#34 Timo Hildebrand

Zitat von Mr.Satan:

Hat man vor der letzten Saison ja gesehen, wie man jederzeit einen Top-Torwart holen kann. ;)Jeder Zeit, wenn man Geld hat.

Zitat von Beskenstrasse:
Zitat von lenni09:
Zitat von Mr.Satan:


Vielleicht kann Tönnies dem Zieler mal zufällig auf einem Dorffest begegnen oder man verkuppelt ihn mit einem Schalke-Fan, dazu noch ein bisschen Schleimen hier, ein bisschen Kohle mehr da und man hat die perfekte Ausgangsposition einen Torhüter zu holen. :ugly

Steckt der Stachel noch so tief ?


Ich bin überzeugt, dass wir jederzeit einen guten Torwart verpflichten können. Schalke ist eine super Station für den Schritt zu einem nationalem Tobklub, der jährlich international spielt.

Station????????


ja, er meint station. guck mal auf die zahl hinter dem namen, das würd doch kein schalker machen...

sowohl satan als auch lenni spielen auf die verpflichtung der münchner eines langjährigen schalke torwarts an ;-)

Zitat von JoelGoes2Hollywood:

Wo liegt denn eigentlich dein Problem mit Hildebrand? Ist es das sportliche oder sind es einfach persönliche Ressentiments, die du gegen ihn hegst? Ich finde, dass auch nicht mehr wirklich witzig.

Wo mein Problem liegt habe ich auch hier in den einschlägigen Threads erläutert. Kurz zusammengefasst:
ich entscheide mich für einen Mix aus Torhüterspiel, Potential, Glaubwürdigkeit, Loyalität und zu guter letzt persönlicher Identifikation (oho, entschuldigt, dass ich nicht die Objektivität in Person bin und mich hiermit eigentlich für ein Fußballforum disqualifiziere).

Ich finde Hildebrand nicht derart Ruhe ausstrahlend wie die meisten neuerdings (die wohl einfach nur hoffen, dass Unnerstall nicht mehr spielt, dafür scheint man jede, sich noch so hartnäckig haltende Meinung, für hilfreich zu erachten). Auch finde ich sein Torhüterspiel, wie auch schon damals recht unausgegoren. Für den modernen Torhüter für den er sich gerne mal in Interviews verkauft, ist er viel zu inkonsequent in seinen Aktion, viel zu unmutig, viel zu zögerlich. Kein Vergleich zu Lehmann einst oder Neuer jetzt. Damit einhergehend empfinde ich seine Strafraumbeherrschung nicht als sonderlichen Bonus ggü anderen Torhütern. Im Gegenteil, wissen Fährmann und Unnerstall ihre Strafraumbeherrschung einzuschätzen und dementsprechend zurückhaltender, wenn dann aber rauskommend, sicher agierend, sorgt Hildebrands Spiel öfter für die klassischen Böcke, die Lehmann und Neuer schießen und geschossen haben. Zwar sieht er dann oftmals "gut"als "moderner Torhüter" aus, dennoch bei weitem nicht so oft, dass ich dasfür ein gesundes Maß erachten würde.
Sprungkraft und Größe, sind alles andere als ideal und vorallem nichts wasman mit der angeblichen Erfahrung wett machen könnte, da hat Fährmann riesen Vorteile, der ist zudem
deutlich besser im 1 gegen 1, wohlgemerkt trotz angeblich fehlender Erfahrung und Abgezocktheit.

Das waren jetzt die sportlichen Belange, alle überparteilichen, streng objektiven und Weisheit löffelnden, potentiellen kicker-Redakteure hören jetzt bitte auf mit lesen!

Ich trau dem Hildebrand schlicht und ergreifend nicht über den Weg. All das was ich sportlich hier bemängel und was nicht nach meinen Torhütergeschmack ist, hätte ich ebenso vor 6 Jahren schreiben können. Hildebrand sah sich für höheres berufen, sei es auf Vereinsebene oder der Nationalmannschaftskarriere. Der Absturz ist bekannt, Schuld waren immer Vereinsintriegen, Probleme mit dem Trainer, Liga, Standing in der Mannschaft, Übermächtige Konkurrenz (in der Nati). Wenn sich das über Jahre hinweg, bei mehreren Vereinen hinzieht, dann MUSS selbst der größte Optimist sehen, dass da der Herr Hildebrand selber eine nicht ganz unwichtige Rolle gespielt haben muss. Ebenso die vielen und mehrfachen Monate der Arbeitslosigkeit, in der keiner den sportlich doch so wertvollen und charakterlich einwandfreien Timo wollte, nichtmal für die Bank, da wo selbst Butts, Schobers, ja sogar Wessels' Vereine, zumindest für die Bank, finden, oder gar Torhüter aus dem Ruhestand geholt werden (Lehmann).
All das spricht nicht für Hildebrand, sondern gegen seinen wirklichen sportlichen Wert und/oder Charakter.

