diesem System ungeschlagen Deutscher Meister geworden, waren im EL-Finale, haben den Pokal gewonnen, sind Vizemeister geworden, haben uns zweimal in Folge für das CL-Achtelfinale qualifiziert, sind zweimal in Folge im DFB-Pokal Finale. Sind in der Liga 4/1 Punkt hinter der Champions League Qualifikation.
Haben von den letzten 9 Spielen, 6 gewonnen, 2 Unentschieden gespielt und jetzt ein Spiel verloren auf Grund eines individuellen Fehlers.
Wir erleben die konstanteste und erfolgreichste Phase seit über 20 Jahren mit diesem System. Wie der Abgang von unseren Schlüsselspielern aussehen kann, haben wir in der Saison 02/03 gesehen.
Zumal die Ergebnisse wo wir Viererkette gespielt haben in dieser Saison: 2. Spieltag in Bremen, gegen PSG nach der roten Karte von Andrich und zweite Halbzeit gegen Gladbach mit 2 Punkten und einem Torverhältnis von 5:9 auch nicht darauf hindeutet, dass uns eine Viererkette entgegenkommen würde. Zumal wir auch schon in dieser Saison gezeigt haben, dass wir mit dem System sehr erfolgreichen und ansehnlichen Fussball spielen können.
Man kann ja persönliche Präferenzen haben, allerdings sollte man bei der Bewertung der Systeme dann nicht falsche Narrative aufbauen, nur um seine Präferenz als überlegen dazustellen.
Und zum Thema Pressing: Pressing hat hauptsächlich im Gegenpressing Relevanz. Für die anderen Pressingmomente haben fast alle Mannschaften mittlerweile Lösungen gefunden. Und beim Mann-gegen Mann über den ganzen Platz, ist es vollkommen egal, welche Formation man spielt.
Ich habe mir vor der Saison auch eine Viererkette gewünscht. Rolfes hat den Kader allerdings für eine Dreierkette ausgelegt und der Erfolg gibt ihm Recht.
Dass die Offensive sich aktuell nicht in einen Rausch spielt, liegt nicht am System. Sondern wie manche Positionen und Rollen ausgefüllt werden. Und gleichzeitig ist das Gute, dass unsere Offensive auch nicht brillieren muss, da wir defensiv wenig zulassen.
Und hier wäre eine Umstellung auf Viererkette aktuell deutlich riskanter, da dann auch die Offensive wieder jedes Spiel liefern muss, damit wir die schwächere Defensive auch tragen können. Mann kann nun einmal nicht gleichzeitig in der Offensive Tiki-Taka spielen wollen und hinten Catenaccio. Wie alles im Leben ist es ein Trade-Off. Genauso wie man in einer Übergangssaison, wo man das Fundament für die nächste Periode legt, nicht erwarten kann dass die Mannschaft am Peak performt.
Ein Landwirt sät ja auch nicht die Samen im März und erntet im April, sondern er muss auf den Herbst warten. Und wir sind nun im Frühjahr mit unserer neuen Mannschaft. Das heißt wir müssen die Mannschaft noch weiter formen und unterstützen, bevor wir die Früchte ernten können.
Denn das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. 😉
Gegen PSG wurde doch gar nicht mit einer 4 Kette gespielt auch nicht nach der roten Karte.
Ausserdem muss man erwähnen, dass die Spiele gegen Gladbach erst nach 45 (Stand 0:0) und 60 Minuten (Stand 0:1) auf ne Viererkette umgestellt wurde weil Offensiv absolut gar nichts lief.
Ausserdem wurde gegen Kopenhagen erst in der 67. Minute auf Viererkette gestellt um das 0:1 aufzuholen.
Ebenso wurde gegen Bremen in der 72.Minute auf 3er Kette zurückgewechselt ( Stand 3:1) nachdem Tape gegen Bade ausgewechselt wurde.
Wenn man dies wie du mit Tore:Gegentore aufrechnen möchtest steht es eher 6:3 Tore in knapp 140 Minuten Spielzeit und das obwohl die Mannschaft kaum mit der Viererkette trainiert hat.
Deine Datenerhebung schönst du aber immer sehr stark ist es denn wirklich nötig sowas?
Und vorallem kann man nicht auf der einen Seite sagen dass die Mannschaft Zeit braucht bei einem System und bei einem anderen sagt man dann wir hatten es probiert und nun ist auch gut.
Gegen PSG haben wir nach der roten Karte gegen Andrich mit Viererkette gespielt. Wo du recht hast, ist dass wir 20 Minuten später nach dem 1:5 Belocian für Kofane gebracht haben um wieder auf Dreierkette umstellen zu können.
Gegen Bremen weiß ich nicht mehr ob wir da realtaktisch bei Überzahl auf Dreierkette umgestellt haben. Beim zweiten Gegentor ist Poku zumindest im gegnerischen Strafraum und das dritte Gegentor war ja nach einem Eckstoß. Können wir gerne als 3:1 für die Viererkette verbuchen. Gegen Gladbach stand es zur Halbzeit 1:1. Zweite Halbzeit sah es besser aus mit der Viererkette, schlechter war allerdings auch nicht möglich an dem Tag. So kommen wir immer noch auf 4:5. Selbst wenn wir alle Situationen für die Viererkette auslegen.
Und das alles geht komplett an meinem Punkt vorbei. Ich möchte gar nicht sagen, dass die Dreier- oder Viererkette besser ist. Sondern zeigen, dass es keine Indizien gibt, dass die Viererkette uns besser liegt als die Dreierkette.
Wir haben in den letzten 9 Spielen: 6 S, 2 U und 1 Niederlage geholt mit der Dreierkette. Bei einem Torverhältnis von 17:3. Und die Niederlage gegen Union lag nicht am System, sondern an einem individuellen Fehler.
Ja der Start ins Jahr gegen Stuttgart und Hoffenheim war nicht gut. Allerdings muss man nur auf Grund von 1-2 schlechten Ergebnissen und einer Formdelle nicht immer direkt alles über den Haufen werfen.
Bei Gladbach hast du recht es stand 0:0 und 1:1 in 2 Spielen jeweils zur Halbzeit.
Das Poku auch bei einer 3er/5er Kette auch mal ins gegnerische Straufraum vordringt ist doch sogar gut, ansonsten wird man es noch schwerer haben Offensivaktionen zu erzwingen.
