Allgemeine Transferdiskussion
24.01.2024 - 16:31 Uhr
28.05.2024 - 12:16 Uhr
Zitat von Agratee
Wenn man Kimmich, Goretzka und Laimer behält, wo bleibt dann der Umbruch?
Zitat von Trombonist
Danke Tormund, genau das ist der Punkt. In einem ausgewogenen Kader haben wir mindestens 15-16 halbwegs gleichwertige Feldspieler , die sich die Einsatzzeiten teilen, aber eben auch die Schonzeiten. Insofern wären das drei gleichwertige Spieler für unser DM/ZM. Und wenn Pavlovic einer davon ist, bekommt er auch 60-70% der Einsatzzeiten. Damit versauert niemand. Und hier kann sich jetzt jeder überlegen, ob er sich Kimmich, Goretzka, Laimer, Guerreiro als Teil dieses „Trios“ wünscht oder zwei neue Spieler neben Pavlovic.
Zitat von Tormund
Und wenn Pavlovic wie Pedri und Gavi sich dann ständig verletzt kommt das aus dem Nichts und liegt dann nicht daran dass er völlig voreilig in volle Belastung geworfen wurde und jedes Spiel machen musste.
Es gehört eine gesunde Rotation etabliert in welcher Pavlovic neben zwei gleichwertigen Spielern auch mal geschont werden kann. Hat uns übrigens nie viel gebracht den Konkurrenzkampf auszusetzen.
Zitat von Samyx
Müssen wir nicht, einfach den Jungen fördern, vertrauern und Spielminuten geben. Auf der Bank wird er nichts lernen.
Er stand im Cl Halbfinale in Madrid auf dem Platz und ist nicht abgefallen. Wenn er sich zur neuen Saison hinter wem auch immer anstellen soll, brauchen wir über Jugendförderung nicht mehr sprechen.
Zitat von Trombonist
Er war unser bester Mittelfeldspieler, weil wir das schlechteste Mittelfeld der letzten 15 Jahre haben. In vielen Saisons seit 2011 wäre er die Nummer 5 im DM/ZM gewesen. Und er ist im Kader der Nationalmannschaft, weil wir die schlechteste Nationalmannschaft der letzten 25 Jahre und eine der drei schlechtesten nach dem 2. Weltkrieg haben. Natürlich wäre es schön, wenn er sich bei uns durchsetzt. Aber da muss, gerade körperlich und in Sachen Tempo, noch viel mehr kommen. Überfrachten wir den Jungen nicht mit überzogenen Erwartungen.
Zitat von Joermungandr66
Man kann doch nicht ernsthaft Pavlovic nicht in der ersten Elf sehen?
Ich meine... WTF? Da wird immer drüber gelabert, dass Talente nicht gefördert werden und dann will man einen Pavlovic, der inzwischen mehrfach nachgewiesen hat, dass er alle vorhandenen MF-Spieler locker in die Tasche steckt, auf die Bank setzen?
C' mon...
Man kann doch nicht ernsthaft Pavlovic nicht in der ersten Elf sehen?
Ich meine... WTF? Da wird immer drüber gelabert, dass Talente nicht gefördert werden und dann will man einen Pavlovic, der inzwischen mehrfach nachgewiesen hat, dass er alle vorhandenen MF-Spieler locker in die Tasche steckt, auf die Bank setzen?
C' mon...
Er war unser bester Mittelfeldspieler, weil wir das schlechteste Mittelfeld der letzten 15 Jahre haben. In vielen Saisons seit 2011 wäre er die Nummer 5 im DM/ZM gewesen. Und er ist im Kader der Nationalmannschaft, weil wir die schlechteste Nationalmannschaft der letzten 25 Jahre und eine der drei schlechtesten nach dem 2. Weltkrieg haben. Natürlich wäre es schön, wenn er sich bei uns durchsetzt. Aber da muss, gerade körperlich und in Sachen Tempo, noch viel mehr kommen. Überfrachten wir den Jungen nicht mit überzogenen Erwartungen.
Müssen wir nicht, einfach den Jungen fördern, vertrauern und Spielminuten geben. Auf der Bank wird er nichts lernen.
Er stand im Cl Halbfinale in Madrid auf dem Platz und ist nicht abgefallen. Wenn er sich zur neuen Saison hinter wem auch immer anstellen soll, brauchen wir über Jugendförderung nicht mehr sprechen.
Und wenn Pavlovic wie Pedri und Gavi sich dann ständig verletzt kommt das aus dem Nichts und liegt dann nicht daran dass er völlig voreilig in volle Belastung geworfen wurde und jedes Spiel machen musste.
Es gehört eine gesunde Rotation etabliert in welcher Pavlovic neben zwei gleichwertigen Spielern auch mal geschont werden kann. Hat uns übrigens nie viel gebracht den Konkurrenzkampf auszusetzen.
Danke Tormund, genau das ist der Punkt. In einem ausgewogenen Kader haben wir mindestens 15-16 halbwegs gleichwertige Feldspieler , die sich die Einsatzzeiten teilen, aber eben auch die Schonzeiten. Insofern wären das drei gleichwertige Spieler für unser DM/ZM. Und wenn Pavlovic einer davon ist, bekommt er auch 60-70% der Einsatzzeiten. Damit versauert niemand. Und hier kann sich jetzt jeder überlegen, ob er sich Kimmich, Goretzka, Laimer, Guerreiro als Teil dieses „Trios“ wünscht oder zwei neue Spieler neben Pavlovic.