Seine angebliche charakterliche Leugnung und Demut hier auf Schalke sehe ich übringens auch nicht. Nach anfänglich kleinen Tönen ging es keine 2 Monate bis die ersten Interviews kamen in denen er seine Situation bemängelten, weil nun doch Schober auf der Bank saß, anstatt er.
Schön für ihn: hier auf Schalke hat seine Art für "Stress" zu sorgen doch tatsächlich dazu geführt, dass er einmal in seinem Leben bekam was er wollte...schon beim nächsten Spiel saß er auf der Bank.....3 oder 4 Monate nachdem er als dringender Ersatz wegen angeblicher Torwartnot und fehlender Erfahrung geholt wurde.
Dass er nach seinen letztendlichen Einsätzen, die allerdings nur Verletzungsbedingt ermöglicht wurden, nichts mehr zu moppern hat ist auch klar, da gehen Sätze wie "mich im Training anbieten" natürlichleicht von der Lippe. Das sind Sprüche die er 2007 wahrscheinlich auch in einem Doppelinterview mit Benaglio dem als Hundeknochen hingeworfen hätte.

Einmal Blut geleckt ist für einen Mann mit einer derartigen Selbsteinschätzung kein Platz auf der Bank. Die wird aber drohen, weil, wie neulich geschrieben, die Zufriedenheit mit Hildebrand nur eine Momentaufnahme ist, in spätestens 1-2 Jahren krächzt die Mehrheit wieder nach einem besseren und entwicklungsfähigeren Torhüter.





Zitat von JoelGoes2Hollywood:
Und wen würdest du denn als ernsthafte Alternative sehen? Ich hoffe doch, Unnerstall nicht. Und Fährmann macht auch weiterhin keine gute Figur. Hatte irgendwo gelesen, dass er beim 2:0 der Kölner gestern wieder nicht gut aussah. Der ist nach seiner langen Verletzung einfach noch nicht so weit.


Es wird nicht besser, dramatischer oder wahrer, dass Schalke auf Jahre im Niemandsland versinkt, wenn Unnerstall auch nur noch 2 Spiele in unserem Tor bestreiten würde. Das finde ich, wie du es sagtest "langsam nicht mehr witzig". Unnerstall wäre ebenfalls nur ne Lösung auf Zeit, die wir mMn aber nichtmals brauchen, da ich ehrlich gesagt in Fährmanns Auftritten keine derartigen verletzungsbedingten Rückschritte gesehen habe. Patzer, was das gegen Mailand nichtmals richtig war, passieren, bestes Beispiel ist doch gerade Hildebrand, der trotz angeblicher nervenstärke und sportlicher Klasse den Untergang gegen Bilbao triumphal eingeleitet hat...da sollte man vorsichtig sein wie hoch man ein Schritt zu spät in einem Freundschaftsspiel während der Vorbereitung hängt.


Zitat von Sukuwaiasaimon:


Dein gehate ist echt peinlich.

Deine Anglizismen empfinde ich als peinlicher, so hat jeder sein Steckenpferd.


Zitat von Sukuwaiasaimon:


und ich brauche im Moment auch keinen Fährmann, der mit dem Druck nicht klarkommt und nach der langen Verletzung seine Form sucht.

Auch hier, nur weil es andauernd in den Ring geworfen wird, macht es die Sache nicht besser. Fährmann hat nichts schlechteres gezeigt, was er nicht auch in der letzten Vorbereitung gezeigt hat. Da hat man gesehen, dass er sich dann mit der Zeit gefangen hatte.
Was meinst du mit "im MOMENT keinen Fährmann"?
Da liegt doch gerade der Haken!! Was meinst du wie lange Fährmann Nummer 2 oder gar Nummer 3 sein will? In seinem Alter, bei seinem Talent und seinen Vorschusslorbeeren? Das ist doch gerade die Krux an der Geschichte, mit Hildebrand vergraulen wir eineLösung, die besser als dieser sein kann und eben deutlich länger hier spielen kann (und wahrscheinlich auch will).

Zitat von Sukuwaiasaimon:
Sorry, aber wir sind kein experimentier-Verein der es sicht leisten kann mal zu schauen wie es mit Ralle weitergeht. Wir brauchen Geld und müssen so gut wie möglich in BL, CL und Pokal abschneiden.

Diese Worte sind die Farce schlechthin wenn man sich mal anschaut was für ***** (in Anbetracht des Alters) da so alles in der Startelf rumrennt und was Woche für Woche in Spielerthreads von z.B. Draxler, Holtby oder Papadopoulos geschrieben werden: "die sind noch jung, Schwankungen sind normal,das können und müssen wir verzeihen, die sind unsere Zukunft"....aha!?!
Im offensiven Mittelfeld und der Innenverteidigung sind einzuräumende Zeit und altersbedingte Leistungsschwankungen chic, im Tor ist es dann das knallharte Geschäft, die finanzielle Not des am Abgrund stehenden S04, wo jede kleine Unsicherheit im Lizenzentzug endet.
Frage: was sagst du eigentlich zur letzten Saison, wo wir 15 Spiele mit dem so unsicheren Fährmann und 29 Spiele mit dem noch unsichereren und vorallem miserablen Unnerstall spielten? Ham wadaim Lotto gewonnen oder gabs da in den Lizenzauflagen der DFL die Experimentier-Klausel?
Naja, man könnte auch sagen, dass wir einfach nur Glück hatten...genau das was der Timo nie in seinem Leben hatte :(

Mit diesen "versöhnlichen" Worten schließe ich, da ich merke, wie lange es dauert eine kontroverse und scharf rübergebrachte Meinung hier in Worte zu fassen und mir da die Arbeitszeit sowie die Freizeit bei diesem Temperaturen einfach wertvoller sind, als Gedanken darüber zu verschwenden und mir immer immer wieder ins Gedächtnis zu rufen, dass Timo Hildebrand, der jahrelang auch hier das Gespött der Schalker war, nun königsblau trägt.