Aber ich möchte hier auch keine Tore/Gegentore gegeneinander aufwiegen. Machte ich nur weil du es mit deiem Post so gehandhabt hattest.
Ich glaube jeder der mal Fussball gespielt hat weiss sicherlcih auch das man sich offensiv leichter tut, wenn man mit mehr Offensivspieler spielt. Und defensiv sich leichter verteidigen lässt wenn man mehr Defensivspieler aufbietet.
Mir geht es eher darum das deine "Statistik" das ganze zu stark verzerrte.
Beim vorletzten Absatz wird man sich immer im Kreis drehen mit den Argumenten. Wir können sagen wir haben verloren durch individuelle Fehler, Union sagte es im Hinspiel wahrscheinlich ebenso, als deren Torwart einen den Ball in Strafraumnähe vor die Füße spielt.
Für mich ist es Systembedingt dass man weniger Offensivaktionen hinkriegt. Da hat selbst die Meistermannschaft ihre Probleme bekommen, als man stufenweise von Kossounou zu Stanisic und dann zu Tapsoba übergegangen ist. Aber diese Diskussionen hatte ich Anfang der Saison schon geschrieben und brauch es nicht mehr wiederholen.
Die Verantwortlichen haben sich ja schon entschieden und ich kann nur auf das Beste hoffen.
27.02.2026 - 21:45 Uhr
@Mikaelo
Ich will das System gar nicht schlecht reden. Aber inwieweit macht es Sinn damit zu argumentieren, dass wir damit zurückliegend große Erfolge gefeiert haben? Das ist zwar richtig, aber war unter einem anderen Trainer, mit 80 Prozent anderen Spielern. Nur, weil das da super funktioniert hat, muss sich das ja nicht 1:1 im Erfolg übertragen lassen. Die taktischen Vorgaben waren zudem unter Xabi ja trotzdem anders.
Ich will das System gar nicht schlecht reden. Aber inwieweit macht es Sinn damit zu argumentieren, dass wir damit zurückliegend große Erfolge gefeiert haben? Das ist zwar richtig, aber war unter einem anderen Trainer, mit 80 Prozent anderen Spielern. Nur, weil das da super funktioniert hat, muss sich das ja nicht 1:1 im Erfolg übertragen lassen. Die taktischen Vorgaben waren zudem unter Xabi ja trotzdem anders.
27.02.2026 - 22:59 Uhr
Zitat von 00Frederik
@Mikaelo
Ich will das System gar nicht schlecht reden. Aber inwieweit macht es Sinn damit zu argumentieren, dass wir damit zurückliegend große Erfolge gefeiert haben? Das ist zwar richtig, aber war unter einem anderen Trainer, mit 80 Prozent anderen Spielern. Nur, weil das da super funktioniert hat, muss sich das ja nicht 1:1 im Erfolg übertragen lassen. Die taktischen Vorgaben waren zudem unter Xabi ja trotzdem anders.
@Mikaelo
Ich will das System gar nicht schlecht reden. Aber inwieweit macht es Sinn damit zu argumentieren, dass wir damit zurückliegend große Erfolge gefeiert haben? Das ist zwar richtig, aber war unter einem anderen Trainer, mit 80 Prozent anderen Spielern. Nur, weil das da super funktioniert hat, muss sich das ja nicht 1:1 im Erfolg übertragen lassen. Die taktischen Vorgaben waren zudem unter Xabi ja trotzdem anders.
Natürlich ist der vergangene Erfolg kein Garant für zukünftigen Erfolg. Was hier allerdings ja viele anders sehen, wenn Sie weiterhin erwarten, dass wir Xabi-Ball spielen. 😉
Allerdings ist ja auch diese Saison bisher sportlich sehr erfolgreich. In den KO-Wettbewerben haben wir das letzte Jahr schon eingestellt. In der Liga sind wir aktuell auf Kurs ca. 63 Punkte zu erreichen. Was 6 Punkte weniger als letzte Saison wären.
Dies war ja allerdings zu erwarten, dass man nach dem stärksten Kaderumbau der Vereinsgeschichte nicht, direkt an die Erfolge der erfolgreichsten Mannschaft der Vereinsgeschichte anknüpfen kann.
Hier tun allerdings viele ja mittlerweile so, als ob eine Systemumstellung auf Viererkette uns plötzlich zu "überspitzt" Prime Barcelona macht.
Deswegen sollten vielleicht diese Personen einfach mal ihre Erwartungshaltung hinterfragen.
Vor unserer Doublesaison war das CL-Achtelfinale, Pokal-Halbfinale und der Kampf um die Champions League Qualifikation in der Liga eine sehr gute Saison für uns. O-Ton " Die Champions League ist unsere Meisterschaft". Jetzt ist es für eine Übergangssaison nicht gut genug. Weil manchen die B-Note fehlt.
Die gleichen Personen würden sich beschweren, wenn wir schön, allerdings erfolglos spielen würden.
Wir haben aktuell eine Formdelle, spielen allerdings sehr erwachsenen Fußball und holen die Punkte. Nicht spektakulär, aber sehr konstant.
Fußball ist in erster Hinsicht immer noch Sport. Und erst in zweiter Hinsicht ein Unterhaltungsprodukt.
Und da ist die Meinung, dass das System aktuell schuld ist, dass wir aktuell nicht sehr erfolgreichen und hochattraktiven Fußball zu sehen bekommen halt falsch. Weil wir es in anderen Konstellation in der Vergangenheit und auch schon in dieser Konstellation in dieser Saison gezeigt haben, dass es möglich ist.
Deswegen einfach mal den Verantwortlichen vertrauen, dass sie wissen was sie tun. Denn genau diese waren auch verantwortlich für die wunderschönen letzten beiden Saisons.
27.02.2026 - 23:42 Uhr
Zitat von KiesEleven
Bei Gladbach hast du recht es stand 0:0 und 1:1 in 2 Spielen jeweils zur Halbzeit.
Das Poku auch bei einer 3er/5er Kette auch mal ins gegnerische Straufraum vordringt ist doch sogar gut, ansonsten wird man es noch schwerer haben Offensivaktionen zu erzwingen.
Aber ich möchte hier auch keine Tore/Gegentore gegeneinander aufwiegen. Machte ich nur weil du es mit deiem Post so gehandhabt hattest.