Wenn man Kimmich, Goretzka und Laimer behält, wo bleibt dann der Umbruch?
Spielen einfach andere Positionen..... Umbruch abgeschlossen
28.05.2024 - 12:20 Uhr
Zitat von Pleitegeier
Ich würde ja einen Kimmich nur abgeben, wenn a) jemand viel Geld bietet und b) man einen Ersatz bekommt, der annährend die gleiche Klasse besitzt. Ich kann mir nur angesichts der Baustellen im Kader kaum vorstellen, dass man alles in einem Sommer beheben kann, vor allem weil einige möglicherweise Auszusortierende auch nicht so leicht auf dem Markt vermittelbar sind (wenn man nicht extreme Zugeständnisse bei der Ablöse macht). Aus meiner Sicht hat Kimmich über Jahre bewiesen, dass er die Klasse für den FCB hat, da muss man andere Spieler deutlich eher abgeben.
Zitat von Kritiker1900
Hat das jemand gefordert ihn auf die Bank zu senden?
Ich würde das Mittelfeld aber dennoch nicht leer lassen nur damit Pavlovic gesetzt ist.
Man sollte für zwei 6er Positonen (vorausgesetzt 4231) zumindest 3 hochwertige Optionen haben.
Aktuell haben wir eigentlich nur eine mit Pavlovic. Also sollten noch zwei vernünftige Spieler kommen.
Zum einen ein defensivstarker 6er und dann noch ein 8er. Dann kann man die drei variabel kombinieren bzw. wäre auch bei Ausfällen nicht sofort ohne Lösung.
Laimer und Guerreiro sollten höchstens Option #4 oder 5 sein, vorallem da letzterer auch LV abdecken muss.
Zitat von Joermungandr66
Man kann doch nicht ernsthaft Pavlovic nicht in der ersten Elf sehen?
Ich meine... WTF? Da wird immer drüber gelabert, dass Talente nicht gefördert werden und dann will man einen Pavlovic, der inzwischen mehrfach nachgewiesen hat, dass er alle vorhandenen MF-Spieler locker in die Tasche steckt, auf die Bank setzen?
C' mon...
Man kann doch nicht ernsthaft Pavlovic nicht in der ersten Elf sehen?
Ich meine... WTF? Da wird immer drüber gelabert, dass Talente nicht gefördert werden und dann will man einen Pavlovic, der inzwischen mehrfach nachgewiesen hat, dass er alle vorhandenen MF-Spieler locker in die Tasche steckt, auf die Bank setzen?
C' mon...
Hat das jemand gefordert ihn auf die Bank zu senden?
Ich würde das Mittelfeld aber dennoch nicht leer lassen nur damit Pavlovic gesetzt ist.
Man sollte für zwei 6er Positonen (vorausgesetzt 4231) zumindest 3 hochwertige Optionen haben.
Aktuell haben wir eigentlich nur eine mit Pavlovic. Also sollten noch zwei vernünftige Spieler kommen.
Zum einen ein defensivstarker 6er und dann noch ein 8er. Dann kann man die drei variabel kombinieren bzw. wäre auch bei Ausfällen nicht sofort ohne Lösung.
Laimer und Guerreiro sollten höchstens Option #4 oder 5 sein, vorallem da letzterer auch LV abdecken muss.
Ich würde ja einen Kimmich nur abgeben, wenn a) jemand viel Geld bietet und b) man einen Ersatz bekommt, der annährend die gleiche Klasse besitzt. Ich kann mir nur angesichts der Baustellen im Kader kaum vorstellen, dass man alles in einem Sommer beheben kann, vor allem weil einige möglicherweise Auszusortierende auch nicht so leicht auf dem Markt vermittelbar sind (wenn man nicht extreme Zugeständnisse bei der Ablöse macht). Aus meiner Sicht hat Kimmich über Jahre bewiesen, dass er die Klasse für den FCB hat, da muss man andere Spieler deutlich eher abgeben.
Deshalb bin ich (anders als bei Lewy und Pavard in derselben Situation) bei Kimmich der Meinung, dass ich ihn eher ablösefrei im kommenden Sommer als für 30mio in diesem Sommer abgeben würde. Bei Pavard war es irgendwann eine Qualitätsfrage und Lewy war nunmal schon ziemlich alt. Aber Kimmich ist weder zu schlecht noch zu alt. Wenn da im Sommer kein Verein mindestens 50mio fixe Ablöse auf den Tisch knallt, wäre der finanzielle Nutzen für Bayern meiner Meinung nach größer, Kimmich dieses eine Jahr noch zu halten. Des Weiteren sehe ich auf rechts auch einfach keinen legitimen Nachfolger (anders als bei Davies mit Hernandez/Maatsen auf links). Frimpong wird es ja wohl nicht werden und das fordert hier auch kaum noch jemand. Ferner tue ich mich schwer bei der Vorstellung, mit Davies und Kimmich beide nominellen Stamm-AV abzugeben.
Die Kombination aus zu dünner Kader in der Hinrunde und 30mio Ablöse im Winter für Boey hat uns beispielsweise in Summe meiner Meinung nach auch mehr gekostet, als wenn Pavard gehalten und jetzt ablösefrei abgegeben worden wäre.