Hochachtungsvoll und immer noch angewiedert,
Pistolen Peter
All Hail to Ralf Fährmann

Also mal ehrlich, wäre es nicht einfach besser wenn wir Stevens in der Torhüterfrage vertrauen schenken?

Fast jeder tut hier so, als sei er selbst der am besten geeignetste Trainer für Schalke und wüsste was die Mannschaft wirklich braucht... Aber warum!? Wozu führt das?

Hildebrand hat sich in diversen Trainingseinheiten durchgesetzt und ist jetzt die Nummer 1. Fertig. Das als falsch oder richtig abzuschätzen kann man meinetwegen am 10. Spieltag tun, aber nicht vor Beginn der Saison!

(Außerdem: Dadurch, dass man Fährmann zum Zweck des Sammelns von Spielpraxis in die U23 steckt spricht eine deutliche Sprache. Im Endeffekt sitzt Unnerstall zwar als Nummer 2 auf der Bank, ist aber de fakto die zukünftige Nummer 3. Denn es ist sicherlich sinnvoller Spielpraxis zu sammeln als auf der Bank Platz zu nehmen.)

Zitat von Pistolen-Pete:
Zitat von JoelGoes2Hollywood:

Wo liegt denn eigentlich dein Problem mit Hildebrand? Ist es das sportliche oder sind es einfach persönliche Ressentiments, die du gegen ihn hegst? Ich finde, dass auch nicht mehr wirklich witzig.

Wo mein Problem liegt habe ich auch hier in den einschlägigen Threads erläutert. Kurz zusammengefasst:
ich entscheide mich für einen Mix aus Torhüterspiel, Potential, Glaubwürdigkeit, Loyalität und zu guter letzt persönlicher Identifikation (oho, entschuldigt, dass ich nicht die Objektivität in Person bin und mich hiermit eigentlich für ein Fußballforum disqualifiziere).

Ich finde Hildebrand nicht derart Ruhe ausstrahlend wie die meisten neuerdings (die wohl einfach nur hoffen, dass Unnerstall nicht mehr spielt, dafür scheint man jede, sich noch so hartnäckig haltende Meinung, für hilfreich zu erachten). Auch finde ich sein Torhüterspiel, wie auch schon damals recht unausgegoren. Für den modernen Torhüter für den er sich gerne mal in Interviews verkauft, ist er viel zu inkonsequent in seinen Aktion, viel zu unmutig, viel zu zögerlich. Kein Vergleich zu Lehmann einst oder Neuer jetzt. Damit einhergehend empfinde ich seine Strafraumbeherrschung nicht als sonderlichen Bonus ggü anderen Torhütern. Im Gegenteil, wissen Fährmann und Unnerstall ihre Strafraumbeherrschung einzuschätzen und dementsprechend zurückhaltender, wenn dann aber rauskommend, sicher agierend, sorgt Hildebrands Spiel öfter für die klassischen Böcke, die Lehmann und Neuer schießen und geschossen haben. Zwar sieht er dann oftmals "gut"als "moderner Torhüter" aus, dennoch bei weitem nicht so oft, dass ich dasfür ein gesundes Maß erachten würde.
Sprungkraft und Größe, sind alles andere als ideal und vorallem nichts wasman mit der angeblichen Erfahrung wett machen könnte, da hat Fährmann riesen Vorteile, der ist zudem
deutlich besser im 1 gegen 1, wohlgemerkt trotz angeblich fehlender Erfahrung und Abgezocktheit.

Das waren jetzt die sportlichen Belange, alle überparteilichen, streng objektiven und Weisheit löffelnden, potentiellen kicker-Redakteure hören jetzt bitte auf mit lesen!

Ich trau dem Hildebrand schlicht und ergreifend nicht über den Weg. All das was ich sportlich hier bemängel und was nicht nach meinen Torhütergeschmack ist, hätte ich ebenso vor 6 Jahren schreiben können. Hildebrand sah sich für höheres berufen, sei es auf Vereinsebene oder der Nationalmannschaftskarriere. Der Absturz ist bekannt, Schuld waren immer Vereinsintriegen, Probleme mit dem Trainer, Liga, Standing in der Mannschaft, Übermächtige Konkurrenz (in der Nati). Wenn sich das über Jahre hinweg, bei mehreren Vereinen hinzieht, dann MUSS selbst der größte Optimist sehen, dass da der Herr Hildebrand selber eine nicht ganz unwichtige Rolle gespielt haben muss. Ebenso die vielen und mehrfachen Monate der Arbeitslosigkeit, in der keiner den sportlich doch so wertvollen und charakterlich einwandfreien Timo wollte, nichtmal für die Bank, da wo selbst Butts, Schobers, ja sogar Wessels' Vereine, zumindest für die Bank, finden, oder gar Torhüter aus dem Ruhestand geholt werden (Lehmann).
All das spricht nicht für Hildebrand, sondern gegen seinen wirklichen sportlichen Wert und/oder Charakter.