Ich glaube jeder der mal Fussball gespielt hat weiss sicherlcih auch das man sich offensiv leichter tut, wenn man mit mehr Offensivspieler spielt. Und defensiv sich leichter verteidigen lässt wenn man mehr Defensivspieler aufbietet.
Mir geht es eher darum das deine "Statistik" das ganze zu stark verzerrte.
Beim vorletzten Absatz wird man sich immer im Kreis drehen mit den Argumenten. Wir können sagen wir haben verloren durch individuelle Fehler, Union sagte es im Hinspiel wahrscheinlich ebenso, als deren Torwart einen den Ball in Strafraumnähe vor die Füße spielt.
Für mich ist es Systembedingt dass man weniger Offensivaktionen hinkriegt. Da hat selbst die Meistermannschaft ihre Probleme bekommen, als man stufenweise von Kossounou zu Stanisic und dann zu Tapsoba übergegangen ist. Aber diese Diskussionen hatte ich Anfang der Saison schon geschrieben und brauch es nicht mehr wiederholen.
Die Verantwortlichen haben sich ja schon entschieden und ich kann nur auf das Beste hoffen.
Zitat von Mikaelo
Gegen PSG haben wir nach der roten Karte gegen Andrich mit Viererkette gespielt. Wo du recht hast, ist dass wir 20 Minuten später nach dem 1:5 Belocian für Kofane gebracht haben um wieder auf Dreierkette umstellen zu können.
Gegen Bremen weiß ich nicht mehr ob wir da realtaktisch bei Überzahl auf Dreierkette umgestellt haben. Beim zweiten Gegentor ist Poku zumindest im gegnerischen Strafraum und das dritte Gegentor war ja nach einem Eckstoß. Können wir gerne als 3:1 für die Viererkette verbuchen. Gegen Gladbach stand es zur Halbzeit 1:1. Zweite Halbzeit sah es besser aus mit der Viererkette, schlechter war allerdings auch nicht möglich an dem Tag. So kommen wir immer noch auf 4:5. Selbst wenn wir alle Situationen für die Viererkette auslegen.
Und das alles geht komplett an meinem Punkt vorbei. Ich möchte gar nicht sagen, dass die Dreier- oder Viererkette besser ist. Sondern zeigen, dass es keine Indizien gibt, dass die Viererkette uns besser liegt als die Dreierkette.
Wir haben in den letzten 9 Spielen: 6 S, 2 U und 1 Niederlage geholt mit der Dreierkette. Bei einem Torverhältnis von 17:3. Und die Niederlage gegen Union lag nicht am System, sondern an einem individuellen Fehler.
Ja der Start ins Jahr gegen Stuttgart und Hoffenheim war nicht gut. Allerdings muss man nur auf Grund von 1-2 schlechten Ergebnissen und einer Formdelle nicht immer direkt alles über den Haufen werfen.
Zitat von KiesEleven
Gegen PSG wurde doch gar nicht mit einer 4 Kette gespielt auch nicht nach der roten Karte.
Ausserdem muss man erwähnen, dass die Spiele gegen Gladbach erst nach 45 (Stand 0:0) und 60 Minuten (Stand 0:1) auf ne Viererkette umgestellt wurde weil Offensiv absolut gar nichts lief.
Ausserdem wurde gegen Kopenhagen erst in der 67. Minute auf Viererkette gestellt um das 0:1 aufzuholen.
Ebenso wurde gegen Bremen in der 72.Minute auf 3er Kette zurückgewechselt ( Stand 3:1) nachdem Tape gegen Bade ausgewechselt wurde.
Wenn man dies wie du mit Tore:Gegentore aufrechnen möchtest steht es eher 6:3 Tore in knapp 140 Minuten Spielzeit und das obwohl die Mannschaft kaum mit der Viererkette trainiert hat.
Deine Datenerhebung schönst du aber immer sehr stark ist es denn wirklich nötig sowas?
Und vorallem kann man nicht auf der einen Seite sagen dass die Mannschaft Zeit braucht bei einem System und bei einem anderen sagt man dann wir hatten es probiert und nun ist auch gut.
Zitat von Mikaelo
Ich finde diese Behauptung, dass unser aktuelles System nicht funktionieren würde immer wieder sehr interessant. Wir sind mit diesem System ungeschlagen Deutscher Meister geworden, waren im EL-Finale, haben den Pokal gewonnen, sind Vizemeister geworden, haben uns zweimal in Folge für das CL-Achtelfinale qualifiziert, sind zweimal in Folge im DFB-Pokal Finale. Sind in der Liga 4/1 Punkt hinter der Champions League Qualifikation.
Haben von den letzten 9 Spielen, 6 gewonnen, 2 Unentschieden gespielt und jetzt ein Spiel verloren auf Grund eines individuellen Fehlers.
Wir erleben die konstanteste und erfolgreichste Phase seit über 20 Jahren mit diesem System. Wie der Abgang von unseren Schlüsselspielern aussehen kann, haben wir in der Saison 02/03 gesehen.
Zumal die Ergebnisse wo wir Viererkette gespielt haben in dieser Saison: 2. Spieltag in Bremen, gegen PSG nach der roten Karte von Andrich und zweite Halbzeit gegen Gladbach mit 2 Punkten und einem Torverhältnis von 5:9 auch nicht darauf hindeutet, dass uns eine Viererkette entgegenkommen würde. Zumal wir auch schon in dieser Saison gezeigt haben, dass wir mit dem System sehr erfolgreichen und ansehnlichen Fussball spielen können.
Man kann ja persönliche Präferenzen haben, allerdings sollte man bei der Bewertung der Systeme dann nicht falsche Narrative aufbauen, nur um seine Präferenz als überlegen dazustellen.
Und zum Thema Pressing: Pressing hat hauptsächlich im Gegenpressing Relevanz. Für die anderen Pressingmomente haben fast alle Mannschaften mittlerweile Lösungen gefunden. Und beim Mann-gegen Mann über den ganzen Platz, ist es vollkommen egal, welche Formation man spielt.
Ich habe mir vor der Saison auch eine Viererkette gewünscht. Rolfes hat den Kader allerdings für eine Dreierkette ausgelegt und der Erfolg gibt ihm Recht.
Dass die Offensive sich aktuell nicht in einen Rausch spielt, liegt nicht am System. Sondern wie manche Positionen und Rollen ausgefüllt werden. Und gleichzeitig ist das Gute, dass unsere Offensive auch nicht brillieren muss, da wir defensiv wenig zulassen.