28.05.2024 - 12:21 Uhr
Zitat von jbauer
Spielen einfach andere Positionen..... Umbruch abgeschlossen
Zitat von Agratee
Wenn man Kimmich, Goretzka und Laimer behält, wo bleibt dann der Umbruch?
Zitat von Trombonist
Danke Tormund, genau das ist der Punkt. In einem ausgewogenen Kader haben wir mindestens 15-16 halbwegs gleichwertige Feldspieler , die sich die Einsatzzeiten teilen, aber eben auch die Schonzeiten. Insofern wären das drei gleichwertige Spieler für unser DM/ZM. Und wenn Pavlovic einer davon ist, bekommt er auch 60-70% der Einsatzzeiten. Damit versauert niemand. Und hier kann sich jetzt jeder überlegen, ob er sich Kimmich, Goretzka, Laimer, Guerreiro als Teil dieses „Trios“ wünscht oder zwei neue Spieler neben Pavlovic.
Zitat von Tormund
Und wenn Pavlovic wie Pedri und Gavi sich dann ständig verletzt kommt das aus dem Nichts und liegt dann nicht daran dass er völlig voreilig in volle Belastung geworfen wurde und jedes Spiel machen musste.
Es gehört eine gesunde Rotation etabliert in welcher Pavlovic neben zwei gleichwertigen Spielern auch mal geschont werden kann. Hat uns übrigens nie viel gebracht den Konkurrenzkampf auszusetzen.
Zitat von Samyx
Müssen wir nicht, einfach den Jungen fördern, vertrauern und Spielminuten geben. Auf der Bank wird er nichts lernen.
Er stand im Cl Halbfinale in Madrid auf dem Platz und ist nicht abgefallen. Wenn er sich zur neuen Saison hinter wem auch immer anstellen soll, brauchen wir über Jugendförderung nicht mehr sprechen.
Zitat von Trombonist
Er war unser bester Mittelfeldspieler, weil wir das schlechteste Mittelfeld der letzten 15 Jahre haben. In vielen Saisons seit 2011 wäre er die Nummer 5 im DM/ZM gewesen. Und er ist im Kader der Nationalmannschaft, weil wir die schlechteste Nationalmannschaft der letzten 25 Jahre und eine der drei schlechtesten nach dem 2. Weltkrieg haben. Natürlich wäre es schön, wenn er sich bei uns durchsetzt. Aber da muss, gerade körperlich und in Sachen Tempo, noch viel mehr kommen. Überfrachten wir den Jungen nicht mit überzogenen Erwartungen.
Zitat von Joermungandr66
Man kann doch nicht ernsthaft Pavlovic nicht in der ersten Elf sehen?
Ich meine... WTF? Da wird immer drüber gelabert, dass Talente nicht gefördert werden und dann will man einen Pavlovic, der inzwischen mehrfach nachgewiesen hat, dass er alle vorhandenen MF-Spieler locker in die Tasche steckt, auf die Bank setzen?
C' mon...
Man kann doch nicht ernsthaft Pavlovic nicht in der ersten Elf sehen?
Ich meine... WTF? Da wird immer drüber gelabert, dass Talente nicht gefördert werden und dann will man einen Pavlovic, der inzwischen mehrfach nachgewiesen hat, dass er alle vorhandenen MF-Spieler locker in die Tasche steckt, auf die Bank setzen?
C' mon...
Er war unser bester Mittelfeldspieler, weil wir das schlechteste Mittelfeld der letzten 15 Jahre haben. In vielen Saisons seit 2011 wäre er die Nummer 5 im DM/ZM gewesen. Und er ist im Kader der Nationalmannschaft, weil wir die schlechteste Nationalmannschaft der letzten 25 Jahre und eine der drei schlechtesten nach dem 2. Weltkrieg haben. Natürlich wäre es schön, wenn er sich bei uns durchsetzt. Aber da muss, gerade körperlich und in Sachen Tempo, noch viel mehr kommen. Überfrachten wir den Jungen nicht mit überzogenen Erwartungen.
Müssen wir nicht, einfach den Jungen fördern, vertrauern und Spielminuten geben. Auf der Bank wird er nichts lernen.
Er stand im Cl Halbfinale in Madrid auf dem Platz und ist nicht abgefallen. Wenn er sich zur neuen Saison hinter wem auch immer anstellen soll, brauchen wir über Jugendförderung nicht mehr sprechen.
Und wenn Pavlovic wie Pedri und Gavi sich dann ständig verletzt kommt das aus dem Nichts und liegt dann nicht daran dass er völlig voreilig in volle Belastung geworfen wurde und jedes Spiel machen musste.
Es gehört eine gesunde Rotation etabliert in welcher Pavlovic neben zwei gleichwertigen Spielern auch mal geschont werden kann. Hat uns übrigens nie viel gebracht den Konkurrenzkampf auszusetzen.
Danke Tormund, genau das ist der Punkt. In einem ausgewogenen Kader haben wir mindestens 15-16 halbwegs gleichwertige Feldspieler , die sich die Einsatzzeiten teilen, aber eben auch die Schonzeiten. Insofern wären das drei gleichwertige Spieler für unser DM/ZM. Und wenn Pavlovic einer davon ist, bekommt er auch 60-70% der Einsatzzeiten. Damit versauert niemand. Und hier kann sich jetzt jeder überlegen, ob er sich Kimmich, Goretzka, Laimer, Guerreiro als Teil dieses „Trios“ wünscht oder zwei neue Spieler neben Pavlovic.