Seine angebliche charakterliche Leugnung und Demut hier auf Schalke sehe ich übringens auch nicht. Nach anfänglich kleinen Tönen ging es keine 2 Monate bis die ersten Interviews kamen in denen er seine Situation bemängelten, weil nun doch Schober auf der Bank saß, anstatt er.
Schön für ihn: hier auf Schalke hat seine Art für "Stress" zu sorgen doch tatsächlich dazu geführt, dass er einmal in seinem Leben bekam was er wollte...schon beim nächsten Spiel saß er auf der Bank.....3 oder 4 Monate nachdem er als dringender Ersatz wegen angeblicher Torwartnot und fehlender Erfahrung geholt wurde.
Dass er nach seinen letztendlichen Einsätzen, die allerdings nur Verletzungsbedingt ermöglicht wurden, nichts mehr zu moppern hat ist auch klar, da gehen Sätze wie "mich im Training anbieten" natürlichleicht von der Lippe. Das sind Sprüche die er 2007 wahrscheinlich auch in einem Doppelinterview mit Benaglio dem als Hundeknochen hingeworfen hätte.

Einmal Blut geleckt ist für einen Mann mit einer derartigen Selbsteinschätzung kein Platz auf der Bank. Die wird aber drohen, weil, wie neulich geschrieben, die Zufriedenheit mit Hildebrand nur eine Momentaufnahme ist, in spätestens 1-2 Jahren krächzt die Mehrheit wieder nach einem besseren und entwicklungsfähigeren Torhüter.





Zitat von JoelGoes2Hollywood:
Und wen würdest du denn als ernsthafte Alternative sehen? Ich hoffe doch, Unnerstall nicht. Und Fährmann macht auch weiterhin keine gute Figur. Hatte irgendwo gelesen, dass er beim 2:0 der Kölner gestern wieder nicht gut aussah. Der ist nach seiner langen Verletzung einfach noch nicht so weit.


Es wird nicht besser, dramatischer oder wahrer, dass Schalke auf Jahre im Niemandsland versinkt, wenn Unnerstall auch nur noch 2 Spiele in unserem Tor bestreiten würde. Das finde ich, wie du es sagtest "langsam nicht mehr witzig". Unnerstall wäre ebenfalls nur ne Lösung auf Zeit, die wir mMn aber nichtmals brauchen, da ich ehrlich gesagt in Fährmanns Auftritten keine derartigen verletzungsbedingten Rückschritte gesehen habe. Patzer, was das gegen Mailand nichtmals richtig war, passieren, bestes Beispiel ist doch gerade Hildebrand, der trotz angeblicher nervenstärke und sportlicher Klasse den Untergang gegen Bilbao triumphal eingeleitet hat...da sollte man vorsichtig sein wie hoch man ein Schritt zu spät in einem Freundschaftsspiel während der Vorbereitung hängt.


Zitat von Sukuwaiasaimon:


Dein gehate ist echt peinlich.

Deine Anglizismen empfinde ich als peinlicher, so hat jeder sein Steckenpferd.


Zitat von Sukuwaiasaimon:


und ich brauche im Moment auch keinen Fährmann, der mit dem Druck nicht klarkommt und nach der langen Verletzung seine Form sucht.

Auch hier, nur weil es andauernd in den Ring geworfen wird, macht es die Sache nicht besser. Fährmann hat nichts schlechteres gezeigt, was er nicht auch in der letzten Vorbereitung gezeigt hat. Da hat man gesehen, dass er sich dann mit der Zeit gefangen hatte.
Was meinst du mit "im MOMENT keinen Fährmann"?
Da liegt doch gerade der Haken!! Was meinst du wie lange Fährmann Nummer 2 oder gar Nummer 3 sein will? In seinem Alter, bei seinem Talent und seinen Vorschusslorbeeren? Das ist doch gerade die Krux an der Geschichte, mit Hildebrand vergraulen wir eineLösung, die besser als dieser sein kann und eben deutlich länger hier spielen kann (und wahrscheinlich auch will).

Zitat von Sukuwaiasaimon:
Sorry, aber wir sind kein experimentier-Verein der es sicht leisten kann mal zu schauen wie es mit Ralle weitergeht. Wir brauchen Geld und müssen so gut wie möglich in BL, CL und Pokal abschneiden.

Diese Worte sind die Farce schlechthin wenn man sich mal anschaut was für ***** (in Anbetracht des Alters) da so alles in der Startelf rumrennt und was Woche für Woche in Spielerthreads von z.B. Draxler, Holtby oder Papadopoulos geschrieben werden: "die sind noch jung, Schwankungen sind normal,das können und müssen wir verzeihen, die sind unsere Zukunft"....aha!?!
Im offensiven Mittelfeld und der Innenverteidigung sind einzuräumende Zeit und altersbedingte Leistungsschwankungen chic, im Tor ist es dann das knallharte Geschäft, die finanzielle Not des am Abgrund stehenden S04, wo jede kleine Unsicherheit im Lizenzentzug endet.
Frage: was sagst du eigentlich zur letzten Saison, wo wir 15 Spiele mit dem so unsicheren Fährmann und 29 Spiele mit dem noch unsichereren und vorallem miserablen Unnerstall spielten? Ham wadaim Lotto gewonnen oder gabs da in den Lizenzauflagen der DFL die Experimentier-Klausel?
Naja, man könnte auch sagen, dass wir einfach nur Glück hatten...genau das was der Timo nie in seinem Leben hatte :(

Mit diesen "versöhnlichen" Worten schließe ich, da ich merke, wie lange es dauert eine kontroverse und scharf rübergebrachte Meinung hier in Worte zu fassen und mir da die Arbeitszeit sowie die Freizeit bei diesem Temperaturen einfach wertvoller sind, als Gedanken darüber zu verschwenden und mir immer immer wieder ins Gedächtnis zu rufen, dass Timo Hildebrand, der jahrelang auch hier das Gespött der Schalker war, nun königsblau trägt.