Und hier wäre eine Umstellung auf Viererkette aktuell deutlich riskanter, da dann auch die Offensive wieder jedes Spiel liefern muss, damit wir die schwächere Defensive auch tragen können. Mann kann nun einmal nicht gleichzeitig in der Offensive Tiki-Taka spielen wollen und hinten Catenaccio. Wie alles im Leben ist es ein Trade-Off. Genauso wie man in einer Übergangssaison, wo man das Fundament für die nächste Periode legt, nicht erwarten kann dass die Mannschaft am Peak performt.
Ein Landwirt sät ja auch nicht die Samen im März und erntet im April, sondern er muss auf den Herbst warten. Und wir sind nun im Frühjahr mit unserer neuen Mannschaft. Das heißt wir müssen die Mannschaft noch weiter formen und unterstützen, bevor wir die Früchte ernten können.
Denn das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. 😉
Ich finde diese Behauptung, dass unser aktuelles System nicht funktionieren würde immer wieder sehr interessant. Wir sind mit diesem System ungeschlagen Deutscher Meister geworden, waren im EL-Finale, haben den Pokal gewonnen, sind Vizemeister geworden, haben uns zweimal in Folge für das CL-Achtelfinale qualifiziert, sind zweimal in Folge im DFB-Pokal Finale. Sind in der Liga 4/1 Punkt hinter der Champions League Qualifikation.
Haben von den letzten 9 Spielen, 6 gewonnen, 2 Unentschieden gespielt und jetzt ein Spiel verloren auf Grund eines individuellen Fehlers.
Wir erleben die konstanteste und erfolgreichste Phase seit über 20 Jahren mit diesem System. Wie der Abgang von unseren Schlüsselspielern aussehen kann, haben wir in der Saison 02/03 gesehen.
Zumal die Ergebnisse wo wir Viererkette gespielt haben in dieser Saison: 2. Spieltag in Bremen, gegen PSG nach der roten Karte von Andrich und zweite Halbzeit gegen Gladbach mit 2 Punkten und einem Torverhältnis von 5:9 auch nicht darauf hindeutet, dass uns eine Viererkette entgegenkommen würde. Zumal wir auch schon in dieser Saison gezeigt haben, dass wir mit dem System sehr erfolgreichen und ansehnlichen Fussball spielen können.
Man kann ja persönliche Präferenzen haben, allerdings sollte man bei der Bewertung der Systeme dann nicht falsche Narrative aufbauen, nur um seine Präferenz als überlegen dazustellen.
Und zum Thema Pressing: Pressing hat hauptsächlich im Gegenpressing Relevanz. Für die anderen Pressingmomente haben fast alle Mannschaften mittlerweile Lösungen gefunden. Und beim Mann-gegen Mann über den ganzen Platz, ist es vollkommen egal, welche Formation man spielt.
Ich habe mir vor der Saison auch eine Viererkette gewünscht. Rolfes hat den Kader allerdings für eine Dreierkette ausgelegt und der Erfolg gibt ihm Recht.
Dass die Offensive sich aktuell nicht in einen Rausch spielt, liegt nicht am System. Sondern wie manche Positionen und Rollen ausgefüllt werden. Und gleichzeitig ist das Gute, dass unsere Offensive auch nicht brillieren muss, da wir defensiv wenig zulassen.
Und hier wäre eine Umstellung auf Viererkette aktuell deutlich riskanter, da dann auch die Offensive wieder jedes Spiel liefern muss, damit wir die schwächere Defensive auch tragen können. Mann kann nun einmal nicht gleichzeitig in der Offensive Tiki-Taka spielen wollen und hinten Catenaccio. Wie alles im Leben ist es ein Trade-Off. Genauso wie man in einer Übergangssaison, wo man das Fundament für die nächste Periode legt, nicht erwarten kann dass die Mannschaft am Peak performt.
Ein Landwirt sät ja auch nicht die Samen im März und erntet im April, sondern er muss auf den Herbst warten. Und wir sind nun im Frühjahr mit unserer neuen Mannschaft. Das heißt wir müssen die Mannschaft noch weiter formen und unterstützen, bevor wir die Früchte ernten können.
Denn das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. 😉
Gegen PSG wurde doch gar nicht mit einer 4 Kette gespielt auch nicht nach der roten Karte.
Ausserdem muss man erwähnen, dass die Spiele gegen Gladbach erst nach 45 (Stand 0:0) und 60 Minuten (Stand 0:1) auf ne Viererkette umgestellt wurde weil Offensiv absolut gar nichts lief.
Ausserdem wurde gegen Kopenhagen erst in der 67. Minute auf Viererkette gestellt um das 0:1 aufzuholen.
Ebenso wurde gegen Bremen in der 72.Minute auf 3er Kette zurückgewechselt ( Stand 3:1) nachdem Tape gegen Bade ausgewechselt wurde.
Wenn man dies wie du mit Tore:Gegentore aufrechnen möchtest steht es eher 6:3 Tore in knapp 140 Minuten Spielzeit und das obwohl die Mannschaft kaum mit der Viererkette trainiert hat.
Deine Datenerhebung schönst du aber immer sehr stark ist es denn wirklich nötig sowas?
Und vorallem kann man nicht auf der einen Seite sagen dass die Mannschaft Zeit braucht bei einem System und bei einem anderen sagt man dann wir hatten es probiert und nun ist auch gut.
Gegen PSG haben wir nach der roten Karte gegen Andrich mit Viererkette gespielt. Wo du recht hast, ist dass wir 20 Minuten später nach dem 1:5 Belocian für Kofane gebracht haben um wieder auf Dreierkette umstellen zu können.
Gegen Bremen weiß ich nicht mehr ob wir da realtaktisch bei Überzahl auf Dreierkette umgestellt haben. Beim zweiten Gegentor ist Poku zumindest im gegnerischen Strafraum und das dritte Gegentor war ja nach einem Eckstoß. Können wir gerne als 3:1 für die Viererkette verbuchen. Gegen Gladbach stand es zur Halbzeit 1:1. Zweite Halbzeit sah es besser aus mit der Viererkette, schlechter war allerdings auch nicht möglich an dem Tag. So kommen wir immer noch auf 4:5. Selbst wenn wir alle Situationen für die Viererkette auslegen.
Und das alles geht komplett an meinem Punkt vorbei. Ich möchte gar nicht sagen, dass die Dreier- oder Viererkette besser ist. Sondern zeigen, dass es keine Indizien gibt, dass die Viererkette uns besser liegt als die Dreierkette.