Wenn man Kimmich, Goretzka und Laimer behält, wo bleibt dann der Umbruch?
Spielen einfach andere Positionen..... Umbruch abgeschlossen
„Leon du spielst jetzt einfach linker Verteidiger. Der David hat als junger Spieler wie du auch erst als Mittelfeldspieler angefangen und wurde dann der beste Linksverteidiger in Europa!“ „aber Herr Ehrenpräsident, da spielt doch der Hernandez.“ „des is a Schmarrn der Söldner ist doch längst in Paris“
28.05.2024 - 12:23 Uhr
Zitat von Agratee
Wenn man Kimmich, Goretzka und Laimer behält, wo bleibt dann der Umbruch?
Zitat von Trombonist
Danke Tormund, genau das ist der Punkt. In einem ausgewogenen Kader haben wir mindestens 15-16 halbwegs gleichwertige Feldspieler , die sich die Einsatzzeiten teilen, aber eben auch die Schonzeiten. Insofern wären das drei gleichwertige Spieler für unser DM/ZM. Und wenn Pavlovic einer davon ist, bekommt er auch 60-70% der Einsatzzeiten. Damit versauert niemand. Und hier kann sich jetzt jeder überlegen, ob er sich Kimmich, Goretzka, Laimer, Guerreiro als Teil dieses „Trios“ wünscht oder zwei neue Spieler neben Pavlovic.
Zitat von Tormund
Und wenn Pavlovic wie Pedri und Gavi sich dann ständig verletzt kommt das aus dem Nichts und liegt dann nicht daran dass er völlig voreilig in volle Belastung geworfen wurde und jedes Spiel machen musste.
Es gehört eine gesunde Rotation etabliert in welcher Pavlovic neben zwei gleichwertigen Spielern auch mal geschont werden kann. Hat uns übrigens nie viel gebracht den Konkurrenzkampf auszusetzen.
Zitat von Samyx
Müssen wir nicht, einfach den Jungen fördern, vertrauern und Spielminuten geben. Auf der Bank wird er nichts lernen.
Er stand im Cl Halbfinale in Madrid auf dem Platz und ist nicht abgefallen. Wenn er sich zur neuen Saison hinter wem auch immer anstellen soll, brauchen wir über Jugendförderung nicht mehr sprechen.
Zitat von Trombonist
Er war unser bester Mittelfeldspieler, weil wir das schlechteste Mittelfeld der letzten 15 Jahre haben. In vielen Saisons seit 2011 wäre er die Nummer 5 im DM/ZM gewesen. Und er ist im Kader der Nationalmannschaft, weil wir die schlechteste Nationalmannschaft der letzten 25 Jahre und eine der drei schlechtesten nach dem 2. Weltkrieg haben. Natürlich wäre es schön, wenn er sich bei uns durchsetzt. Aber da muss, gerade körperlich und in Sachen Tempo, noch viel mehr kommen. Überfrachten wir den Jungen nicht mit überzogenen Erwartungen.
Zitat von Joermungandr66
Man kann doch nicht ernsthaft Pavlovic nicht in der ersten Elf sehen?
Ich meine... WTF? Da wird immer drüber gelabert, dass Talente nicht gefördert werden und dann will man einen Pavlovic, der inzwischen mehrfach nachgewiesen hat, dass er alle vorhandenen MF-Spieler locker in die Tasche steckt, auf die Bank setzen?
C' mon...
Man kann doch nicht ernsthaft Pavlovic nicht in der ersten Elf sehen?
Ich meine... WTF? Da wird immer drüber gelabert, dass Talente nicht gefördert werden und dann will man einen Pavlovic, der inzwischen mehrfach nachgewiesen hat, dass er alle vorhandenen MF-Spieler locker in die Tasche steckt, auf die Bank setzen?
C' mon...
Er war unser bester Mittelfeldspieler, weil wir das schlechteste Mittelfeld der letzten 15 Jahre haben. In vielen Saisons seit 2011 wäre er die Nummer 5 im DM/ZM gewesen. Und er ist im Kader der Nationalmannschaft, weil wir die schlechteste Nationalmannschaft der letzten 25 Jahre und eine der drei schlechtesten nach dem 2. Weltkrieg haben. Natürlich wäre es schön, wenn er sich bei uns durchsetzt. Aber da muss, gerade körperlich und in Sachen Tempo, noch viel mehr kommen. Überfrachten wir den Jungen nicht mit überzogenen Erwartungen.
Müssen wir nicht, einfach den Jungen fördern, vertrauern und Spielminuten geben. Auf der Bank wird er nichts lernen.
Er stand im Cl Halbfinale in Madrid auf dem Platz und ist nicht abgefallen. Wenn er sich zur neuen Saison hinter wem auch immer anstellen soll, brauchen wir über Jugendförderung nicht mehr sprechen.
Und wenn Pavlovic wie Pedri und Gavi sich dann ständig verletzt kommt das aus dem Nichts und liegt dann nicht daran dass er völlig voreilig in volle Belastung geworfen wurde und jedes Spiel machen musste.
Es gehört eine gesunde Rotation etabliert in welcher Pavlovic neben zwei gleichwertigen Spielern auch mal geschont werden kann. Hat uns übrigens nie viel gebracht den Konkurrenzkampf auszusetzen.