Hochachtungsvoll und immer noch angewiedert,
Pistolen Peter
All Hail to Ralf Fährmann


Von der Hitze hattest du wohl heute reichlich!! Erster Gedanke war ganz klar: ohne Worte. Allerdings möchte ich dir noch mit auf den Weg geben, dass es für Niemanden, ausgenommen es ist spät und die Leuten sind gut angetrunken, Sinn macht die Mühe aufzubringen um sich mit deinen Argumentationssträngen abzumühen.

Zitat von stone04:
Zitat von Pistolen-Pete:
Zitat von JoelGoes2Hollywood:

Wo liegt denn eigentlich dein Problem mit Hildebrand? Ist es das sportliche oder sind es einfach persönliche Ressentiments, die du gegen ihn hegst? Ich finde, dass auch nicht mehr wirklich witzig.

Wo mein Problem liegt habe ich auch hier in den einschlägigen Threads erläutert. Kurz zusammengefasst:
ich entscheide mich für einen Mix aus Torhüterspiel, Potential, Glaubwürdigkeit, Loyalität und zu guter letzt persönlicher Identifikation (oho, entschuldigt, dass ich nicht die Objektivität in Person bin und mich hiermit eigentlich für ein Fußballforum disqualifiziere).

Ich finde Hildebrand nicht derart Ruhe ausstrahlend wie die meisten neuerdings (die wohl einfach nur hoffen, dass Unnerstall nicht mehr spielt, dafür scheint man jede, sich noch so hartnäckig haltende Meinung, für hilfreich zu erachten). Auch finde ich sein Torhüterspiel, wie auch schon damals recht unausgegoren. Für den modernen Torhüter für den er sich gerne mal in Interviews verkauft, ist er viel zu inkonsequent in seinen Aktion, viel zu unmutig, viel zu zögerlich. Kein Vergleich zu Lehmann einst oder Neuer jetzt. Damit einhergehend empfinde ich seine Strafraumbeherrschung nicht als sonderlichen Bonus ggü anderen Torhütern. Im Gegenteil, wissen Fährmann und Unnerstall ihre Strafraumbeherrschung einzuschätzen und dementsprechend zurückhaltender, wenn dann aber rauskommend, sicher agierend, sorgt Hildebrands Spiel öfter für die klassischen Böcke, die Lehmann und Neuer schießen und geschossen haben. Zwar sieht er dann oftmals "gut"als "moderner Torhüter" aus, dennoch bei weitem nicht so oft, dass ich dasfür ein gesundes Maß erachten würde.
Sprungkraft und Größe, sind alles andere als ideal und vorallem nichts wasman mit der angeblichen Erfahrung wett machen könnte, da hat Fährmann riesen Vorteile, der ist zudem
deutlich besser im 1 gegen 1, wohlgemerkt trotz angeblich fehlender Erfahrung und Abgezocktheit.

Das waren jetzt die sportlichen Belange, alle überparteilichen, streng objektiven und Weisheit löffelnden, potentiellen kicker-Redakteure hören jetzt bitte auf mit lesen!

Ich trau dem Hildebrand schlicht und ergreifend nicht über den Weg. All das was ich sportlich hier bemängel und was nicht nach meinen Torhütergeschmack ist, hätte ich ebenso vor 6 Jahren schreiben können. Hildebrand sah sich für höheres berufen, sei es auf Vereinsebene oder der Nationalmannschaftskarriere. Der Absturz ist bekannt, Schuld waren immer Vereinsintriegen, Probleme mit dem Trainer, Liga, Standing in der Mannschaft, Übermächtige Konkurrenz (in der Nati). Wenn sich das über Jahre hinweg, bei mehreren Vereinen hinzieht, dann MUSS selbst der größte Optimist sehen, dass da der Herr Hildebrand selber eine nicht ganz unwichtige Rolle gespielt haben muss. Ebenso die vielen und mehrfachen Monate der Arbeitslosigkeit, in der keiner den sportlich doch so wertvollen und charakterlich einwandfreien Timo wollte, nichtmal für die Bank, da wo selbst Butts, Schobers, ja sogar Wessels' Vereine, zumindest für die Bank, finden, oder gar Torhüter aus dem Ruhestand geholt werden (Lehmann).
All das spricht nicht für Hildebrand, sondern gegen seinen wirklichen sportlichen Wert und/oder Charakter.

Seine angebliche charakterliche Leugnung und Demut hier auf Schalke sehe ich übringens auch nicht. Nach anfänglich kleinen Tönen ging es keine 2 Monate bis die ersten Interviews kamen in denen er seine Situation bemängelten, weil nun doch Schober auf der Bank saß, anstatt er.
Schön für ihn: hier auf Schalke hat seine Art für "Stress" zu sorgen doch tatsächlich dazu geführt, dass er einmal in seinem Leben bekam was er wollte...schon beim nächsten Spiel saß er auf der Bank.....3 oder 4 Monate nachdem er als dringender Ersatz wegen angeblicher Torwartnot und fehlender Erfahrung geholt wurde.
Dass er nach seinen letztendlichen Einsätzen, die allerdings nur Verletzungsbedingt ermöglicht wurden, nichts mehr zu moppern hat ist auch klar, da gehen Sätze wie "mich im Training anbieten" natürlichleicht von der Lippe. Das sind Sprüche die er 2007 wahrscheinlich auch in einem Doppelinterview mit Benaglio dem als Hundeknochen hingeworfen hätte.