Wir haben in den letzten 9 Spielen: 6 S, 2 U und 1 Niederlage geholt mit der Dreierkette. Bei einem Torverhältnis von 17:3. Und die Niederlage gegen Union lag nicht am System, sondern an einem individuellen Fehler.
Ja der Start ins Jahr gegen Stuttgart und Hoffenheim war nicht gut. Allerdings muss man nur auf Grund von 1-2 schlechten Ergebnissen und einer Formdelle nicht immer direkt alles über den Haufen werfen.
Bei Gladbach hast du recht es stand 0:0 und 1:1 in 2 Spielen jeweils zur Halbzeit.
Das Poku auch bei einer 3er/5er Kette auch mal ins gegnerische Straufraum vordringt ist doch sogar gut, ansonsten wird man es noch schwerer haben Offensivaktionen zu erzwingen.
Aber ich möchte hier auch keine Tore/Gegentore gegeneinander aufwiegen. Machte ich nur weil du es mit deiem Post so gehandhabt hattest.
Ich glaube jeder der mal Fussball gespielt hat weiss sicherlcih auch das man sich offensiv leichter tut, wenn man mit mehr Offensivspieler spielt. Und defensiv sich leichter verteidigen lässt wenn man mehr Defensivspieler aufbietet.
Mir geht es eher darum das deine "Statistik" das ganze zu stark verzerrte.
Beim vorletzten Absatz wird man sich immer im Kreis drehen mit den Argumenten. Wir können sagen wir haben verloren durch individuelle Fehler, Union sagte es im Hinspiel wahrscheinlich ebenso, als deren Torwart einen den Ball in Strafraumnähe vor die Füße spielt.
Für mich ist es Systembedingt dass man weniger Offensivaktionen hinkriegt. Da hat selbst die Meistermannschaft ihre Probleme bekommen, als man stufenweise von Kossounou zu Stanisic und dann zu Tapsoba übergegangen ist. Aber diese Diskussionen hatte ich Anfang der Saison schon geschrieben und brauch es nicht mehr wiederholen.
Die Verantwortlichen haben sich ja schon entschieden und ich kann nur auf das Beste hoffen.
Wie gesagt, es ging mir gar nicht um die Statistik selbst. Sondern aufzuzeigen, dass mit Viererkette keine bessere Tendenz erkennbar ist als mit der Dreierkette. Und danke für den Hinweis für das Bremen Spiel. Das hatte ich nicht mehr so im Kopf, war allerdings nicht bewusst. Falls du mir das unterstellen wolltest. Generell ist die Stichprobe ja eh zu klein wie @Jedesmalder6er richtig angemerkt hat. Weswegen die Aussagekraft sehr gering ist. Allerdings ist die Annahme, wir stellen auf Viererkette um und spielen dann tollen berauschenden und erfolgreichen Offensivfussball ja viel zu einfach. Zumal unsere Offensivstatistiken jetzt auch so schlecht nicht sind. Wenn wir für das Nachholspiel unser Durchschnittswerte nehmen, gewinnen wir das Spiel 2:1. Und haben somit die fünftbeste Offensive und die drittbeste Defensive. Die viertmeisten Torschüsse. Und laut understat wären wir bei xG auf Platz 3, xGA auf Platz 2 und xPTS auf Platz 3.
Natürlich haben wir keinen Vergleich wie es mit Viererkette aussehen würde. Deutlich Luft nach oben sehe ich allerdings aktuell nicht. Man kann eine Saison im 3-Tages Rhythmus einfach nicht durchgehend am Peak performen. Fast alle Konkurrenten um die Champions League Plätze haben ja ähnliche Probleme.
Leipzig hat lediglich 3 der letzten 10 Spiele gewonnen. Und das sogar ohne internationalen Wettbewerb. Stuttgart hat von den letzten 10 Spielen lediglich in Celtic und in Gladbach souverän gewonnen. Hinzu kommen 4 Last Minute Siege. Eine Niederlage gegen den Tabellen 16. und ein Unentschieden gegen den Tabellenletzten.
Lediglich Hoffenheim und Dortmund fallen hier raus. Allerdings spielen beide eine Saison in der Sie ihre xPTS bislang um 10,9 und 10,5 Punkte überperformen. Also durchaus das Glück und die Abschlussstärke auf Ihrer Seite haben.
28.02.2026 - 05:41 Uhr
Zitat von Mikaelo
Wie gesagt, es ging mir gar nicht um die Statistik selbst. Sondern aufzuzeigen, dass mit Viererkette keine bessere Tendenz erkennbar ist als mit der Dreierkette. Und danke für den Hinweis für das Bremen Spiel. Das hatte ich nicht mehr so im Kopf, war allerdings nicht bewusst. Falls du mir das unterstellen wolltest. Generell ist die Stichprobe ja eh zu klein wie @Jedesmalder6er richtig angemerkt hat. Weswegen die Aussagekraft sehr gering ist. Allerdings ist die Annahme, wir stellen auf Viererkette um und spielen dann tollen berauschenden und erfolgreichen Offensivfussball ja viel zu einfach. Zumal unsere Offensivstatistiken jetzt auch so schlecht nicht sind. Wenn wir für das Nachholspiel unser Durchschnittswerte nehmen, gewinnen wir das Spiel 2:1. Und haben somit die fünftbeste Offensive und die drittbeste Defensive. Die viertmeisten Torschüsse. Und laut understat wären wir bei xG auf Platz 3, xGA auf Platz 2 und xPTS auf Platz 3.
Natürlich haben wir keinen Vergleich wie es mit Viererkette aussehen würde. Deutlich Luft nach oben sehe ich allerdings aktuell nicht. Man kann eine Saison im 3-Tages Rhythmus einfach nicht durchgehend am Peak performen. Fast alle Konkurrenten um die Champions League Plätze haben ja ähnliche Probleme.
Leipzig hat lediglich 3 der letzten 10 Spiele gewonnen. Und das sogar ohne internationalen Wettbewerb. Stuttgart hat von den letzten 10 Spielen lediglich in Celtic und in Gladbach souverän gewonnen. Hinzu kommen 4 Last Minute Siege. Eine Niederlage gegen den Tabellen 16. und ein Unentschieden gegen den Tabellenletzten.