Danke Tormund, genau das ist der Punkt. In einem ausgewogenen Kader haben wir mindestens 15-16 halbwegs gleichwertige Feldspieler , die sich die Einsatzzeiten teilen, aber eben auch die Schonzeiten. Insofern wären das drei gleichwertige Spieler für unser DM/ZM. Und wenn Pavlovic einer davon ist, bekommt er auch 60-70% der Einsatzzeiten. Damit versauert niemand. Und hier kann sich jetzt jeder überlegen, ob er sich Kimmich, Goretzka, Laimer, Guerreiro als Teil dieses „Trios“ wünscht oder zwei neue Spieler neben Pavlovic.
Wenn man Kimmich, Goretzka und Laimer behält, wo bleibt dann der Umbruch?
Deswegen, und da gehe ich zurück zur ursprünglichen Debatte, kann ich mir zwei neue DM/ZM vorstellen und nicht einen. Dass dann einer (Kimmich) oder zwei (Kimmich und Goretzka) besser gehen, erklärt sich dann auch quasi von selbst.
28.05.2024 - 12:24 Uhr
Was ich aktuell weitaus problematischer sehe, als mögliche Zugänge, um einen Umbruch einzuleiten, ist tatsächlich der Punkt Abgänge.
Klar gibt es eingie Kandidaten, die gehen können, sollten oder wie auch immer. Die in den Raum geworfenen Namen Goretzka, Coman, Gnabry, Kimmich oder auch evtl. Sane, da haben wir allesamt Topverdiener, die auch weniger mit konstant guter Leistung geglänzt haben oder aber relativ verletzungsanfällig sind.
Sehe da zum einen das Problem, dass die hohen Ablösesummen nur schwer umsetzbar sind und dann müsste der neue Verein auch gehaltstechnisch ein attraktives Angebot für den Spieler machen.
Wenn man jetzt so die ersten Gerüchte hört, dass Flick wohl Kimmich zu Barca holen will, es wohl auch schon Gespräche gab und das Gehalt zu wenig war, dann sage ich mir naja es ist jetzt Barca, die eh immer noch klamm sind und alles haben wollen und das möglichst umsonst, aber da fängt es an.
Dazu ist immer noch ein entscheidender Faktor, was will der Spieler? Wenn man so hört, dass ein Goretzka sich nochmal beweisen will und noch Vertrag hat, was genau soll ihn dazu bewegen den Verein zu verlassen?
Es müssten schon äußerst attraktive Angebote kommen und das bezweifle ich irgendwie sehr stark.
Klar gibt es eingie Kandidaten, die gehen können, sollten oder wie auch immer. Die in den Raum geworfenen Namen Goretzka, Coman, Gnabry, Kimmich oder auch evtl. Sane, da haben wir allesamt Topverdiener, die auch weniger mit konstant guter Leistung geglänzt haben oder aber relativ verletzungsanfällig sind.
Sehe da zum einen das Problem, dass die hohen Ablösesummen nur schwer umsetzbar sind und dann müsste der neue Verein auch gehaltstechnisch ein attraktives Angebot für den Spieler machen.
Wenn man jetzt so die ersten Gerüchte hört, dass Flick wohl Kimmich zu Barca holen will, es wohl auch schon Gespräche gab und das Gehalt zu wenig war, dann sage ich mir naja es ist jetzt Barca, die eh immer noch klamm sind und alles haben wollen und das möglichst umsonst, aber da fängt es an.
Dazu ist immer noch ein entscheidender Faktor, was will der Spieler? Wenn man so hört, dass ein Goretzka sich nochmal beweisen will und noch Vertrag hat, was genau soll ihn dazu bewegen den Verein zu verlassen?
Es müssten schon äußerst attraktive Angebote kommen und das bezweifle ich irgendwie sehr stark.
28.05.2024 - 12:37 Uhr
Zitat von Hakai
Was ich aktuell weitaus problematischer sehe, als mögliche Zugänge, um einen Umbruch einzuleiten, ist tatsächlich der Punkt Abgänge.
Klar gibt es eingie Kandidaten, die gehen können, sollten oder wie auch immer. Die in den Raum geworfenen Namen Goretzka, Coman, Gnabry, Kimmich oder auch evtl. Sane, da haben wir allesamt Topverdiener, die auch weniger mit konstant guter Leistung geglänzt haben oder aber relativ verletzungsanfällig sind.
Sehe da zum einen das Problem, dass die hohen Ablösesummen nur schwer umsetzbar sind und dann müsste der neue Verein auch gehaltstechnisch ein attraktives Angebot für den Spieler machen.
Wenn man jetzt so die ersten Gerüchte hört, dass Flick wohl Kimmich zu Barca holen will, es wohl auch schon Gespräche gab und das Gehalt zu wenig war, dann sage ich mir naja es ist jetzt Barca, die eh immer noch klamm sind und alles haben wollen und das möglichst umsonst, aber da fängt es an.
Dazu ist immer noch ein entscheidender Faktor, was will der Spieler? Wenn man so hört, dass ein Goretzka sich nochmal beweisen will und noch Vertrag hat, was genau soll ihn dazu bewegen den Verein zu verlassen?
Es müssten schon äußerst attraktive Angebote kommen und das bezweifle ich irgendwie sehr stark.
Was ich aktuell weitaus problematischer sehe, als mögliche Zugänge, um einen Umbruch einzuleiten, ist tatsächlich der Punkt Abgänge.