Einmal Blut geleckt ist für einen Mann mit einer derartigen Selbsteinschätzung kein Platz auf der Bank. Die wird aber drohen, weil, wie neulich geschrieben, die Zufriedenheit mit Hildebrand nur eine Momentaufnahme ist, in spätestens 1-2 Jahren krächzt die Mehrheit wieder nach einem besseren und entwicklungsfähigeren Torhüter.





Zitat von JoelGoes2Hollywood:
Und wen würdest du denn als ernsthafte Alternative sehen? Ich hoffe doch, Unnerstall nicht. Und Fährmann macht auch weiterhin keine gute Figur. Hatte irgendwo gelesen, dass er beim 2:0 der Kölner gestern wieder nicht gut aussah. Der ist nach seiner langen Verletzung einfach noch nicht so weit.


Es wird nicht besser, dramatischer oder wahrer, dass Schalke auf Jahre im Niemandsland versinkt, wenn Unnerstall auch nur noch 2 Spiele in unserem Tor bestreiten würde. Das finde ich, wie du es sagtest "langsam nicht mehr witzig". Unnerstall wäre ebenfalls nur ne Lösung auf Zeit, die wir mMn aber nichtmals brauchen, da ich ehrlich gesagt in Fährmanns Auftritten keine derartigen verletzungsbedingten Rückschritte gesehen habe. Patzer, was das gegen Mailand nichtmals richtig war, passieren, bestes Beispiel ist doch gerade Hildebrand, der trotz angeblicher nervenstärke und sportlicher Klasse den Untergang gegen Bilbao triumphal eingeleitet hat...da sollte man vorsichtig sein wie hoch man ein Schritt zu spät in einem Freundschaftsspiel während der Vorbereitung hängt.


Zitat von Sukuwaiasaimon:


Dein gehate ist echt peinlich.

Deine Anglizismen empfinde ich als peinlicher, so hat jeder sein Steckenpferd.


Zitat von Sukuwaiasaimon:


und ich brauche im Moment auch keinen Fährmann, der mit dem Druck nicht klarkommt und nach der langen Verletzung seine Form sucht.

Auch hier, nur weil es andauernd in den Ring geworfen wird, macht es die Sache nicht besser. Fährmann hat nichts schlechteres gezeigt, was er nicht auch in der letzten Vorbereitung gezeigt hat. Da hat man gesehen, dass er sich dann mit der Zeit gefangen hatte.
Was meinst du mit "im MOMENT keinen Fährmann"?
Da liegt doch gerade der Haken!! Was meinst du wie lange Fährmann Nummer 2 oder gar Nummer 3 sein will? In seinem Alter, bei seinem Talent und seinen Vorschusslorbeeren? Das ist doch gerade die Krux an der Geschichte, mit Hildebrand vergraulen wir eineLösung, die besser als dieser sein kann und eben deutlich länger hier spielen kann (und wahrscheinlich auch will).

Zitat von Sukuwaiasaimon:
Sorry, aber wir sind kein experimentier-Verein der es sicht leisten kann mal zu schauen wie es mit Ralle weitergeht. Wir brauchen Geld und müssen so gut wie möglich in BL, CL und Pokal abschneiden.

Diese Worte sind die Farce schlechthin wenn man sich mal anschaut was für ***** (in Anbetracht des Alters) da so alles in der Startelf rumrennt und was Woche für Woche in Spielerthreads von z.B. Draxler, Holtby oder Papadopoulos geschrieben werden: "die sind noch jung, Schwankungen sind normal,das können und müssen wir verzeihen, die sind unsere Zukunft"....aha!?!
Im offensiven Mittelfeld und der Innenverteidigung sind einzuräumende Zeit und altersbedingte Leistungsschwankungen chic, im Tor ist es dann das knallharte Geschäft, die finanzielle Not des am Abgrund stehenden S04, wo jede kleine Unsicherheit im Lizenzentzug endet.
Frage: was sagst du eigentlich zur letzten Saison, wo wir 15 Spiele mit dem so unsicheren Fährmann und 29 Spiele mit dem noch unsichereren und vorallem miserablen Unnerstall spielten? Ham wadaim Lotto gewonnen oder gabs da in den Lizenzauflagen der DFL die Experimentier-Klausel?
Naja, man könnte auch sagen, dass wir einfach nur Glück hatten...genau das was der Timo nie in seinem Leben hatte :(

Mit diesen "versöhnlichen" Worten schließe ich, da ich merke, wie lange es dauert eine kontroverse und scharf rübergebrachte Meinung hier in Worte zu fassen und mir da die Arbeitszeit sowie die Freizeit bei diesem Temperaturen einfach wertvoller sind, als Gedanken darüber zu verschwenden und mir immer immer wieder ins Gedächtnis zu rufen, dass Timo Hildebrand, der jahrelang auch hier das Gespött der Schalker war, nun königsblau trägt.

Hochachtungsvoll und immer noch angewiedert,
Pistolen Peter
All Hail to Ralf Fährmann


Von der Hitze hattest du wohl heute reichlich!! Erster Gedanke war ganz klar: ohne Worte. Allerdings möchte ich dir noch mit auf den Weg geben, dass es für Niemanden, ausgenommen es ist spät und die Leuten sind gut angetrunken, Sinn macht die Mühe aufzubringen um sich mit deinen Argumentationssträngen abzumühen.