Lediglich Hoffenheim und Dortmund fallen hier raus. Allerdings spielen beide eine Saison in der Sie ihre xPTS bislang um 10,9 und 10,5 Punkte überperformen. Also durchaus das Glück und die Abschlussstärke auf Ihrer Seite haben.
Zitat von KiesEleven
Bei Gladbach hast du recht es stand 0:0 und 1:1 in 2 Spielen jeweils zur Halbzeit.
Das Poku auch bei einer 3er/5er Kette auch mal ins gegnerische Straufraum vordringt ist doch sogar gut, ansonsten wird man es noch schwerer haben Offensivaktionen zu erzwingen.
Aber ich möchte hier auch keine Tore/Gegentore gegeneinander aufwiegen. Machte ich nur weil du es mit deiem Post so gehandhabt hattest.
Ich glaube jeder der mal Fussball gespielt hat weiss sicherlcih auch das man sich offensiv leichter tut, wenn man mit mehr Offensivspieler spielt. Und defensiv sich leichter verteidigen lässt wenn man mehr Defensivspieler aufbietet.
Mir geht es eher darum das deine "Statistik" das ganze zu stark verzerrte.
Beim vorletzten Absatz wird man sich immer im Kreis drehen mit den Argumenten. Wir können sagen wir haben verloren durch individuelle Fehler, Union sagte es im Hinspiel wahrscheinlich ebenso, als deren Torwart einen den Ball in Strafraumnähe vor die Füße spielt.
Für mich ist es Systembedingt dass man weniger Offensivaktionen hinkriegt. Da hat selbst die Meistermannschaft ihre Probleme bekommen, als man stufenweise von Kossounou zu Stanisic und dann zu Tapsoba übergegangen ist. Aber diese Diskussionen hatte ich Anfang der Saison schon geschrieben und brauch es nicht mehr wiederholen.
Die Verantwortlichen haben sich ja schon entschieden und ich kann nur auf das Beste hoffen.
Zitat von Mikaelo
Gegen PSG haben wir nach der roten Karte gegen Andrich mit Viererkette gespielt. Wo du recht hast, ist dass wir 20 Minuten später nach dem 1:5 Belocian für Kofane gebracht haben um wieder auf Dreierkette umstellen zu können.
Gegen Bremen weiß ich nicht mehr ob wir da realtaktisch bei Überzahl auf Dreierkette umgestellt haben. Beim zweiten Gegentor ist Poku zumindest im gegnerischen Strafraum und das dritte Gegentor war ja nach einem Eckstoß. Können wir gerne als 3:1 für die Viererkette verbuchen. Gegen Gladbach stand es zur Halbzeit 1:1. Zweite Halbzeit sah es besser aus mit der Viererkette, schlechter war allerdings auch nicht möglich an dem Tag. So kommen wir immer noch auf 4:5. Selbst wenn wir alle Situationen für die Viererkette auslegen.
Und das alles geht komplett an meinem Punkt vorbei. Ich möchte gar nicht sagen, dass die Dreier- oder Viererkette besser ist. Sondern zeigen, dass es keine Indizien gibt, dass die Viererkette uns besser liegt als die Dreierkette.
Wir haben in den letzten 9 Spielen: 6 S, 2 U und 1 Niederlage geholt mit der Dreierkette. Bei einem Torverhältnis von 17:3. Und die Niederlage gegen Union lag nicht am System, sondern an einem individuellen Fehler.
Ja der Start ins Jahr gegen Stuttgart und Hoffenheim war nicht gut. Allerdings muss man nur auf Grund von 1-2 schlechten Ergebnissen und einer Formdelle nicht immer direkt alles über den Haufen werfen.
Zitat von KiesEleven
Gegen PSG wurde doch gar nicht mit einer 4 Kette gespielt auch nicht nach der roten Karte.
Ausserdem muss man erwähnen, dass die Spiele gegen Gladbach erst nach 45 (Stand 0:0) und 60 Minuten (Stand 0:1) auf ne Viererkette umgestellt wurde weil Offensiv absolut gar nichts lief.
Ausserdem wurde gegen Kopenhagen erst in der 67. Minute auf Viererkette gestellt um das 0:1 aufzuholen.
Ebenso wurde gegen Bremen in der 72.Minute auf 3er Kette zurückgewechselt ( Stand 3:1) nachdem Tape gegen Bade ausgewechselt wurde.
Wenn man dies wie du mit Tore:Gegentore aufrechnen möchtest steht es eher 6:3 Tore in knapp 140 Minuten Spielzeit und das obwohl die Mannschaft kaum mit der Viererkette trainiert hat.
Deine Datenerhebung schönst du aber immer sehr stark ist es denn wirklich nötig sowas?
Und vorallem kann man nicht auf der einen Seite sagen dass die Mannschaft Zeit braucht bei einem System und bei einem anderen sagt man dann wir hatten es probiert und nun ist auch gut.
Zitat von Mikaelo
Ich finde diese Behauptung, dass unser aktuelles System nicht funktionieren würde immer wieder sehr interessant. Wir sind mit diesem System ungeschlagen Deutscher Meister geworden, waren im EL-Finale, haben den Pokal gewonnen, sind Vizemeister geworden, haben uns zweimal in Folge für das CL-Achtelfinale qualifiziert, sind zweimal in Folge im DFB-Pokal Finale. Sind in der Liga 4/1 Punkt hinter der Champions League Qualifikation.
Haben von den letzten 9 Spielen, 6 gewonnen, 2 Unentschieden gespielt und jetzt ein Spiel verloren auf Grund eines individuellen Fehlers.
Wir erleben die konstanteste und erfolgreichste Phase seit über 20 Jahren mit diesem System. Wie der Abgang von unseren Schlüsselspielern aussehen kann, haben wir in der Saison 02/03 gesehen.
Zumal die Ergebnisse wo wir Viererkette gespielt haben in dieser Saison: 2. Spieltag in Bremen, gegen PSG nach der roten Karte von Andrich und zweite Halbzeit gegen Gladbach mit 2 Punkten und einem Torverhältnis von 5:9 auch nicht darauf hindeutet, dass uns eine Viererkette entgegenkommen würde. Zumal wir auch schon in dieser Saison gezeigt haben, dass wir mit dem System sehr erfolgreichen und ansehnlichen Fussball spielen können.
Man kann ja persönliche Präferenzen haben, allerdings sollte man bei der Bewertung der Systeme dann nicht falsche Narrative aufbauen, nur um seine Präferenz als überlegen dazustellen.