Klar gibt es eingie Kandidaten, die gehen können, sollten oder wie auch immer. Die in den Raum geworfenen Namen Goretzka, Coman, Gnabry, Kimmich oder auch evtl. Sane, da haben wir allesamt Topverdiener, die auch weniger mit konstant guter Leistung geglänzt haben oder aber relativ verletzungsanfällig sind.
Sehe da zum einen das Problem, dass die hohen Ablösesummen nur schwer umsetzbar sind und dann müsste der neue Verein auch gehaltstechnisch ein attraktives Angebot für den Spieler machen.
Wenn man jetzt so die ersten Gerüchte hört, dass Flick wohl Kimmich zu Barca holen will, es wohl auch schon Gespräche gab und das Gehalt zu wenig war, dann sage ich mir naja es ist jetzt Barca, die eh immer noch klamm sind und alles haben wollen und das möglichst umsonst, aber da fängt es an.
Dazu ist immer noch ein entscheidender Faktor, was will der Spieler? Wenn man so hört, dass ein Goretzka sich nochmal beweisen will und noch Vertrag hat, was genau soll ihn dazu bewegen den Verein zu verlassen?
Es müssten schon äußerst attraktive Angebote kommen und das bezweifle ich irgendwie sehr stark.
Am Wahrscheinlichsten ist es, dass man die Spieler los wird, die nur noch ein Jahr Restvertrag haben. Das wären für mich vor allem Davies und Kimmich. Ersterer scheint bei Vertragsverlängerung mehr Gehalt zu fordern, als es seinen Leistungen entspricht. Letzterer würde wahrscheinlich gerne mit dem gleich Gehalt verlängern, aber auch da muss man sich die Frage stellen, ob Alter und Leistung das gleiche Gehalt weitere Jahre rechtfertigen. Ich wage die Prognose, dass man beide zu einem angemessenen Preis verkauft bekommt, weil sie international einen Ruf haben der besser ist, als ihre zuletzt gezeigten Leistungen. Coman ist für mich von den genannten der unwahrscheinlichste Abgang, weil er noch bis 2027 Vertrag hat und häufig verletzt gewesen ist.
28.05.2024 - 12:38 Uhr
Nico Williams ist DIE Lösung auf den linken Flügel für die Zukunft…kein Kava, kein Führich, kein Zaragoza und kein Tel.
28.05.2024 - 12:40 Uhr
Zitat von Pleitegeier
Ich würde ja einen Kimmich nur abgeben, wenn a) jemand viel Geld bietet und b) man einen Ersatz bekommt, der annährend die gleiche Klasse besitzt. Ich kann mir nur angesichts der Baustellen im Kader kaum vorstellen, dass man alles in einem Sommer beheben kann, vor allem weil einige möglicherweise Auszusortierende auch nicht so leicht auf dem Markt vermittelbar sind (wenn man nicht extreme Zugeständnisse bei der Ablöse macht). Aus meiner Sicht hat Kimmich über Jahre bewiesen, dass er die Klasse für den FCB hat, da muss man andere Spieler deutlich eher abgeben.
Zitat von Kritiker1900
Hat das jemand gefordert ihn auf die Bank zu senden?
Ich würde das Mittelfeld aber dennoch nicht leer lassen nur damit Pavlovic gesetzt ist.
Man sollte für zwei 6er Positonen (vorausgesetzt 4231) zumindest 3 hochwertige Optionen haben.
Aktuell haben wir eigentlich nur eine mit Pavlovic. Also sollten noch zwei vernünftige Spieler kommen.
Zum einen ein defensivstarker 6er und dann noch ein 8er. Dann kann man die drei variabel kombinieren bzw. wäre auch bei Ausfällen nicht sofort ohne Lösung.
Laimer und Guerreiro sollten höchstens Option #4 oder 5 sein, vorallem da letzterer auch LV abdecken muss.
Zitat von Joermungandr66
Man kann doch nicht ernsthaft Pavlovic nicht in der ersten Elf sehen?
Ich meine... WTF? Da wird immer drüber gelabert, dass Talente nicht gefördert werden und dann will man einen Pavlovic, der inzwischen mehrfach nachgewiesen hat, dass er alle vorhandenen MF-Spieler locker in die Tasche steckt, auf die Bank setzen?
C' mon...
Man kann doch nicht ernsthaft Pavlovic nicht in der ersten Elf sehen?
Ich meine... WTF? Da wird immer drüber gelabert, dass Talente nicht gefördert werden und dann will man einen Pavlovic, der inzwischen mehrfach nachgewiesen hat, dass er alle vorhandenen MF-Spieler locker in die Tasche steckt, auf die Bank setzen?
C' mon...
Hat das jemand gefordert ihn auf die Bank zu senden?
Ich würde das Mittelfeld aber dennoch nicht leer lassen nur damit Pavlovic gesetzt ist.
Man sollte für zwei 6er Positonen (vorausgesetzt 4231) zumindest 3 hochwertige Optionen haben.
Aktuell haben wir eigentlich nur eine mit Pavlovic. Also sollten noch zwei vernünftige Spieler kommen.
Zum einen ein defensivstarker 6er und dann noch ein 8er. Dann kann man die drei variabel kombinieren bzw. wäre auch bei Ausfällen nicht sofort ohne Lösung.
Laimer und Guerreiro sollten höchstens Option #4 oder 5 sein, vorallem da letzterer auch LV abdecken muss.