Wieso denn? Ich stimme Pistolen Pete vollumfänglich zu.

Hildebrand ist imho ein lediglich durchschnittlicher Torhüter (und war es auch immer) und hat den zweifelhaften Titel inne, die schlechteste Torhüterleistung mit dem Adler auf der Brust erbracht zu haben.

Über Hildebrand wurde auch in diesem Forum wenig wirklich positives geschrieben, bevor er zu uns gewechselt ist. Insofern muss man jetzt auch nicht so tun, als hätte er sich sportlich nur durch die Tatsache, dass er jetzt auf Schalke spielt, zum Übertorwart gemausert.

Und die Beweggründe, warum Pete ihn persönlich nicht besonders schätzt, sind doch wohl begründet. Da kann ja natürlich jeder ne andere Meinung zu haben, aber wenn man in einem Diskussionsforum unterwegs ist, dann sollte man sich die Mühe machen, sich andere Meinungen durchzulesen, sonst machst es ja keinen Sinn.

Zitat von stone04:
Von der Hitze hattest du wohl heute reichlich!! Erster Gedanke war ganz klar: ohne Worte. Allerdings möchte ich dir noch mit auf den Weg geben, dass es für Niemanden, ausgenommen es ist spät und die Leuten sind gut angetrunken, Sinn macht die Mühe aufzubringen um sich mit deinen Argumentationssträngen abzumühen.

Boah bis du gaiil, Juuunge!!!11 *



* Jetzt haben wir etwas gemeinsam. :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von wanja122 am 20.08.2012 um 20:11 Uhr bearbeitet

Mirko Slomka hat doch damals auch Manuel Neuer zur Nummer eins gemacht, wie war die Stimmungslage denn damals? Hat man ihm das zugetraut oder auch skeptisch betrachtet? Ein Torwartwechsel ist immer ein heikles Thema. Als Slomka bei uns in Hannover damals Zieler dem Fromlowitz vor die Nase gesetzt hat, haben auch alle gestaunt.

Egal ob mal TH nun symphatisch findet oder nicht, er ist ein Torwart mit viel Erfahrung und ich kann mir vorstellen, dass er seinen Job gut machen wird. Langfristig muss so ein Top-Club wie Schalke aber einen Spitzenmann engagieren, denke ich.

Zitat von Pistolen-Pete:

Zitat von Sukuwaiasaimon:


Dein gehate ist echt peinlich.

Deine Anglizismen empfinde ich als peinlicher, so hat jeder sein Steckenpferd.


Zitat von Sukuwaiasaimon:


und ich brauche im Moment auch keinen Fährmann, der mit dem Druck nicht klarkommt und nach der langen Verletzung seine Form sucht.

Auch hier, nur weil es andauernd in den Ring geworfen wird, macht es die Sache nicht besser. Fährmann hat nichts schlechteres gezeigt, was er nicht auch in der letzten Vorbereitung gezeigt hat. Da hat man gesehen, dass er sich dann mit der Zeit gefangen hatte.
Was meinst du mit "im MOMENT keinen Fährmann"?
Da liegt doch gerade der Haken!! Was meinst du wie lange Fährmann Nummer 2 oder gar Nummer 3 sein will? In seinem Alter, bei seinem Talent und seinen Vorschusslorbeeren? Das ist doch gerade die Krux an der Geschichte, mit Hildebrand vergraulen wir eineLösung, die besser als dieser sein kann und eben deutlich länger hier spielen kann (und wahrscheinlich auch will).

...

Mit diesen "versöhnlichen" Worten schließe ich, da ich merke, wie lange es dauert eine kontroverse und scharf rübergebrachte Meinung hier in Worte zu fassen und mir da die Arbeitszeit sowie die Freizeit bei diesem Temperaturen einfach wertvoller sind, als Gedanken darüber zu verschwenden und mir immer immer wieder ins Gedächtnis zu rufen, dass Timo Hildebrand, der jahrelang auch hier das Gespött der Schalker war, nun königsblau trägt.

Hochachtungsvoll und immer noch angewiedert,
Pistolen Peter
All Hail to Ralf Fährmann

Tut mir ja leid wenn du Anglizismen nicht magst, aber ich lass mir meine Ausdrucksweise nicht diktieren. Gewöhn dich dran, Pete. ;)

Zum Thema:
Wo ich letzte Saison war als wir mit Fährmann begannen? Das kann ich dir sagen: Zu dem Zeitpunkt hatten wir KEINE Alternative zu Fährmann. Schober und Unnerstall waren beide nicht besser. Ich fand die Verpflichtung aber auch damals schon, sagen wir mal gewagt. Ich weiß dass Fährmann an einem guten Tag ein klasse Torhüter sein kann. Aber alles was ich von ihm bei Frankfurt und Schalke gesehen habe, lässt mich darauf schließen, dass der gute Ralf keiner für einen ambitionierten Klub ist. Seine Leistungen sind nicht konstant, zudem macht er mir zu sehr den Eindruck, als hätte er ständig die Hosen voll. Körpersprache, verhalten beim Rauskommen etc.pp.