Und zum Thema Pressing: Pressing hat hauptsächlich im Gegenpressing Relevanz. Für die anderen Pressingmomente haben fast alle Mannschaften mittlerweile Lösungen gefunden. Und beim Mann-gegen Mann über den ganzen Platz, ist es vollkommen egal, welche Formation man spielt.
Ich habe mir vor der Saison auch eine Viererkette gewünscht. Rolfes hat den Kader allerdings für eine Dreierkette ausgelegt und der Erfolg gibt ihm Recht.
Dass die Offensive sich aktuell nicht in einen Rausch spielt, liegt nicht am System. Sondern wie manche Positionen und Rollen ausgefüllt werden. Und gleichzeitig ist das Gute, dass unsere Offensive auch nicht brillieren muss, da wir defensiv wenig zulassen.
Und hier wäre eine Umstellung auf Viererkette aktuell deutlich riskanter, da dann auch die Offensive wieder jedes Spiel liefern muss, damit wir die schwächere Defensive auch tragen können. Mann kann nun einmal nicht gleichzeitig in der Offensive Tiki-Taka spielen wollen und hinten Catenaccio. Wie alles im Leben ist es ein Trade-Off. Genauso wie man in einer Übergangssaison, wo man das Fundament für die nächste Periode legt, nicht erwarten kann dass die Mannschaft am Peak performt.
Ein Landwirt sät ja auch nicht die Samen im März und erntet im April, sondern er muss auf den Herbst warten. Und wir sind nun im Frühjahr mit unserer neuen Mannschaft. Das heißt wir müssen die Mannschaft noch weiter formen und unterstützen, bevor wir die Früchte ernten können.
Denn das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. 😉
Ich finde diese Behauptung, dass unser aktuelles System nicht funktionieren würde immer wieder sehr interessant. Wir sind mit diesem System ungeschlagen Deutscher Meister geworden, waren im EL-Finale, haben den Pokal gewonnen, sind Vizemeister geworden, haben uns zweimal in Folge für das CL-Achtelfinale qualifiziert, sind zweimal in Folge im DFB-Pokal Finale. Sind in der Liga 4/1 Punkt hinter der Champions League Qualifikation.
Haben von den letzten 9 Spielen, 6 gewonnen, 2 Unentschieden gespielt und jetzt ein Spiel verloren auf Grund eines individuellen Fehlers.
Wir erleben die konstanteste und erfolgreichste Phase seit über 20 Jahren mit diesem System. Wie der Abgang von unseren Schlüsselspielern aussehen kann, haben wir in der Saison 02/03 gesehen.
Zumal die Ergebnisse wo wir Viererkette gespielt haben in dieser Saison: 2. Spieltag in Bremen, gegen PSG nach der roten Karte von Andrich und zweite Halbzeit gegen Gladbach mit 2 Punkten und einem Torverhältnis von 5:9 auch nicht darauf hindeutet, dass uns eine Viererkette entgegenkommen würde. Zumal wir auch schon in dieser Saison gezeigt haben, dass wir mit dem System sehr erfolgreichen und ansehnlichen Fussball spielen können.
Man kann ja persönliche Präferenzen haben, allerdings sollte man bei der Bewertung der Systeme dann nicht falsche Narrative aufbauen, nur um seine Präferenz als überlegen dazustellen.
Und zum Thema Pressing: Pressing hat hauptsächlich im Gegenpressing Relevanz. Für die anderen Pressingmomente haben fast alle Mannschaften mittlerweile Lösungen gefunden. Und beim Mann-gegen Mann über den ganzen Platz, ist es vollkommen egal, welche Formation man spielt.
Ich habe mir vor der Saison auch eine Viererkette gewünscht. Rolfes hat den Kader allerdings für eine Dreierkette ausgelegt und der Erfolg gibt ihm Recht.
Dass die Offensive sich aktuell nicht in einen Rausch spielt, liegt nicht am System. Sondern wie manche Positionen und Rollen ausgefüllt werden. Und gleichzeitig ist das Gute, dass unsere Offensive auch nicht brillieren muss, da wir defensiv wenig zulassen.
Und hier wäre eine Umstellung auf Viererkette aktuell deutlich riskanter, da dann auch die Offensive wieder jedes Spiel liefern muss, damit wir die schwächere Defensive auch tragen können. Mann kann nun einmal nicht gleichzeitig in der Offensive Tiki-Taka spielen wollen und hinten Catenaccio. Wie alles im Leben ist es ein Trade-Off. Genauso wie man in einer Übergangssaison, wo man das Fundament für die nächste Periode legt, nicht erwarten kann dass die Mannschaft am Peak performt.
Ein Landwirt sät ja auch nicht die Samen im März und erntet im April, sondern er muss auf den Herbst warten. Und wir sind nun im Frühjahr mit unserer neuen Mannschaft. Das heißt wir müssen die Mannschaft noch weiter formen und unterstützen, bevor wir die Früchte ernten können.
Denn das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. 😉
Gegen PSG wurde doch gar nicht mit einer 4 Kette gespielt auch nicht nach der roten Karte.
Ausserdem muss man erwähnen, dass die Spiele gegen Gladbach erst nach 45 (Stand 0:0) und 60 Minuten (Stand 0:1) auf ne Viererkette umgestellt wurde weil Offensiv absolut gar nichts lief.
Ausserdem wurde gegen Kopenhagen erst in der 67. Minute auf Viererkette gestellt um das 0:1 aufzuholen.
Ebenso wurde gegen Bremen in der 72.Minute auf 3er Kette zurückgewechselt ( Stand 3:1) nachdem Tape gegen Bade ausgewechselt wurde.
Wenn man dies wie du mit Tore:Gegentore aufrechnen möchtest steht es eher 6:3 Tore in knapp 140 Minuten Spielzeit und das obwohl die Mannschaft kaum mit der Viererkette trainiert hat.
Deine Datenerhebung schönst du aber immer sehr stark ist es denn wirklich nötig sowas?
Und vorallem kann man nicht auf der einen Seite sagen dass die Mannschaft Zeit braucht bei einem System und bei einem anderen sagt man dann wir hatten es probiert und nun ist auch gut.
Gegen PSG haben wir nach der roten Karte gegen Andrich mit Viererkette gespielt. Wo du recht hast, ist dass wir 20 Minuten später nach dem 1:5 Belocian für Kofane gebracht haben um wieder auf Dreierkette umstellen zu können.