Ich würde ja einen Kimmich nur abgeben, wenn a) jemand viel Geld bietet und b) man einen Ersatz bekommt, der annährend die gleiche Klasse besitzt. Ich kann mir nur angesichts der Baustellen im Kader kaum vorstellen, dass man alles in einem Sommer beheben kann, vor allem weil einige möglicherweise Auszusortierende auch nicht so leicht auf dem Markt vermittelbar sind (wenn man nicht extreme Zugeständnisse bei der Ablöse macht). Aus meiner Sicht hat Kimmich über Jahre bewiesen, dass er die Klasse für den FCB hat, da muss man andere Spieler deutlich eher abgeben.
Bei Kimmich ist es natürlich eine Grundsatzfrage.
Ich hatte ihn in dem obigen Szenario jetzt entweder als RV oder Abgang betrachtet.
Wenn Kompany auf Kimmich als 8er setzt, kann man auch mit einer Dreierrotation aus 6er, Pavlovic, Kimmich planen.
Wobei es dabei schade ist, dass wir letzte Saison nie sehen konnten, ob die Kombi Pavlovic+Kimmich harmoniert.
Ich bin jetzt allerdings auch nicht der größte Fan davon Kimmich wieder auf die 6/8 zu schieben.
Aber es wäre wohl eine Baustelle weniger.
28.05.2024 - 12:46 Uhr
Zitat von Tormund
Und wenn Pavlovic wie Pedri und Gavi sich dann ständig verletzt kommt das aus dem Nichts und liegt dann nicht daran dass er völlig voreilig in volle Belastung geworfen wurde und jedes Spiel machen musste.
Es gehört eine gesunde Rotation etabliert in welcher Pavlovic neben zwei gleichwertigen Spielern auch mal geschont werden kann. Hat uns übrigens nie viel gebracht den Konkurrenzkampf auszusetzen.
Zitat von Samyx
Müssen wir nicht, einfach den Jungen fördern, vertrauern und Spielminuten geben. Auf der Bank wird er nichts lernen.
Er stand im Cl Halbfinale in Madrid auf dem Platz und ist nicht abgefallen. Wenn er sich zur neuen Saison hinter wem auch immer anstellen soll, brauchen wir über Jugendförderung nicht mehr sprechen.
Zitat von Trombonist
Er war unser bester Mittelfeldspieler, weil wir das schlechteste Mittelfeld der letzten 15 Jahre haben. In vielen Saisons seit 2011 wäre er die Nummer 5 im DM/ZM gewesen. Und er ist im Kader der Nationalmannschaft, weil wir die schlechteste Nationalmannschaft der letzten 25 Jahre und eine der drei schlechtesten nach dem 2. Weltkrieg haben. Natürlich wäre es schön, wenn er sich bei uns durchsetzt. Aber da muss, gerade körperlich und in Sachen Tempo, noch viel mehr kommen. Überfrachten wir den Jungen nicht mit überzogenen Erwartungen.
Zitat von Joermungandr66
Man kann doch nicht ernsthaft Pavlovic nicht in der ersten Elf sehen?
Ich meine... WTF? Da wird immer drüber gelabert, dass Talente nicht gefördert werden und dann will man einen Pavlovic, der inzwischen mehrfach nachgewiesen hat, dass er alle vorhandenen MF-Spieler locker in die Tasche steckt, auf die Bank setzen?
C' mon...
Man kann doch nicht ernsthaft Pavlovic nicht in der ersten Elf sehen?
Ich meine... WTF? Da wird immer drüber gelabert, dass Talente nicht gefördert werden und dann will man einen Pavlovic, der inzwischen mehrfach nachgewiesen hat, dass er alle vorhandenen MF-Spieler locker in die Tasche steckt, auf die Bank setzen?
C' mon...
Er war unser bester Mittelfeldspieler, weil wir das schlechteste Mittelfeld der letzten 15 Jahre haben. In vielen Saisons seit 2011 wäre er die Nummer 5 im DM/ZM gewesen. Und er ist im Kader der Nationalmannschaft, weil wir die schlechteste Nationalmannschaft der letzten 25 Jahre und eine der drei schlechtesten nach dem 2. Weltkrieg haben. Natürlich wäre es schön, wenn er sich bei uns durchsetzt. Aber da muss, gerade körperlich und in Sachen Tempo, noch viel mehr kommen. Überfrachten wir den Jungen nicht mit überzogenen Erwartungen.
Müssen wir nicht, einfach den Jungen fördern, vertrauern und Spielminuten geben. Auf der Bank wird er nichts lernen.
Er stand im Cl Halbfinale in Madrid auf dem Platz und ist nicht abgefallen. Wenn er sich zur neuen Saison hinter wem auch immer anstellen soll, brauchen wir über Jugendförderung nicht mehr sprechen.
Und wenn Pavlovic wie Pedri und Gavi sich dann ständig verletzt kommt das aus dem Nichts und liegt dann nicht daran dass er völlig voreilig in volle Belastung geworfen wurde und jedes Spiel machen musste.
Es gehört eine gesunde Rotation etabliert in welcher Pavlovic neben zwei gleichwertigen Spielern auch mal geschont werden kann. Hat uns übrigens nie viel gebracht den Konkurrenzkampf auszusetzen.
Ich sage ja nicht, dass Pavlovic alle 50 Spiele durchspielen soll/muss, ich bin nur kein Fan davon, mit -wie hier teils gewünscht wird- 2 neuen ZM in die Saison zu gehen.