Als wir Hildebrand nach seinem Kreuzbandriss verpflichtet haben, war ich von Anfang der Meinung, dass der auch spielen muss. Von Torhütern die zu der Zeit zur Verfügung standen, war er der Fähigste. Nur hatte er noch etwas Rückstand und Unnerstall hat seine Sache für SEINE VERHÄLTNISSE ordentlich gelöst. In Anbetracht meiner Argumentation von zuvor war das auch genau richtig, denn wir konnten unsere erste Manschaft nicht dazu nutzen um Hildebrand wieder stark zu machen, also musste folglich richtig zunächst Unnerstall ins Tor. Es mag sein, dass Fährmann gute Anlagen hat und theoretisch auf einem Niveau mit Hildbrand halten kann. Er tat es bisher nur nicht.

Nun zum wichtigsten Teil:
Zitat von Pistolen-Pete:
Zitat von Sukuwaiasaimon:
Sorry, aber wir sind kein experimentier-Verein der es sicht leisten kann mal zu schauen wie es mit Ralle weitergeht. Wir brauchen Geld und müssen so gut wie möglich in BL, CL und Pokal abschneiden.

Diese Worte sind die Farce schlechthin wenn man sich mal anschaut was für ***** (in Anbetracht des Alters) da so alles in der Startelf rumrennt und was Woche für Woche in Spielerthreads von z.B. Draxler, Holtby oder Papadopoulos geschrieben werden: "die sind noch jung, Schwankungen sind normal,das können und müssen wir verzeihen, die sind unsere Zukunft"....aha!?!
Im offensiven Mittelfeld und der Innenverteidigung sind einzuräumende Zeit und altersbedingte Leistungsschwankungen chic, im Tor ist es dann das knallharte Geschäft, die finanzielle Not des am Abgrund stehenden S04, wo jede kleine Unsicherheit im Lizenzentzug endet.
Frage: was sagst du eigentlich zur letzten Saison, wo wir 15 Spiele mit dem so unsicheren Fährmann und 29 Spiele mit dem noch unsichereren und vorallem miserablen Unnerstall spielten? Ham wadaim Lotto gewonnen oder gabs da in den Lizenzauflagen der DFL die Experimentier-Klausel?
Naja, man könnte auch sagen, dass wir einfach nur Glück hatten...genau das was der Timo nie in seinem Leben hatte :(

Der große Unterschied zwischen der jetzigen Torwartdebatte und den Leistungsschwankungen von Spielern wie Papa, Draxler, Holtby oder Matip ist folgender: Wir haben und hatten keine Alternativen die besser sind und kurzfristig mehr versprechen als sie verbauen (Sprichwort Einsatzzeit).
Ob wir letzte Saison mit Metzelder an Stelle von Papa oder Matip besser gespielt hätten, möchte ich bezweifeln. Oder mit Sarpei an Stelle von Fuchs oder Uchida. Genauso sieht es weiter vorne aus. Wer hätte denn sofort weitergeholfen an Stelle von Holtby oder Draxler? Obasi?
Klar hätte uns mehr Konstanz, vorallem in der Defensivbewegung, gut getan. Dafür hätten wir dann aber jemanden KAUFEN müssen. Hildebrand haben wir aufgrund seiner Vereinslosigkeit fast für lau bekommen. Wir konnten also Qualität und unsere finanzielle Lage gunter einen Hut bringen. Und das ist der springende Punkt: Der Torwart ist die einzige Position wo wir wirklich eine erfahrene Alternative haben, die auch keine Qualitätseinbuße mit sich bringt. Ob du das jetzt genauso siehst oder knorke findest ist mir sowas von Lätzchen. Ich behaupte jetzt einfach mal ganz kess, dass Hildebrand ein viel besserer Torwart ist als Unnerstall und dass er sich vor Fährmann absolut nicht verstecken muss. Wenn du das grundlegend anders siehst, solltest du vielleicht nochmal überdenken, ob dein Urteilsvermögen in Sachen Fußball nicht zu sehr durch Grundschulprinzipien verschleiert wird. "Der is scheiße, der hat doofe Ohren und außerdem mag ich den nicht!"

Ändert nix dran, dass er der beste Torhüter ist den wir momentan haben. Nochmal: Hätten wir keine Alternative zu Fährmann oder Unnerstall und hätten großartig Millionen ausgeben müssen um uns da zu verbessern, hätte ich mich auch mit Fährmann abgefunden. Aber so wie Situation ist, sehe ich null Gründe warum wir ohne Not jetzt das Risiko mit Fährmann eingehen sollten. Die ersten Wochen in der Bundesliga werden hart genug, da können wir es uns nicht leisten Aufbauhelfer für einen lange verletzen Torhüter zu spielen.

Und jetzt hör bitte auf hier die ganze Zeit so zu dramatisieren. Du tust so, als würde ein Typ à la Weidenfeller plötzlich bei uns im Tor stehen und uns dauernd Punkte kosten. Das ist nicht der Fall. Du magst Hildebrand nicht, ok, das ist dein gutes Recht. Aber wenn es für dich so schlimm ist, dass er bei uns im Tor steht, dann schau halt die Spiele nicht. Oder einfacher: Stell dich nicht so an.

Ich wünsch Ihm wirklich das er eine gute Runde spielt. Ich mochte den Kerl nie, aber er hat mMn in den letzten Jahren sehr an Format gewonnen. Und sportlich hat er doch bislang eine wirklich sehr gute Figur gemacht.
Ich habs Ihm nichtmehr zugetraut. Aber so kann es gehen. Alles Gute für die Runde !!!