Gegen Bremen weiß ich nicht mehr ob wir da realtaktisch bei Überzahl auf Dreierkette umgestellt haben. Beim zweiten Gegentor ist Poku zumindest im gegnerischen Strafraum und das dritte Gegentor war ja nach einem Eckstoß. Können wir gerne als 3:1 für die Viererkette verbuchen. Gegen Gladbach stand es zur Halbzeit 1:1. Zweite Halbzeit sah es besser aus mit der Viererkette, schlechter war allerdings auch nicht möglich an dem Tag. So kommen wir immer noch auf 4:5. Selbst wenn wir alle Situationen für die Viererkette auslegen.
Und das alles geht komplett an meinem Punkt vorbei. Ich möchte gar nicht sagen, dass die Dreier- oder Viererkette besser ist. Sondern zeigen, dass es keine Indizien gibt, dass die Viererkette uns besser liegt als die Dreierkette.
Wir haben in den letzten 9 Spielen: 6 S, 2 U und 1 Niederlage geholt mit der Dreierkette. Bei einem Torverhältnis von 17:3. Und die Niederlage gegen Union lag nicht am System, sondern an einem individuellen Fehler.
Ja der Start ins Jahr gegen Stuttgart und Hoffenheim war nicht gut. Allerdings muss man nur auf Grund von 1-2 schlechten Ergebnissen und einer Formdelle nicht immer direkt alles über den Haufen werfen.
Bei Gladbach hast du recht es stand 0:0 und 1:1 in 2 Spielen jeweils zur Halbzeit.
Das Poku auch bei einer 3er/5er Kette auch mal ins gegnerische Straufraum vordringt ist doch sogar gut, ansonsten wird man es noch schwerer haben Offensivaktionen zu erzwingen.
Aber ich möchte hier auch keine Tore/Gegentore gegeneinander aufwiegen. Machte ich nur weil du es mit deiem Post so gehandhabt hattest.
Ich glaube jeder der mal Fussball gespielt hat weiss sicherlcih auch das man sich offensiv leichter tut, wenn man mit mehr Offensivspieler spielt. Und defensiv sich leichter verteidigen lässt wenn man mehr Defensivspieler aufbietet.
Mir geht es eher darum das deine "Statistik" das ganze zu stark verzerrte.
Beim vorletzten Absatz wird man sich immer im Kreis drehen mit den Argumenten. Wir können sagen wir haben verloren durch individuelle Fehler, Union sagte es im Hinspiel wahrscheinlich ebenso, als deren Torwart einen den Ball in Strafraumnähe vor die Füße spielt.
Für mich ist es Systembedingt dass man weniger Offensivaktionen hinkriegt. Da hat selbst die Meistermannschaft ihre Probleme bekommen, als man stufenweise von Kossounou zu Stanisic und dann zu Tapsoba übergegangen ist. Aber diese Diskussionen hatte ich Anfang der Saison schon geschrieben und brauch es nicht mehr wiederholen.
Die Verantwortlichen haben sich ja schon entschieden und ich kann nur auf das Beste hoffen.
Wie gesagt, es ging mir gar nicht um die Statistik selbst. Sondern aufzuzeigen, dass mit Viererkette keine bessere Tendenz erkennbar ist als mit der Dreierkette. Und danke für den Hinweis für das Bremen Spiel. Das hatte ich nicht mehr so im Kopf, war allerdings nicht bewusst. Falls du mir das unterstellen wolltest. Generell ist die Stichprobe ja eh zu klein wie @Jedesmalder6er richtig angemerkt hat. Weswegen die Aussagekraft sehr gering ist. Allerdings ist die Annahme, wir stellen auf Viererkette um und spielen dann tollen berauschenden und erfolgreichen Offensivfussball ja viel zu einfach. Zumal unsere Offensivstatistiken jetzt auch so schlecht nicht sind. Wenn wir für das Nachholspiel unser Durchschnittswerte nehmen, gewinnen wir das Spiel 2:1. Und haben somit die fünftbeste Offensive und die drittbeste Defensive. Die viertmeisten Torschüsse. Und laut understat wären wir bei xG auf Platz 3, xGA auf Platz 2 und xPTS auf Platz 3.
Natürlich haben wir keinen Vergleich wie es mit Viererkette aussehen würde. Deutlich Luft nach oben sehe ich allerdings aktuell nicht. Man kann eine Saison im 3-Tages Rhythmus einfach nicht durchgehend am Peak performen. Fast alle Konkurrenten um die Champions League Plätze haben ja ähnliche Probleme.
Leipzig hat lediglich 3 der letzten 10 Spiele gewonnen. Und das sogar ohne internationalen Wettbewerb. Stuttgart hat von den letzten 10 Spielen lediglich in Celtic und in Gladbach souverän gewonnen. Hinzu kommen 4 Last Minute Siege. Eine Niederlage gegen den Tabellen 16. und ein Unentschieden gegen den Tabellenletzten.
Lediglich Hoffenheim und Dortmund fallen hier raus. Allerdings spielen beide eine Saison in der Sie ihre xPTS bislang um 10,9 und 10,5 Punkte überperformen. Also durchaus das Glück und die Abschlussstärke auf Ihrer Seite haben.
Nein ich unterstelle dir beim Bremen Spiel nichts. Das Spiel ist ewig her da kann man auch nicht erwarten sich an jedes Detail zu erinnern. War nur ne Randinfo, da ich schon dabei war das Spiel zu benennen.
Es ist eher das PSG Spiel das mich störte. Aber alles gut jetzt.
Ich glaube auch nicht das man mit einer offensivere Spielweise (muss nicht mal ne 4er Kette sein) jetzt berauschenden Fussball spielen wird. (Was auch vermessen wäre wenn man bedenkt das selbst Topteams, die mit den besten Spielern der Welt bespickt sind, sich sogar schwer tun.)
Aber man sieht schon das die selbe Mannschaft es offensiv leichter fällt Chancen sich zu erarbeiten.
Und diese Flexibilität wünsche ich mir halt wenn es gegen MAnnschaften geht die eher selber defensiv spielen.
Gegen Mannschafen wie Frankfurt (Hinrunde) oder Großaspach die stets das Spiel machten war ja die 5er Kette für mich schon die richtige Taktik gewesen. Da diese Spiele einen reichlich Konterchancen boten.
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