Mir persönlich reicht es schon, wenn wir im Sommer einen klaren DM verpflichten. Gedankenspiele wie z.B. 6er + de Jong usw. halte ich für wenig sinnvoll.
28.05.2024 - 12:51 Uhr
Zitat von Samyx
Ich sage ja nicht, dass Pavlovic alle 50 Spiele durchspielen soll/muss, ich bin nur kein Fan davon, mit -wie hier teils gewünscht wird- 2 neuen ZM in die Saison zu gehen.
Mir persönlich reicht es schon, wenn wir im Sommer einen klaren DM verpflichten. Gedankenspiele wie z.B. 6er + de Jong usw. halte ich für wenig sinnvoll.
Zitat von Tormund
Und wenn Pavlovic wie Pedri und Gavi sich dann ständig verletzt kommt das aus dem Nichts und liegt dann nicht daran dass er völlig voreilig in volle Belastung geworfen wurde und jedes Spiel machen musste.
Es gehört eine gesunde Rotation etabliert in welcher Pavlovic neben zwei gleichwertigen Spielern auch mal geschont werden kann. Hat uns übrigens nie viel gebracht den Konkurrenzkampf auszusetzen.
Zitat von Samyx
Müssen wir nicht, einfach den Jungen fördern, vertrauern und Spielminuten geben. Auf der Bank wird er nichts lernen.
Er stand im Cl Halbfinale in Madrid auf dem Platz und ist nicht abgefallen. Wenn er sich zur neuen Saison hinter wem auch immer anstellen soll, brauchen wir über Jugendförderung nicht mehr sprechen.
Zitat von Trombonist
Er war unser bester Mittelfeldspieler, weil wir das schlechteste Mittelfeld der letzten 15 Jahre haben. In vielen Saisons seit 2011 wäre er die Nummer 5 im DM/ZM gewesen. Und er ist im Kader der Nationalmannschaft, weil wir die schlechteste Nationalmannschaft der letzten 25 Jahre und eine der drei schlechtesten nach dem 2. Weltkrieg haben. Natürlich wäre es schön, wenn er sich bei uns durchsetzt. Aber da muss, gerade körperlich und in Sachen Tempo, noch viel mehr kommen. Überfrachten wir den Jungen nicht mit überzogenen Erwartungen.
Zitat von Joermungandr66
Man kann doch nicht ernsthaft Pavlovic nicht in der ersten Elf sehen?
Ich meine... WTF? Da wird immer drüber gelabert, dass Talente nicht gefördert werden und dann will man einen Pavlovic, der inzwischen mehrfach nachgewiesen hat, dass er alle vorhandenen MF-Spieler locker in die Tasche steckt, auf die Bank setzen?
C' mon...
Man kann doch nicht ernsthaft Pavlovic nicht in der ersten Elf sehen?
Ich meine... WTF? Da wird immer drüber gelabert, dass Talente nicht gefördert werden und dann will man einen Pavlovic, der inzwischen mehrfach nachgewiesen hat, dass er alle vorhandenen MF-Spieler locker in die Tasche steckt, auf die Bank setzen?
C' mon...
Er war unser bester Mittelfeldspieler, weil wir das schlechteste Mittelfeld der letzten 15 Jahre haben. In vielen Saisons seit 2011 wäre er die Nummer 5 im DM/ZM gewesen. Und er ist im Kader der Nationalmannschaft, weil wir die schlechteste Nationalmannschaft der letzten 25 Jahre und eine der drei schlechtesten nach dem 2. Weltkrieg haben. Natürlich wäre es schön, wenn er sich bei uns durchsetzt. Aber da muss, gerade körperlich und in Sachen Tempo, noch viel mehr kommen. Überfrachten wir den Jungen nicht mit überzogenen Erwartungen.
Müssen wir nicht, einfach den Jungen fördern, vertrauern und Spielminuten geben. Auf der Bank wird er nichts lernen.
Er stand im Cl Halbfinale in Madrid auf dem Platz und ist nicht abgefallen. Wenn er sich zur neuen Saison hinter wem auch immer anstellen soll, brauchen wir über Jugendförderung nicht mehr sprechen.
Und wenn Pavlovic wie Pedri und Gavi sich dann ständig verletzt kommt das aus dem Nichts und liegt dann nicht daran dass er völlig voreilig in volle Belastung geworfen wurde und jedes Spiel machen musste.
Es gehört eine gesunde Rotation etabliert in welcher Pavlovic neben zwei gleichwertigen Spielern auch mal geschont werden kann. Hat uns übrigens nie viel gebracht den Konkurrenzkampf auszusetzen.
Ich sage ja nicht, dass Pavlovic alle 50 Spiele durchspielen soll/muss, ich bin nur kein Fan davon, mit -wie hier teils gewünscht wird- 2 neuen ZM in die Saison zu gehen.
Mir persönlich reicht es schon, wenn wir im Sommer einen klaren DM verpflichten. Gedankenspiele wie z.B. 6er + de Jong usw. halte ich für wenig sinnvoll.
wer spielt denn dann wenn pavlovic raus ist, du aber nur einen neuen 6er geholt hast.
Dann stehen da ja doch wieder Goretzka oder Laimer. Beide sollten meiner meinung nach, nicht die Nummer 3 bei uns im ZM sein.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.